Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

Ich finde es sehr gut, dass Lehmann spielen darf.

1. er hat in letzter Zeit gut gehalten.
2. Kahn hat in letzter Zeit schlecht gehalten.
3. Lehmann hat es mal verdient, eine Chance zu bekommen, in jedem anderen Land wäre er längst Nr 1.
4. Lehmann ist mir seit er in Arsenal ist sehr sympathisch geworden, Kahn erlaubt sich eine negativ-Schlagzeile nach der anderen.
 
engelz schrieb:
Kurze Zwischenfrage : Was soll das Lehmann gebracht haben, dass es im Free-TV lief ?!

Die zwei Übertragungen von Sat.1 waren die reinsten Lehmann-Werbesendungen. In den ganzen Vor- und Nachberichten gings eigentlich mehr um Lehmann und um seine Weltklasseleistungen, als um das Spiel. Dadurch hat sich die Öffentlichkeit mit dem Gedanken angefreundet Lehmann bei der WM im Tor zu sehen, was vor 2,3 Monaten noch undenkbar war.
Klar hat das nichts mit Klinsmanns Entscheidung zu tun, aber es hat die ganze Sache leichter gemacht. Es war ja praktisch das erste Mal dieses Jahr, dass man Lehmann spielen sehen konnte und er hat einen sehr sicheren Eindruck gemacht (auch wenn er vor allem im Hinspiel praktisch nichts zu halten hatte). Irgendwie ist das Image des in den entscheidenden Situationen patzenden Lehmanns verschwunden.

btw @csThor: Klinsmanns Methoden mit der DDR zu vergleichen halte ich für ziemlich übertrieben.
1. Sepp Maier musste gehen, weil mit ihm die Torwartrotation nicht möglich gewesen wäre. Außerdem hat er wie du es sagst "seinen eigenen Kopf" gehabt, was im Klartext hieß, dass er die ganze Zeit über gegen Lehmann gestänkert hat. Einen Trainer zu behalten der gegen eigene Spieler rummotzt, wär vielleicht ein Fehler gewesen:rolleyes:

2. Wörns hat sich selber ins Abseits gebracht, mit seiner ewigen Kritik an Klinsmann wenn er nicht nominiert war.

3.Lehmann ist kein Lakai Klinsmanns. Der hat schon oft seine Meinung gesagt und ist sicher keiner der kuscht.

4. Die von dir angesprochene Rotation in allen Mannschaftsteilen kann ich nicht entdecken. Es gibt in allen Mannschaftsteilen klare Stammspieler (außer bisher im Tor)
In der Abwehr sind Friedrich und Mertesacker so gut wie gesetzt. Dass auf links und beim zweiten Innenverteidiger experimentiert wurde ist klar. Lahm war lange verletzt, aber seit er wieder da ist spielt er doch regelmäßig. Dazu spielt Huth oder Metzelder.
Im Mittelfeld sind Ballack und Frings 100% Stammspieler. Dazu meistens Schweinsteiger und Schneider. Klar ist aber auch, dass Spieler wie Ernst, Borowski oder Deisler ihre Chance bekommen haben.
Im Sturm ist Klose gesetzt, dazu Podolski,wenn er wieder in Form ist. Kuranyi und Asamoah sind da eher zweite Wahl, wenn sich niemand verletzt.

Ich glaube nicht, dass Klinsmann da groß rotiert hat, sondern er hat sich eher nach der aktuellen Form der Spieler gerichtet.
 
Wenn Klinsmann so einen eigenen Kopf hat, dann kann`s ihm echt egal sein, ob die Öffentlichkeit Lehmann spielen sehen kann. Gegenbeispiel : Jeder kann Woche für Woche auch Kahns Schwächen sehen, bzw sehen wenn er an einem Tor nicht ganz unschuldig war, was ihm auch einen haufen Gegenstimmen eingebracht hat !
 
Mna sehe sich mal Lehmanns Leistungen in der CL an.
Da hat er jetzt seit 8 Spielen keinen Ball ins Netz bekommen.
Was für Böcke hat Kahn in den letzten Monaten geschoßen ?
Kahn hat sich sehr um den Deutschen Fußball verdient gemacht,das ist keine Frage.
Aber seine Zeit ist vorbei.
Und selbst Lehmanns zeit wird nicht mehr allzulange dauern.
 
btw @csThor: Klinsmanns Methoden mit der DDR zu vergleichen halte ich für ziemlich übertrieben.

