Hast Du eine Frage zum Rollenspiel?

Mile Toral · 8. September 2011

Wes Janson schrieb:
Eben weil der Orden nicht so finanzstark ist, macht es ja auch wenig Sinn, eine fliegende Müllhalde zu unterhalten, oder?

Wes Janson schrieb:
Raumkampfeinsätze als Jedi gibts ja in Anbetracht der Konkurrenzsituation und dem (noch sehr, sehr vorsichtig formuliert) angespannten Verhältnis zum NR-Militär ohnehin gar nicht.

Einmal die fehlenden Gelder und einmal das angespannte Verhältnis sind jetzt aber doch hinreichende Gründe, dass der Orden alte ausgemusterte Schiffe übernimmt und nicht die modernsten A-Wings oder E-Wings. Gerade Z-95 oder Whitecloaks sind im Unterhalt doch wohl ein wenig günstiger als ein YT Frachter.

Wes Janson schrieb:
Ich verstehe das so, dass es offensichtlich Klärungsbedarf in der Frage gibt, über welche Schiffe der Orden verfügt, oder dass wir vielleicht auch generell mehr Informationen über den Orden im OP bereitstellen müssten. Darüber können wir natürlich diskutieren (aber bitte im richtigen Thread ). Ich (wie vermutlich die meisten langjährigen Spieler) gehe davon aus, dass der Orden über ein Sammelsurium verschiedenartiger (und z.T. durchaus moderner) ziviler Schiffe verfügt.

Ja es gibt Klärungsbedarf und solange auch nirgends im OP steht, halte ich es für nicht so Einsteigerfreundlich

Wes Janson schrieb:
Mir fehlt ein bisschen der konkrete, sinnvolle Einsatzzweck für bewaffnete, ich nenn sie mal "paramilitärisches" Sternjäger im Orden. Auch älteres, von der Republik eingesetztes würde praktisch überall auffallen, und im Ernstfall würde ein Z-95 in den Händen eines Durchschnittjedi ohne fundierte Pilotenausbildung auch nicht mehr viel rausreißen.

Der Einsatzzweck ist klar: Missionen für die ein YT-Frachter zu schwerfällig und zu langsam wäre. Oder Geleitschutzmissionen für Jedi Diplomantenshuttle! Oder einfach nur mal Treibstoff sparen indem man kleine Jäger einsetzt anstatt gleich so nen fetten Frachter der so viel schluckt wie ein Airbus bei Volllast, man muss ja die Finanzen und die Umwelt schonen

.

Warum würde ein Z-95 oder Y-Wing auffallen? Ich glaube wenn die Republik die verkauft, würde sie alle republikanischen Transpondercodes entfernen und die militärischen Makierungen entfernen. Somit dürfte der Jäger nicht auffallen und wenn der Jedi-Orden sie einfach unauffällig lackiert bzw. allgemeine Transpondercodes mit einem Codeswitcher benutzt, dürfte so ein Z-95 oder Y-Wing nicht mehr auffalen als ein Frachter. Vor allem sind doch Z-95 und Y-Wings so Allerweltsschiffe, die meines Wissens nicht nur von der NR benutzt werden. Ich denke da an die Hutten, Black Sun und auch den Korporationssektor, oder an Privatarmeen von Firmen.

Nun dafür wenn Jedi unausgebildet im Sternjägerfliegen sind, hatte ich doch extra den Vorschlag gehabt eine eigene Jediflugschule mit zweisitzigen Y-Wings einzuführen

Wes Janson schrieb:
Für Raumjägerstaffeln oder größere Konsularschiffe wäre ohnehin kein Geld da, die müsste in jedem Fall die Republik stellen, und ja, ich weiß, wie sich das anhört verglichen mit der Ausrüstung nicht weniger Neueinsteiger in manchen Bereichen. Wenn, dann würde ich allerdings ein einzelnes Pärchen Longprobe A-Wings allemal einer ganzen Staffel Delta 7, Y-Wings oder was auch immer vorziehen.

Nun, ich halte es für wahrscheinlicher, das der Jedi-Orden eher Y-Wings bekommt, anstatt so hochmoderne A-Wings aber das ist ja nun egal. In erster Linie ging es mir zum zu wissen was für Schiffe der Orden zur Verfügung hat und wie flexibel er ist. Und sich immer Schiffe auszudenken halte ich einfach für ... öde, dann doch lieber eine Auflistung, was der Orden hat.

Darth Crole · 8. September 2011

Ich verstehe Miles Intention und bin ganz seiner Meinung. Die Jedi sind nicht das Militär warum also sollten sie die neuesten schiffe erhalten? So könnte man die alten gut wiedererwenden, ich seh da kein Problem.

