Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

David Somerset schrieb:
Manchmal wünsche ich mir, wie die Holländer gleich in der Gruppenphase auszuscheiden. Die Beiträge könnten kaum unterschiedlicher sein.
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Ja, nicht wahr?
Eigentlich ist das wirklich peinlich ohne Ende.

Das Spiel hat Italien zurecht gewonnen, das ist jedem klar. Natürlich ist eine Niederlage bitter, aber wir haben nur ein Spiel verloren. Mir ist auch klar, daß es ein Halbfinale war, aber gleichzeitig bin ich mir im Klaren darüber, daß dort die vier besten Mannschaften Europas spielten. Irgendwie habe ich den Eindruck, daß manche meinen, daß die anderen dort nur durch Zufall hineingestolpert sind. :rolleyes:

Gleichzeitig wird so getan, als hätten wir früher die Weltmeister- und Europameistertitel im Vorbeigehen abgeholt. Zwischen 1. und 2. WM- Titel lagen 20 Jahre und zwischen 2. und 3. noch einmal 16 Jahre. Bei der EM liegen zwischen 1. und 2. "nur" 8 Jahre, aber der 3. Titel ließ dann 16 Jahre auf sich warten.

Irgendwie hat mir diese EM gar nicht geschmeckt. Und zwar gefiel mir das Verhalten der Presse gar nicht. Zeitweise hatte ich den Eindruck, daß man den Krieg gegen die eigene Mannschaft eröffnet hatte. Sicherlich muß man die Mannschaft bei ihren Spielen nicht in den Himmel heben, aber es hätte ruhig paar Nuancen sachlicher passieren können.

Aber als dann die Zeichen kamen, daß es im Mannschaftsquartier anscheinend brennt, hat niemand drauf geachtet, es war wirklich wichtiger, den ominösen Fluch in allen Belangen zu diskutieren.

Und bevor jemand unkt, ich habe gleich nach dem Spiel Italien-England, daß die Mannschaft das Halbfinale nicht gewinnen wird.
Und zwar nicht, weil ich an der Mannschaft an sich Zweifel habe oder den Italienern größere Qualität zubillige, sondern einfach und schlicht aufgrund der Tatsache, daß der allgemeine Tenor "Wir werden Europameister, weil diesmal muß es klappen" selbst einen Heiligen aus der Fassung zu bringen vermag.

Und genau das haben die Spieler auch selbst gedacht. "Wir müssen dieses Halbfinale packen, diesmal müssen wir den Titel doch holen".
Die Spieler waren nicht demotiviert und nicht auf den Punkt eingestellt. Ich hatte förmlich den Eindruck, daß die reihenweise vor Anspannung auf dem Platz gleich platzen.

So und nun sind die elenden Schönwetterfans enttäuscht. Eine Runde Mitleid :rolleyes:
Und ihr werdet es immer und wieder erleben, bis die Nation einfach einmal von Italien lernt, sich darüber zu freuen, wie weit die Mannschaft gekommen ist und nicht darüber sauer zu sein, wie weit sie nicht gekommen ist.
Ich bin auf jeden Fall froh, daß das nächste Turnier am anderen Ende der Welt stattfindet. Dann sind die Flüge für nervige Reporter, die stellenweise absolut dämliche Fragen stellen, teuerer.
Und vielleicht entspannt sich die Nation einfach bis dahin und nimmt das Turnier einfach so wie es läuft, anstatt schon im Gedanken und in der Presse davon zu träumen, wie wir im Finale den absolut unterlegenen Gegner in die ewigen Jagdgründe schießen.
Daß unsere Nationalelf ein solches Turnier gewinnen kann, steht für mich außer Frage, wenn wir sie einfach mal machen lassen. La dolce Vita eben.

Und die Schönwetterfans können getröstet auf die Bundesligasaison schauen, wo sie dann fröhlich jubeln werden, wenn das höchste der Gefühle, ein fünfter Platz ist. Meinen Glückwunsch, zu diesem obskuren Denken. (Und bei aller Liebe, aber man feuert Trainer, wenn man in Abstiegsnähe ist und nicht, wenn man regelmäßig in der Spitze spielt.)
 
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Padme Master schrieb:
Und die Schönwetterfans können getröstet auf die Bundesligasaison schauen, wo sie dann fröhlich jubeln werden, wenn das höchste der Gefühle, ein fünfter Platz ist. Meinen Glückwunsch, zu diesem obskuren Denken. (Und bei aller Liebe, aber man feuert Trainer, wenn man in Abstiegsnähe ist und nicht, wenn man regelmäßig in der Spitze spielt.)
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Ich schaue weder Bundesliga noch irgendeine andere. Mir geht es einfach auf den Sack, dass es heutzutage meist nur noch ums Geld geht und das eben Dieses das (meist!) Entscheidende ist. So schlimm es auch ist. Das heißt aber nicht, dass ich mich nicht mit Fussball beschäftige, sondern einfach, das ich nicht so intensiv wie andere dabei bin. Dennoch maße ich mir (aufgrund von Recherche und Informationen über Spiele und Saisonverläufe) ein gewisses Wissen an.

