Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

Selbst wenn wir mal davon ausgehen, dass er eine spielerische Null ist (auch wenn ich dann nicht weiß, was die Engländer mit ihm wollen) - was ist mit der psychologischen und taktischen Kombonente? Ballack ist Spielführer, er hat eine anleitende Position inne. Kann man das so einfach auf wen anders abladen? Ich hoffe doch sehr, dass er morgen - bzw. heute - wodurch auch immer fitt sein wird.

Übrigens fallen am Montag bei mir am Gymi für alle Klassen die 1. und 2. Stunde aus. Ein Grund wurde zwar nicht genannt, aber den kann sich wohl jeder denken. Ich weiß, wie geil ist das denn? :D
 
Ich denke die deutsche Elf kann das kompensieren, hat sie in der EM Qualifikation auch schon oft getan. Ein Borowski bei 100% kann denke ich ähnliche Leistungen bringen und erhält so vielleicht auch einmal eine Chance.

Dennoch wäre es schon gut den Kapitän fit dabei zu haben, denn auch wenn Ballack kein zweiter Zidane ist, so ist er doch sehr zweikampfstark und scheut auch den etwas härteren Körpereinsatz nicht, was gegen ein spielstarkes Mittelfeld wie das der Spanier wichtig sein kann.
 
Die deutsche Mannschaft hat schon mal längere Zeit ohne Ballack nicht gerade schlechter gespielt, von daher wäre sein Ausfall schon zu kompensieren. Auch wenn seine Freistöße und vor allem seine Kopfballstärke schon fehlen würden. Aber Tim Borowski könnte seinen Platz doch gut einnehmen.
 
SiLL schrieb:
Selbst wenn wir mal davon ausgehen, dass er eine spielerische Null ist (auch wenn ich dann nicht weiß, was die Engländer mit ihm wollen) - was ist mit der psychologischen und taktischen Kombonente? Ballack ist Spielführer, er hat eine anleitende Position inne. Kann man das so einfach auf wen anders abladen? Ich hoffe doch sehr, dass er morgen - bzw. heute - wodurch auch immer fitt sein wird.
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Vor zwei Jahren oder länger wäre Ballacks Ausfall noch schlimmer gewesen, weil das für den Rest des Teams psychologisch wenig förderlich gewesen wäre. Heute sehe ich da auch kein Problem mehr.
Dabei gehe ich ohnehin davon aus, dass das alles eine inszenierte Show ist, um die Spanier in Sachen Aufstellung ein bisschen zu verwirren.

SiLL schrieb:
Übrigens fallen am Montag bei mir am Gymi für alle Klassen die 1. und 2. Stunde aus. Ein Grund wurde zwar nicht genannt, aber den kann sich wohl jeder denken. Ich weiß, wie geil ist das denn? :D
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Die Schule hätte ich auch gern...:D
Ich schreibe morgen einen vierstündigen Aufsatz über "Michael Kohlhaas"...:nope:
 
Wenn Ballack ausfällt, ist's schon gelaufen (noch mehr als vorher). Den Kapitän einer Mannschaft kann man nicht so leicht ersetzen. Der ist für das Mannschaftsgefüge nämlich auch nicht ganz unwichtg. Daran sollten sich Leute, die ihn als Heulsuse abtun vielleicht auch mal erinnern.
Zumal ich schon denke, dass Ballack auch extrem wichtig für das deutsche Spiel an sich ist. Schaltet man ihn aus oder er hat einen schlechten Tag, dann läuft nicht mehr allzu viel.
 
Detch schrieb:
Wenn Ballack ausfällt, ist's schon gelaufen (noch mehr als vorher). Den Kapitän einer Mannschaft kann man nicht so leicht ersetzen. Der ist für das Mannschaftsgefüge nämlich auch nicht ganz unwichtg. Daran sollten sich Leute, die ihn als Heulsuse abtun vielleicht auch mal erinnern.
Zumal ich schon denke, dass Ballack auch extrem wichtig für das deutsche Spiel an sich ist. Schaltet man ihn aus oder er hat einen schlechten Tag, dann läuft nicht mehr allzu viel.
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Sehe ich ähnlich. Sollte Ballack wirklich ausfallen, dann gebe ich der deutschen Mannschaft noch eine kleine Außenseiterchance, mehr nicht. Mit Ballack wäre Spanien für mich aber auch Favorit gewesen. Ganz wichtig wird heute sein, dass die deutsche Mannschaft im Mittelfeld den Spaniern paroli bieten kann, da liegen deren Stärken. Da sind Ballack und Frings unersetzlich.
Borowski ist ein nicht mal annähernd gleichwertiger Ersatz. Der hatte vor der WM 2006 eine gute Saison, danach war er eher Bundesligadurchschnitt. Auch in der Nationalmannschaft hat er mich nie davon überzeugt, dass er ein unverzichtbares Kadermitglied ist.