Ich habe nicht Grinsis Methoden mit der DDR verglichen, sondern die Art und Weise wie einige Leute quasi aus der NM und deren Umfeld entfernt wurden gleicht dem, was Erich Honecker nach der Entmachtung von Walther Ulbricht mit einigen von dessen Getreuen veranstaltet hat. Das ist schlicht ein historisches Beispiel für das, was ich als Grinsis größtes "Talent" ansehe - mit Menschen zu spielen und sie gegeneinander auszuspeilen. Eben "divide et impera". :rolleyes:

1. Sepp Maier musste gehen, weil mit ihm die Torwartrotation nicht möglich gewesen wäre. Außerdem hat er wie du es sagst "seinen eigenen Kopf" gehabt, was im Klartext hieß, dass er die ganze Zeit über gegen Lehmann gestänkert hat. Einen Trainer zu behalten der gegen eigene Spieler rummotzt, wär vielleicht ein Fehler gewesen

Eben - die Rotation (also die schleichende Demontage Kahns und die sanfte Platzierung Lehmanns) wäre mit Meier nicht machbar gewesen. Für mich ist klar, daß Klinsmann Lehmann von Anfang an wollte. OK! Wenn er sportliche Gründe gehabt hat (paßt besser ins Spielsystem etc), warum hat er 18 Monate lang dieses Schmierentheater fabriziert? Warum hat er Kahn just in dem Moment abgesägt, wo Lehmann mal eine konstante Phase hatte und Kahn in einem Spiel mal zwei Patzer? Ging das vor anderthalb Jahren nicht, weil Lehmann da zufällig in einer Phase war wo Arsenal ihm einen Vereinswechsel ans Herz gelegt hatte?? Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. :rolleyes:

2. Wörns hat sich selber ins Abseits gebracht, mit seiner ewigen Kritik an Klinsmann wenn er nicht nominiert war.

Grinsi hat immer behauptet, daß Leistung zur Aufstellung führt. Daß ein Robert Huth mit Mikro-Einsätzen einem Christian Wörns in guter Form vorgezogen wird, mag ins "Jugend forscht" Konzept passen, aber eine stabile Abwehr ergibt das nicht. Und wenn Grinsi nicht mal den A*sch in der Hose hat das Thema mit Wörns von Angesicht zu Angesicht zu besprechen und sich auf ne SMS verlegt, dann ist so ein Ausbruch wie bei Wörns vorprogrammiert. Grinsi zu unterstellen, daß er Wörns eben dazu provozieren wollte (um eine Begründung für seinen endgültigen Rauswurf zu haben) liegt da nicht allzu fern - auch wenn ich das wiederum nicht glauben mag. So tief kann Grinsi (noch) nicht gesunken sein. Oder? :eek:

3.Lehmann ist kein Lakai Klinsmanns. Der hat schon oft seine Meinung gesagt und ist sicher keiner der kuscht.

Ich habe nie eine auch nur halbwegs ernstgemeinte Meinungsäußerung zum System Klinsmanns und dessen Entscheidungen von Lehmann gehört. Alles was kam klang wie ein einstudierter Monolog. Ich halte ihn nachwievor lediglich für ein Protegé Klinsmanns, weil er charakterlich leichter zu handhaben sein mag als Kahn.

4. Die von dir angesprochene Rotation in allen Mannschaftsteilen kann ich nicht entdecken. Es gibt in allen Mannschaftsteilen klare Stammspieler (außer bisher im Tor)
In der Abwehr sind Friedrich und Mertesacker so gut wie gesetzt. Dass auf links und beim zweiten Innenverteidiger experimentiert wurde ist klar. Lahm war lange verletzt, aber seit er wieder da ist spielt er doch regelmäßig. Dazu spielt Huth oder Metzelder.
Im Mittelfeld sind Ballack und Frings 100% Stammspieler. Dazu meistens Schweinsteiger und Schneider. Klar ist aber auch, dass Spieler wie Ernst, Borowski oder Deisler ihre Chance bekommen haben.
Im Sturm ist Klose gesetzt, dazu Podolski,wenn er wieder in Form ist. Kuranyi und Asamoah sind da eher zweite Wahl, wenn sich niemand verletzt.