Und ja man feuert einen Trainer nicht, wenn man an der Spitze spielt, sondern wenn dieser über einen gewissen Zeitraum eklatante Fehlentscheidungen trifft. Das betrifft sowohl das Festhalten an Podolski, wie auch das Aufstellen eines Kroos auf einer, für ihn vollkommen unpassenden Position.

Deutschland hat mit dieser Elf einfach den Anspruch mehr als nur Halbfinale oder auch mal ein Finale zu erreichen. Denn ein Titelgewinn ist einfach mehr als realistisch. Der "Tenor" das wir Europameister werden, kam nicht ohne Grund auf. Eine solche Leistung in einem Halbfinale! ist einfach indiskutabel, genauso wie die Entscheidungen des Trainers.

Schönen Gruß an die Teilzeitfussballschauer, denen anscheinend jegliche Objektivität abhanden geht, sobald sich wieder Massen zu Public-Viewing versammeln. Das Spiel war schlecht, die Leistung mehr als steigerbar. Am liebsten sind mir noch die, die den Öffentlich-Rechtlichen alles nachbeten als obs Gesetz wäre. :rolleyes:

Am Ende ist eben doch der Anspruch da, mehr zu erreichen als alle Anderen. Und dies ist der Stoff aus dem Sieger gemacht werden. Und nicht die Freude über ein Halbfinale, das man sang und klanglos verloren hat.

Gruß,
Gaiden.
 
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Schönen Gruß an die Teilzeitfussballschauer, denen anscheinend jegliche Objektivität abhanden geht, sobald sich wieder Massen zu Public-Viewing versammeln. Das Spiel war schlecht, die Leistung mehr als steigerbar. Am liebsten sind mir noch die, die den Öffentlich-Rechtlichen alles nachbeten als obs Gesetz wäre.
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Wen sprichst Du damit eigentlich an?
 
Ich hab mich wahnsinnig gefreut, dass es Italien geschafft hat, aber so wie jetzt teilweise mit der deutschen Mannschaft ins Gericht gegangen wird ist einfach nicht ok.
Ein Michael Ballack z.B. hat wohl kein recht etwas zu kritisieren. Wieviele internationale Finals hat er erreicht bzw. gewonnen? Soweit ich mich erinnere 3 Edspiele (2x CL, 1x EM). Ausbeute? 3 Niederlagen.

Mann, ihr alle könnt echt stolz auf dieses Team sein. Die haben schon soviele großartige Spiele geliefert. Und bei all dem muss man bedeken, wie jung das Team ist. 2014 ist Deutschland sicher nur sehr schwer zu schlagen, denn dann haben alle, wahrscheinlich, auch interational extrem an Erfahrung gewonnen.

Außerdem wurde m.E. auch schon viel zu früh, von den Medien der Titel gefeiert. Im Nachhinein hat sich die Todesgruppe, als doch nicht so stark erwiesen. Holland war ein Totalausfall, gegen die starken Portugiesen tat man sich sehr schwer und Dänemark ist zwar oberes Mittelmaß, mehr aber auch nicht. Vorallem hat man das VF gg. Griechenland überbewertet. Hat keiner gesehn, wie dieses Team die Vorrunde überstanden hat? M.E. hat man damit der DFB-Elf unnötig Druck gemacht.

Zum Halbfinale:
Wenn Pirlo nicht auf der Linie klärt, dann hätte die Sache wohl ganz anders ausgesehen. Und keiner von uns würde, dann diese Diskussion führen. Davon bin ich, sogar als Hardcore-Azzuri überzeugt. Es entscheiden soviele winzige Nuancen über Sieg und Niederlage. Die Aufstellung war m.E. der wirklich einzig große Fehler, aber man hat diesem Team medial einfach auch sehr viel aufgebürdet.
 
Tae-Vin Niaq schrieb:
Mann, ihr alle könnt echt stolz auf dieses Team sein. Die haben schon soviele großartige Spiele geliefert. Und bei all dem muss man bedeken, wie jung das Team ist. 2014 ist Deutschland sicher nur sehr schwer zu schlagen, denn dann haben alle, wahrscheinlich, auch interational extrem an Erfahrung gewonnen.
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Das wird schon seit der EM 2008 gesagt, wenn nicht sogar schon seit der WM zwei Jahre zuvor. Die Mannschaft hat internationale Erfahrung. Aber es war ja auch weniger die Mannschaft ansich die scheiterte, sondern der Trainer. Natürlich ist er immer derjenige auf den meistens alles abgewälzt wird aber ich glaube in dem Fall ist die Kritik mehr als berechtigt.