Ich lasse mich heute Abend aber in allen Punkten gerne eines Besseren belehren...:p
 
Detch schrieb:
Wenn Ballack ausfällt, ist's schon gelaufen (noch mehr als vorher). Den Kapitän einer Mannschaft kann man nicht so leicht ersetzen. Der ist für das Mannschaftsgefüge nämlich auch nicht ganz unwichtg. Daran sollten sich Leute, die ihn als Heulsuse abtun vielleicht auch mal erinnern.
Zumal ich schon denke, dass Ballack auch extrem wichtig für das deutsche Spiel an sich ist. Schaltet man ihn aus oder er hat einen schlechten Tag, dann läuft nicht mehr allzu viel.
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Ich weiß gar nicht ob Deutschland ohne Ballack wirklich noch so viel schlechter dasteht.
Das wäre vor nicht langer Zeit noch so gewesen, aber inzwischen haben sich doch einige zusätzliche Spieler heruasgebildet, die ebenfalls Verantwortung übernehmen können.
Besonders in der Zeit ohne Frings, Ballack und ein paar anderen mussten auch Andere diese Rolle übernehmen und in sie hineinwachsen.
Und so weit man das mitbekommen hat, soll es ja auch um das Kroatienspiel herum kleinere Konflikte zwischen dem anfänglichen Trainerliebling Ballack und der Rest der Mannschaft gegeben haben. Von daher...

Dass man auch ohne Ballack ein Spiel gewinnen kann, hat man ja gegen die Türkei gesehen :p ;)
 
Deutschland - Türkei:

Es ist schon interessant, dass man bei manchen Spielen nach 5 Minuten weiß, wie das ganze Spiel in etwa verlaufen wird. Beim Spiel gegen Portugal war nach 5 Minuten klar, dass Deutschland an diesem Tag unglaublich stark war und gegen Portugal was gehen würde, beim Spiel gegen die Türkei wußte man nach 5 Minuten, dass es recht schwierig werden würde.

Was die Mannschaft da gespielt hat war tlw. nicht zu glauben Eine ganze Reihe von Fehlpässen passierte auch völlig unabhängig vom Gegner, - da hätte man gegen Pappaufsteller spielen können und die Pässe wären nicht angekommen. Ganz besonders merkwürdig wirkt das dann aber, wenn man noch im gleichen Spiel das Kontrastprogramm bekommt, wie beim großartig herausgespielten Siegtor durch Lahm.
Noch grundsätzlich zu kritisieren war auch, dass die deutschen Spieler immer einige Meter zu weit von ihren Gegnern entfernt standen.

Die Türkei machte vermutlich ihr bestes Spiel im Turnier, hat sich gut verkauft und kann auf diese Leistung (und die Leistung bei der ganzen EM) imo sehr stolz sein.

Allerdings ist auch zu sagen, dass es Deutschland dem Gegner wie schon gegen Kroatien sehr leicht gemacht hat. Wenn die Türkei gewonnen hätte, hätte man sich bei den Eindrücken in der Defensive sicherlich nicht beschweren können.

Vorm gegnerischen Tor war Deutschland jedoch eiskalt und hat immer genau dann ein Tor gemacht, als es gerade benötigt wurde.

Am Ende hat die Türkei dann durch das großartige Siegtor durch Lahm in der 90. Minute ihre eigene Medizin zu schmecken bekommen.
Durch die Leistung in der Offensive war es letztlich dann doch ein verdienter Sieg für Deutschland.