Ich glaube nicht, dass Klinsmann da groß rotiert hat, sondern er hat sich eher nach der aktuellen Form der Spieler gerichtet.

Ich hatte nicht den Eindruck, daß seit dem ConFed-Cup auch nur irgendeine Linie in den Aufstellungen zu finden war. Gewisse Namen fanden sich sicherlich öfter als andere, aber trotzdem lief der ganze Verein über den Rasen wie ein Hühnerhaufen wenn der Fuchs da war. Wo war die vielzitierte "mannschaftliche Geschlossenheit"? Wo war das Spielverständnis zwischen den Leuten? Ich hatte immer das Gefühl, daß die Jungs ihre Nebenleute immer erst vom Aufstellungsbogen zwei Stunden vorm Spielbeginn erfahren haben. Daß sich kein Team auf die Weise auch nur in Ansätzen einspielen kann, dürfte selbst einem Nicht-Fußballfan klar sein.
Die Abwehr ist dabei die größte Baustelle und auf gleich zwei Positionen immer wieder herumzuexperimentieren, ist in Anbetracht der zeitlichen Einschränkungen aus meiner Sicht zumindest fragwürdig. Junge Spieler, die mit einem System konfrontiert sind, das die meisten nicht oder nur in Ansätzen kennen (weil es in ihren jeweiligen Vereinen so nicht gespielt wird), können eben keine stabile Abwehr auf Knopfdruck hinstellen. Warum da dann noch Hintz und Kuntz und deren Nachbarn getestet wurden anstatt mal Nägel mit Köpfen zu machen und einer Formation die Chance geben sich einzuspielen kann wohl nur Grinsi erklären.
Aber auch im Mittelfeld gabs keine Kontinuität bis auf Ballack. Mal mit Schweinsteiger, mal mit Deisler (und jetzt leider ganz ohne :(), mal mit Schneider, mal mit Borowski, ... :verwirrt:

Wie gesagt - über das sportliche Konzept von Klinsmann mag man geteilter Meinung sein. Ich hatte eigentlich vor, ihm die Chance zu geben sein "Werk" bei der WM richtig zu zeigen. Aber die Sache mit Kahn und mein Eindruck davon, hat mich endgültig zu einem entschiedenen Gegner Grinsis werden lassen. Ich hoffe ernsthaft, daß die NM die Vorrunde nicht übersteht und der schwäbische Bäckerlehrling wieder über den Teich getreten wird. Und wer weiß - vielleicht bricht so eine "Katastrophe" ja auch den Kalk in der DFB-Führungsetage auf und ein paar andere kommen mal zum Zuge.
 
Jedihammer schrieb:
Mna sehe sich mal Lehmanns Leistungen in der CL an.
Da hat er jetzt seit 8 Spielen keinen Ball ins Netz bekommen.


Weit verbreiteter Irrtum. Der FC Arsenal hat seit 8 Spielen kein Gegentor kassiert. Lehmann selbst hat aber "nur" bei 5 dieser Spiele im Tor gestanden. Das dies aber selten erwähnt wurde zeigt imo, wie v.a. Sat 1 Lehmann gehypet hat. Wobei auch 5 Spiele, vor allem gegen Madrid und Juve, ne tolle Leistung ist.
 
@ csThor : du drückst es als Kahndemontage aus, ich als Bayern Fan und wohl eigentlich Kahn immernoch bevorzugen würde drücke es so aus :

Wie hätte man eine Entscheidung pro Kahn denn vertreten sollen, wenn einer der maßgeblich daran beteiligten Sepp Maier gewesen wäre ?!!? so als Torwarttrainer vom FCB und langjähriger Freund von Oliver Kahn ... sehr fair gegenüber von Lehmann !

zu Wörns : Wörns hat in seinem Länderspieleinsatz unter Klinsmann SCHEISE gespielt ! Er behauptet von sich ein souverräner und guter Abwehrspieler mit viel Erfahrung zu sein, so hat er aber DEFINITIV NICHT gespielt !
Huth (den ich bei der WM am wenigstens in der Innenverteidigung haben will - man merkt , dass er vorher Judoka war ...) gesteht man solche Fehler wegen seines Alters zu, aber welche Ausrede hat Wörns ? Er hat in der Bundesliga gut gegen Bielefeld, Lautern oder sonstige Bananentruppen gespielt .... ich bitte dich ...
 