Gruß,
Gaiden
 
Holland war ein Totalausfall, gegen die starken Portugiesen tat man sich sehr schwer und Dänemark ist zwar oberes Mittelmaß, mehr aber auch nicht. Vorallem hat man das VF gg. Griechenland überbewertet. Hat keiner gesehn, wie dieses Team die Vorrunde überstanden hat?
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Das frag ich mich auch manchmal. Das HF ein Totalausfall? Eher logische Konsequenz, weil Italien die erste Mannschaft war, die wirklich Titelambitionen innerhalb des Turniers hatte.
 
Eher logische Konsequenz, weil Italien die erste Mannschaft war, die wirklich Titelambitionen innerhalb des Turniers hatte.
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Und der Rest spielt rein zum Spaß oder wie? :) Den einzigen denen wirklich fix vorwerfen kannst keine Ambitionen auf einen Titel zu haben ist Österreich, die wollen dort offensichtlich so wenig gewinnen wie beim Eurovision Contest.
 
Tae-Vin Niaq schrieb:
Mann, ihr alle könnt echt stolz auf dieses Team sein. Die haben schon soviele großartige Spiele geliefert. Und bei all dem muss man bedeken, wie jung das Team ist. 2014 ist Deutschland sicher nur sehr schwer zu schlagen, denn dann haben alle, wahrscheinlich, auch interational extrem an Erfahrung gewonnen.
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Ich bin beileibe kein Fußball-Fan, ich bin eher einer der wenigen Deutschen, der kein einziges Spiel der Deutschen bei dieser EM von Anfang bis Ende gesehen hat. Dementsprechend ist mir auch das Ausscheiden der deutschen Elf ziemlich latte, aber dieser Spruch wird doch seit 2006 schon beinahe mantra-artig nach jedem Ausscheiden einer WM und EM heruntergebetet, oder täusche ich mich da?:verwirrt:
 
LordSidious schrieb:
Ich bin beileibe kein Fußball-Fan, ich bin eher einer der wenigen Deutschen, der kein einziges Spiel der Deutschen bei dieser EM von Anfang bis Ende gesehen hat. Dementsprechend ist mir auch das Ausscheiden der deutschen Elf ziemlich latte, aber dieser Spruch wird doch seit 2006 schon beinahe mantra-artig nach jedem Ausscheiden einer WM und EM heruntergebetet, oder täusche ich mich da?:verwirrt:
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Hehe, da hast du absolut Recht. Hatte darüber zufälligerweise heute ein Gespräch mit meinem Opa^^

Ja, also seit dem sogenannten Sommermärchen 2006 wird es immer wieder von den Verantwortlichen propagiert. Nach mittlerweile 6 Jahren wirkt es nur noch lächerlich. Es hieß ja schon wieder "wir haben eine junge Mannschaft mit viel Potenzial. Aber wir werden noch eine Weile brauchen." bla bla bla. Ich kanns langsam nicht mehr hören und anscheinend haben die Medien es endlich auch einmal satt.

Ich konnte diese hochloberei einfach nicht mehr ertragen, umso schöner ist es jetzt, etwas anderes in den Zeitungen zu lesen. Die Deutschen haben meiner Meinung nach eine Verlierer Mentalität, hervorgerufen durch die besagte hochloberei der Medien seit 2006. Da werden dritte Plätze oder die Finalniederlage gefeiert, als sei Mann Weltmeister. :crazy Als ich das immer gesehen habe, musste ich fast... naja egal. :D

Mit dieser Einstellung wird das nie was. Dieser Schmusekurs in der DFB-Elf geht mir mächtig auf die Nerven.
 
Genau so sehe ich das auch.

2006 kam überraschend. Da haben viele nicht daran gedacht, dass wir was reißen. Dann die Stimmung im Eigenen Land, da war auch für Platz drei Feiern angesagt. 2008 haben wir immerhin bewiesen, dass mit der deutschen Mannschaft zu rechnen ist, dass der Weg nach oben geht und dass das gute Abschneiden in 2006 nicht nur am Heimvorteil liegt.

Aber mittlerweile hat Matthias Sammer vollkommen recht, wenn er sagt, dass zweite und dritte Plätze nichts mehr wert sind. Wir haben eine der besten Nationalmannschaften der Welt und auch einige der besten Einzelspieler. Dazu funktionieren die Spieler ja anscheinend als Team und nicht wie ein loser Haufen ala Niederlande oder Frankreich.