Jens Lehmann
Begann zunächst noch stark, ließ sich dann aber mehr und mehr von seinen Mitspielern anstecken. Beim ersten Tor sah er natürlich unglücklich aus, aber es ist ihm imo nicht anzulasten. Beim zweiten Tor jedoch hätte er imo so viele Möglichkeiten gehabt es zu verhindern, dass es eigentlich nicht hätte passieren dürfen.

Lahm, Metzelder, Mertesacker, Friedrich
Friedrich hatte seine Probleme und konnte sich nach der großartigen Leistung gegen Portugal leider nicht erneut auszeichnen. Über Mertesacker habe ich mich am stärksten gewundert; - ich glaube, ich habe ihn echt noch nie so schlecht gesehen. Obwohl natürlich auch alles andere als zufriedenstellend war damit dann erstmals beim Turnier Metzelder der etwas bessere Innenverteidiger. Selbst Lahm war in der Abwehr erschreckend schwach: Sowas wie beim 2:2 ist man eigentlich nicht von ihm gewohnt, aber immerhin hat er dann durch sein wunderbares Tor alles wieder gut gemacht.

Podolski, Hitzlsperger, Rolfes, Ballack , Schweinsteiger, Frings, Jansen
Podolski hat insgesamt eine ordentliche Leistung abgeliefert: Natürlich mit Schwächen, aber auch mit einer tollen Vorlage für Schweinsteiger. Hitzlesperger gehörte sicherlich zu den besseren Spielern, allerdings hatte er in der Defensive zu viele Probleme. Rolfes war im Vergleich zu Portugal nicht wieder zu erkennen, Frings ging dann in der zweiten Halbzeit mit viel Einsatz zu Werke und sorgte in der Defensive für etwas mehr Sicherheit. Ballack zeigte leider wieder eine recht schwache Leistung. Seine Gegenspieler standen ihm natürlich ständig auf den Füßen, aber Spieler solcher Klasse müssen sich eben auch damit beweisen, dass sie mit so einer Situation klarkommen. Immerhin hat Ballack in der Defensive einen ordentlichen Job gemacht. Schweinsteiger war der beste deutsche Spieler, - auch weil er von Anfang an den richtigen Einsatz gezeigt hat. Jansen wurde erneut nur kurz am Ende eingewechselt.

Klose
Klose hat seinen Job mit seinem Tor erledigt und spielte auch sonst ganz ordentlich.

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Spanien - Russland:
Russland konnte seine Leistung vom Spiel gegen Holland nicht bestätigen und hat daher nach einigen Anfangsmühen seitens der Spanier schließlich auch verloren. Die Tore von Spanien waren dabei wirklich sehenswert.

Am Ende haben sich dann also doch zwei der Favoriten bis zum Finale durchgesetzt.
Ich freue mich auf heute Abend und hoffe auf ein spannendes Spiel.
 
Jetzt habe ich schon wieder einige Tag nichts geschrieben und ich komme nicht mehr mit auf meine alte diskussion zu Otto Rehagel zu antworten, sind schon wieder zu viele Seiten..

Im ORF sehe ich gerade eine Zusammenfassung von der ganzen EM. Ist gut weil meine Begeisterung schon ein wenig abgeflaut war nach 2 Tagen Pause.

Aber ich freue mich schon aufs Finale. Irgendwie kann ich mich aber leider für keine Mannschaft entschieden ich hoffe auf ein gutes Spiel heute. Gönnen würde ich es beiden Mannschaften, weil zum einen schade für dne deutschen Kaptain der 2002 im Finale gespert war, 2002 im CL-Finale mit Leverkusen verloren, 2004 in der EM in der Vorrunde aus, 2006 im Halbfinale an Italien gescheitert, und 2008 im CL Spiel mit Chelsea auch verloren.

Da könnte man ihm endlich einen Titel gönnen und dann ist er vielleicht nicht mal im Finale dabei, dass ist ein Pechvogel. Und nach 2 deutschen Ex-Freundinnen und da ich schon einige deutsche kennen gelernt habe bin ich nimmer so gegen sie wie es normal viele Österreicher immer sind. Als Österreicher gönnt man normal den Deutschen fast nie was, mal sehen.

Und bei den Spaniern nach 44 Jahren kein Titel mehr und immer wieder ist die Mannschaft unter Wert geschlagen worden. Jeder dachte immer Spanien ist nicht so toll aber wenn man immer bedenkt gegen wenn sie meisten ausgeschieden sind. Immerhin 2006 gegen ein verdammt gutes Frankreich, und die kamen ins Finale. Spanien hat eine sehr, sehr gute Mannschaft, ich bin echt gespannt.