Wenn Klinsmann Lehmann bevorzugt (z.B. wegen dessen Spielweise), dann hätte er das schon vor anderthalb Jahren klarstellen können. Dann hätten alle gewußt, was Sache ist. Das wär für Kahn ebenso hart gewesen wie das jetzige Aus, aber es wäre ehrlich gewesen und nicht so eine hinterhältige Schmierenkomödie.

Nochmal - mir geht es eigentlich nicht um die Entscheidung pro Lehman per se (auch wenn ich Kahn eindeutig bevorzuge), sondern um den Stil. So wie es abgelaufen ist läßt es für mich nur den Schluß zu, daß Grinsi nicht Manns genug ist solche Entscheidungen auch gegen den öffentlichen Willen durchzusetzen und sich stattdessen auf billige Taschenspielertricks verläßt. Pfui, Teufel!
 
csThor schrieb:
aber es wäre ehrlich gewesen und nicht so eine hinterhältige Schmierenkomödie.

il. So wie es abgelaufen ist läßt es für mich nur den Schluß zu, daß Grinsi nicht Manns genug ist solche Entscheidungen auch gegen den öffentlichen Willen durchzusetzen und sich stattdessen auf billige Taschenspielertricks verläßt. Pfui, Teufel!


Würdest Du die Sache auch so beurteilen,wenn Klinsmann sich jetzt für Kahn entschieden hätte ?
Wäre es dann auch eine Schmierenkomödie in deinen Augen gewesen ?
Die Frage stellt sich deshalb,weil er eine Entscheidung für Kahn ja auch erst gestern gehmacht hätte,und wäre das dann in deinen Augen Lehmann gegenüber Pui Teufel gewesen ?
ich will Dir jetzt wahrlich nichts böses,weder Dir,noch Deiner Meinung.
Ich möchte nur mal Wissen,ob Du es auch der anderen Seite genau so sehen würdest.
Was das anns genug sein angeht,so denke ich,daß Klinsmann sehr Manns genug war,indem er es gewagt hat,sich gegen Kahn zu entscheiden.
das wird ihm,vorallem aus München,noch sehr viel verdruss einbringen.
Wie ich schon oft sagte,ich halte von Klinsmann nichts.Ich mochte ihn schon als Spieler nicht,als er noch beim VFB war.Ich mag den Menschen Klinsmann nicht(wie er sich immer gab) und ich mochte weder den Spieler noch den Bundestrainer Klinsmann.Aber m.E. hat er mit der Entscheidung für Lehmann Charakter gezeigt.


dunkler Lord schrieb:
Weit verbreiteter Irrtum. Der FC Arsenal hat seit 8 Spielen kein Gegentor kassiert. Lehmann selbst hat aber "nur" bei 5 dieser Spiele im Tor gestanden. Das dies aber selten erwähnt wurde zeigt imo, wie v.a. Sat 1 Lehmann gehypet hat. Wobei auch 5 Spiele, vor allem gegen Madrid und Juve, ne tolle Leistung ist.


Wenn dem so ist,dann nehme ich natürlich alles zurück.
Ich habe es so im Spiegel-Online gelesen.
 
Eine Entscheidung vor 18 Monaten wäre jedem gegenüber ehrlicher gewesen, egal um wen es sich dabei handelt.

Egal - Thema NM ist für mich solange erledigt, wie diese Grinsebacke noch da ist. Tschau ;)
 
Ja ja^^ überall poltern sie rum die Bayern Fans. Reden von Verschwörungen und ähnlichem Mist :p
Bayern Fans sind eben oftmals genau wie die Vereinsführung ihres Lieblingsvereins^^ In der Sache Wörns habe ich noch keinen Bayern Fan meckern gehört als es noch so aussah als Kahn sei die Nr. 1. Nun werden wieder alle möglichen Dinge aus der Schublade geholt um auf Klinsmann einzuprügeln^^ Ich erlebs nicht nur hier sondern auch in meinem Umfeld. Jedes mal das gleiche wenn der FCB mal nicht das bekommt was er will ;)

Klinsmann sagte immer, dass der Torhüter Kampf bis spätestens Mai offen bleibt. Die letzten Monate war Lehmann einfach konstanter als Kahn. Dazu ist er weiter in der Champions League. Klinsmann geht es nicht darum wie gut diese beiden vor einem halben Jahr waren, sondern wie gut sie sich bis zur WM entwickeln. Er will einen Torhüter auf höchsten Niveau in Top Form. Kahn hat sich weniger nach oben entwickelt wie Lehmann je näher es zur WM ging. Das sollte man sogar als Bayern Fan sehen...
 
dunkler Lord schrieb:
Wer von den Bayern hat bitte nach der Entscheidung gegen Klinsmann gewettert? Das einzige was man hörte war, dass die Entscheidung akzeptiert, aber für falsch gehalten wird.