Selbst wenn wir das jüngste Team der EM hatten, die Stammspieler spielen zu großem Teil nicht ihr erstes großes Turnier, waren erfolgreich in der Champions League, sind schon mehrmals deutscher Meister geworden.

Die Erwartungen sind hoch und das vollkommen zurecht. Der Anspruch ist das Finale und an sich der Titel. Alles andere ist enttäuschend. Und ich bin froh, dass der deutsche Fussball so gut ist, dass ich solche Äußerungen von mir lassen kann. Aber eben dieser Qualität muss man gerecht werden.

Rumkuscheln und sich von tausend betrunkenen für einen dritten Platz bejubeln lassen ist halt nicht mehr drin. Da darf man das jetzt auch mal ansprechen, vielleicht rüttelt es ja den ein oder anderen auf.
 
Allein schon dieses Anspruchsdenken ist verkehrt m.M.n.. Wenn die Spieler diesen Anspruch haben ist es ok. Aber mit welchem Recht, nehmen sich das die Medien und Fans heraus? Steht von denen wer am Platz? Außerdem wer hat den schon vor dem VF fast nur vom Dinale geredet? Die deutschen Medien. Es ging fast nur darum ob man diesmal Spanien besiegt oder nicht.

Noch ärger finde ich es, dass man die Aufstellung von Gomez in Zweifel stellt. Gomez hat in der Vorrunde 3 Tore gemacht und auch gut gespielt. Aber egal, was er tut es kam immer ein bisschen Kritik dazu. Man sollte auch nicht vergessen, dass er gg. Griechenland nicht aufgrund schlechter Leistungen nicht gespielt hat. Drum kann ich auch diese vehemmente Klose-Forderung nicht verstehen.

Ja vielleicht hätte die "Griechenland"-DFB-Elf Italien mehr gefordert, aber Garantieschein wäre das auch keiner gewesen.

Die Mannschaft wollte den Titel, Medien und Fans haben ihn gefordert. Und wie beim CL-Finale nicht mal die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass man das Finale verlieren, oder gar früher scheitern könnte. Es kam mir teilweise so vor, dass es in den Augen der Medien und tlw auch der Fans gar nicht mehr notwendig gewesen wäre, diese Endrunde auszuspielen und man den Titel sowieso gleich Deutschland geben könnte. Nach dem Motto: DIE MACHEN WIR SOWIESO PLATT!!!

Irgendwie hat man den Eindruck, dass die Spieler für die Überheblichkeit der Fans(nicht aller)/Medien bestraft wurden. Irgendwie hatte man aus dem CL-Finale nix gelernt.
 
Die Erwartungshaltung kommt ja auch nicht von ungefähr, sondern von den erbrachten Leistungen. Das Team hat halt immer vorne mitgespielt und dementsprechend ist es absolut richtig von dem Titel zu reden und ihn zu erwarten. 2006, 2008, 2010 und jetzt ist man immer unter die letzten 4 gekommen und da sollte man die Erwartungen hochschrauben bzw. anpassen. Wie es sich nun mal im Sport auch gehört (es ist schließlich ein Wettkampf, und das "Wett-" steht da nicht um sonst drin).
Überheblichkeit ist da rein aus Wortbedeutung nicht angebracht, weil dieise Selbsteinschätzung eben nicht unberechtigt ist.

Wo bei mir dieser Anspruch aufgehört hat, war spätestens nach dem Spiel gegen Dänemark. Überzeugend fand ich eigentlich nur eine Leistung und zwar die gegen Holland und das im nachhinein auch nur, weil ich von Holland viel mehr erwartet habe. Das Spiel der Holländer diese EM hat dann nochmal die Leistung geschmälert. Eine Steigerung über das Turnier, was ja eigentlich bei den Deutschen immer geschieht, hab ich hier nicht gesehen. Man hatte ein Niveau um Griechenland und Dänemark zu schlagen, aber gesteigert haben sich andere Teams...Portugal und Italien zum Beispiel.
 
Klar durfte die Erwartungshaltung, aufgrund der gezeigten Leistungen der DFB-Elf vor und auch tlw. während der EM hoch sein, aber es ist falsch schon vor dem Erreichen des Finales, vom Titel zu sprechen, als ob die Mannschaft den schon sicher hätte. Ich denke, wenn man die DFB-Elf von Spiel zu Spiel hätte sehen lassen, dan hätte einiges besser funktioniert.
 
Das war deutlich... mit einem so klaren Klassenunterschied hätte ich nicht gerechnet. Traumtor zum 1:0 und dann wurde Italien überrollt. Kollektivfußball außer Konkurrenz.

BTW, Ricardo Montelivo sieht irgendwie wie Ford Prefect aus der BBC-Verfilmung von Per Anhalter durch die Galaxis aus...
 
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