Und diesmal ist es vielleicht ähnlich wie bei Deutschland - Portugal da habe ich auch auf keinen gehalten, ich glaube, aber das Spanien besser ist als Portugal.


Spanien - Deutschland

Gelesen habe ich dass Michael Ballack der Kaptain vielleicht nicht dabei ist. Ich denke, dass dies die deutsche Mannschaft schon belasten kann. Einen Kaptain kann man nicht ersetzen auch wenn er nicht sein bestes Spiel hat. Ich kann mich auch erinnern wie ein Brasilien mit einen angeschlagen Ronaldo 1998 gegen Frankreich gespielt, hat. Der fitte Ronaldo ging ihnen sehr ab, manchmal könnte man glaube, dass das ganze Spiel der Brasilianer 1998 sehr von einen Spieler abhängig war... Aber man kann es sein, wenn Ballack verletzt ist wird es noch viel, viel schwerer. Aber Deutchland spielt diese EM wie die Anzeige eines Herzschlages. Schlecht, gut, schlecht, gut, schlecht, dann müsste eigentlich wieder ein gutes Spiel kommen, aber ohne Ballack wird es wie gesagt schwer.

Bei Spanien ist David Villa noch immer verletzt wie es aussieht, aber dieser Spieler wird ihnen nicht so abgehen wie Deutschland ein Kaptain Ballack, obwohl es wenn richtig schade ist für David Villa, dass er nicht dabei ist, weil er Torschützenkönig werden könnte.

Ich bin echt gespannt, ich glaube aber das Spanien Vorteiel hat, aber interessant wird es bei Standard Situationen wo die deutschen Spieler größer sidn als die der Spanier. Man wird es sehen..
 
Hehe, 1:0. Mal schauen, ob das schon spielentscheidend war - oder nur der Auslöser, die deutsche Mannschaft anzuspornen, wie beim Spiel gegen die Türkei.
 
:D supi, so hab ich mir das vorgestellt^^
Bei den Tor von Torres, sah die ganze deutsche abwehr, mehr als alt aus.
und Ballack^OMG, da wäre besser gewesen das deutsche Knie, wäre gar net erst angetreten.
 
Tja, Herzlichen Glückwunsch Spanien, nicht die richtige sondern die beste Mannschaft hat gewonnen.

Wenigstens eine Mannschaft in Rot wird Europameister. :)
 
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Die Spanier haben es echt verdient. Und haben die nicht jedes Spiel in der EM gewonnen?!
Aber man muss alles im Verhältnis sehen. Wir haben uns nicht wie beim Grand Prix blamiert! Wir sind immerhin Vizemeister! Auch ein Grund zu feiern!
 
Tja, damit ists nun sicher. Das erste, namenslose Jahrzehnt des neuen Jahrtausend ist auch das erste Jahrzehnt seit den 60ern, das ohne deutschen Titel bleibt und "nur" zwei Vizetitel bot.

Warum?
Weil vieler gehobener Durchschnitt spielt, aber die ganz großen Spieler nur sehr rar zu finden sind, kaum ein deutscher Spieler ist Kapitän in seiner Mannschaft oder kann sich in einer großen Vereinsmannschaft durchsetzen und Ballack blieb das ganze Turnier über eher unscheinbar, wird Zeit, dass auch die letzten "Vizekusener" irgendwann gehen, und natürlich weil die Defensive zumindest in diesem Turnier eine Katastrophe war.

Aber Deutschland war wiederum im Finale, zeigte in den letzten Turnieren, dass sowohl in WM und EM wieder mit ihnen zu rechnen ist, Potential nach oben da ist und das tiefe Tal, das sich nach 98 im deutschen Fußball aufgetan hatte, endgültig überwunden scheint. Für ganz oben reicht es allerdings immer noch nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
jaaaaa, verdienter Sieg für Spanien, auch wenn das Spiel insgesamt imo doch eher mäßig war, was vor allem an Deutschland lag, die einfach nichts auf die Reihe bekommen haben... na egal, Hauptsache die Deppen sind nicht Europameister! :)
 
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