Ok diese Meinung kann nach dem heutigen Hoeneß-Interview natürlich nicht weiter Bestand haben.
 
Kahn ist für mich jetzt nur noch mehr ein Held! Was der alles über sich ergehen lassen muss :rolleyes:

Klinsi wird ihn sicher noch als Nr. 2 absägen wollen! Verlasst Euch drauf!!

@ Marvel
Wir kennen Deine Bayern- Abversion! Von dem her ist Deine Kritik offenkundig voreingenommen und deshalb nicht weiter ernst zu nehmen!!
 
Denk mal er wird als Nr.2 mitfahren.
Gibt genug Gründe die dafürsprechen:

sport1.de schrieb:
Das spricht gegen einen Rückritt

Einfluss des FC Bayern:
Die Münchner haben am Wochenende noch einmal bekräftigt, dass sie die Entscheidung gegen Kahn zwar für falsch halten, aber dennoch die DFB-Auswahl weiter unterstützen werden.

Dazu gehört offenbar auch die WM-Teilnahme ihres Kapitäns, weshalb die FCB-Führung Kahn in diese Richtung bearbeitet hat. "Es gibt gar keine Veranlassung für Oliver Kahn, jetzt alles hinzuschmeißen", sagte Hoeneß. "Wir sind alle der Meinung, dass er weiter für Deutschland spielen sollte."

Ähnlich äußerte sich Trainer Felix Magath: "Ich gehe davon aus, dass er als Nummer zwei mit zur WM fährt. Ich habe den Eindruck, er hat die Entscheidung weggesteckt und kämpft weiter."

Einfluss der Mitspieler:
Nicht nur die Münchner Akteure, sondern auch zahlreiche andere Nationalspieler suchten am Wochenende den Kontakt zum Keeper und versicherten ihm, dass sie ihn gerne weiter im Team hätten.

"Er ist als Persönlichkeit unheimlich wichtig für die Mannschaft", erklärte stellvertretend Bremens Tim Borowski. "Ich hoffe wirklich, dass er bei der WM dabei ist."

Verantwortung:
Fakt ist, dass die Nationalelf mit Kahn stärker wäre. Zum einen wegen seiner Erfahrung und seines großen Einflusses auf die anderen Spieler. Zum anderen, weil er wie schon in den vergangenen Jahren als Rivale Lehmann zu Bestleistungen animieren könnte und außerdem im Verletzungsfall zur Verfügung stünde.

"Ich würde mich freuen. Es ist immer gut, einen Oliver Kahn dabei zu haben", meinte auch Teammanager Oliver Bierhoff. "Wenn Oliver für die Mannschaft denkt, ist er ein wertvolles Mitglied. Wichtig ist, dass er jetzt nicht unter öffentlichen Druck gerät."

Hoffnung auf die Chance als Herausforderer:
Lehmann ist nun erstmals in der Situation des "Gejagten" und kann sich im Prinzip keine Patzer mehr erlauben. "Kahn ist ja eigentlich in einer guten Position", meinte Udo Lattek im DSF. "Jetzt ist er der Herausforderer. Mal sehen, wie Jens Lehmann darauf reagiert."

Auch Toni Schumacher sieht den Druck nun auf Seiten der neuen Nummer eins: "Für Lehmann bedeutet die Anwesenheit von Kahn ein ständiges Stresspotenzial. 1986, als Uli Stein nach Hause geschickt wurde, da habe ich richtig aufgeatmet."

Sollte Lehmann mehrfach nicht überzeugen, müsste der Trainerstab aufgrund des öffentlichen Drucks bei einer WM im eigenen Land und des eigenen Anspruchs, nach Leistung zu gehen, Kahn wieder ins Tor stellen.

Sponsoren:
Gut möglich, dass die zahlreichen Geldgeber Kahns auf eine WM-Teilnahme drängen werden. Vor allem in Asien, dem vermutlich größten Werbemarkt, ist Kahn ein großer Star, dessen Popularität alle anderen deutschen Nationalspieler bei weitem übersteigt.

Schumacher ist indes der Überzeugung, dass solch ein Aspekt Kahn nicht umstimmen wird. "Nur wegen eines Sponsorenvertrags tut er sich das nicht an und schaut sich vier Wochen lang die für ihn vermeintliche Nummer zwei an", sagt er.

"Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sich ein Typ mit seinem Anspruch und seinem Ehrgeiz einfach auf die Bank setzt."

Klingt plausibel.
 
Sicher will Kahn auch als Nr. 2 mit!
Klinsi hat sich aber in dieser Angelegenheit eine weitere "Bedenkzeit" erbeten! Was das heißt, kann sich ja jeder denken! Er kann keine Unruhe im Team brauchen und deshalb wird er sich wieder für die Mannschaft entscheiden, sprich Kahn als Nr. 2 absägen!

Meiner Meinung nach wird Klinsi für seine skurillen Entscheidungen in die deutsche Fußballgeschichte eingehen! Aber nicht im positiven Sinne!!
 
Hansiolo schrieb:
Kahn ist für mich jetzt nur noch mehr ein Held! Was der alles über sich ergehen lassen muss :rolleyes:

Klinsi wird ihn sicher noch als Nr. 2 absägen wollen! Verlasst Euch drauf!!

@ Marvel
Wir kennen Deine Bayern- Abversion! Von dem her ist Deine Kritik offenkundig voreingenommen und deshalb nicht weiter ernst zu nehmen!!


So so, aber das Bla-Blub eines Bayern-Fans ist in jedem Fall neutral und objektiv oder was? :rolleyes:

Das was die Bayern-Spitze jetzt wieder veranstaltet ist doch absolut lächerlich. Zuerst heißt es immer, daß die ungeklärte Situation den Olli belastet, und er deshalb patzt, jetzt ist die geforderte Entscheidung da und wieder war's nix.

Naja, der Mannschaft hat Klinsi ja ein prima Alibi für das vergeigte Spiel in Bremen gegeben. Darüber, daß die Millionentruppe bereits vorher gewaltig geschwächelt hat, redet jetzt natürlich keine Sau mehr.

C.
 
Crimson schrieb:
Naja, der Mannschaft hat Klinsi ja ein prima Alibi für das vergeigte Spiel in Bremen gegeben. Darüber, daß die Millionentruppe bereits vorher gewaltig geschwächelt hat, redet jetzt natürlich keine Sau mehr.
C.

Keine Sorge, Crimson! Bayern fängt sich spätestens nächsten Samstag wieder ;)
Ich hoffe, dass dann das leidliche Kahn-Thema in Vergessenheit gerät und sich der FCB wieder auf das wesentliche konzentriert!
An einem normalen Tag hätten wir Bremen ordentlich "geputzt"! Das dürfte jedem klar sein!!

Dem kommenden Meister kann man allerdings Unkonzentriertheit vorwerfen! Wie sonst ließe sich das Eigentor von Schweinsteigger erklären?!
 
Hansiolo schrieb:
An einem normalen Tag hätten wir Bremen ordentlich "geputzt"! Das dürfte jedem klar sein!!


:rolleyes: du redest hier nicht über ne Wald- und Wiesenmannschaft... Die Bremer lassen sich im eigenen Stadion normalerweise von niemandem "putzen". Wenn du trotzdem dieser Meinung bist, ist das dein gutes Recht, aber kein allgemeingültiger Umstand.

Ich selbst hab auch nichts gegen die Bayern, aber Hansiolo, du selbst wirfst anderen ständig vor, nicht objektiv zu sein, dabei bist du es selbst am allerwenigsten.
 
Hansiolo schrieb:
An einem normalen Tag hätten wir Bremen ordentlich "geputzt"! Das dürfte jedem klar sein!!

Das ist mitunter der unqualifizierteste Kommentar, den ich seit langem gehört habe.
Bremen hat gegen Mannschaften wie Juve etc. gezeigt, dass man durchaus in Europas Oberliga mithalten kann! Es ist keine Regionalligamannschaft ....
 
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