Drethdal · 8. September 2011

Wes Janson schrieb:
Eben weil der Orden nicht so finanzstark ist, macht es ja auch wenig Sinn, eine fliegende Müllhalde zu unterhalten, oder?

Ich persönlich erachte Schiffe analog zu Miles Vorschlägen hingegen nicht als fliegende Müllhalden. Es macht schon Sinn, sich einige Schiffstypen zu erwählen, die vielleicht nicht mehr neuestem Militärstandard entsprechen, jedoch in der Lage sind ohne Trägerschiffe bspw. den Hyperraum zu durchqueren und vielleicht obendrein noch ein wenig Verteidigungssysteme an Bord haben. Alternativ gibt es dazu natürlich auch die guten, alten Frachter - wenngleich ja meist einige wenige Herren und Damen des Ordens unterwegs sind und keinesfalls 150 metrische Tonnen Fracht. Neben wir einmal Sondermission wie Bandomeer und die Versorgung der dortigen Zustände aussen vor.

Da Chesara ja aber angeboten hat, zumindest eine kleine Aufstellung zu kredenzen, hilft das natürlich bei der Darstellung ungemein. Und es trägt auch zeitgleich mehr "Greifbares" ins Rollenspiel - ein Fakt, an dem mir persönlich sehr gelegen ist. Ich glaube die Bereitschaft der Spieler hier auch helfend tätig zu werden, ist ohne Frage gegeben. Nicht ohne Grunde kommen solche Fragen auf.

Wes Janson · 8. September 2011

Irgendwie versteh' ich euch nicht. Zivile Schiffe sind nicht automatisch irgendwelche vergleichsweise großen Frachter, und die Jedi kein Militär zweiter (in dem Fall eher dritter) Klasse. :confused:

Wenns unbedingt sein muss, kann diese Liste auch ein paar Raumjäger enthalten, aber die Dinger sind nun mal per se auffälliger als ein ziviles Schiff (was macht der Y-Wing des Korporationssektors, einer Firma oder Söldnerbande auf dem imperialen Planeten xy, in Privathand dürfte es sowas ja nicht oft geben) und deshalb IP m.E. nicht so wirklich logisch, in einem Orden in dem immer noch heimliches, verdecktes operieren der Standard ist. Außerdem bleiben die erwähnten Beispiele für mich Gerümpel - in PT und EU hatte der Orden ja auch Schiffe, die zu dem jeweiligen Zeitpunkt State Of The Art waren. :rolleyes:

Vom Post-Pragmatismus her sind große Schiffe, in denen man als Gruppe auch was machen kann ohnehin besser, vor allem, da es Leute im RS gibt (nicht mich), die es gerne sehen, wenn Hyperraumreisen grundsätzlich ausgespielt werden.

Drethdal · 8. September 2011

Wes Janson schrieb:
Irgendwie versteh' ich euch nicht. Zivile Schiffe sind nicht automatisch irgendwelche vergleichsweise großen Frachter, und die Jedi kein Militär zweiter (in dem Fall eher dritter) Klasse.

Ohne Frage. Wobei ich bspw. eine YT-Klasse (welche Serie auch immer) nicht als großen Frachter betrachte. Ist vergleichweise ein 7,5 Tonner - wenn man reale Vergleiche in Betracht zieht.

Wes Janson schrieb:
Wenns unbedingt sein muss, kann diese Liste auch ein paar Raumjäger enthalten, aber die Dinger sind nun mal per se auffälliger als ein ziviles Schiff (was macht der Y-Wing des Korporationssektors, einer Firma oder Söldnerbande auf dem imperialen Planeten xy, in Privathand dürfte es sowas ja nicht oft geben) und deshalb IP m.E. nicht so wirklich logisch, in einem Orden in dem immer noch heimliches, verdecktes operieren der Standard ist. Außerdem bleiben die erwähnten Beispiele für mich Gerümpel - in PT und EU hatte der Orden ja auch Schiffe, die zu dem jeweiligen Zeitpunkt State Of The Art waren.

Ich glaube es geht dabei weniger um die Auffälligkeit, als mehr um die Tiefendefinition des Ordens. Du hast bei Armee/Flotte konkrete Angaben in Sachen Verfügbarkeit. Dies bei den Jedis zu tun, erschafft einfach mehr Form und Komplexität. Halte ich als solches nicht für schlecht.
Und natürlich waren in PT & EU die Schiffe für die Jedis State Of The Art. Allerdings hatten die PT-Jedi-Schiffe eine klare Eingliederung in die Flotte der Republik, weil sie ja auch zeitgleich entsprechende Positionen in der Armee bekleidet haben. Also die Jedi. ^^
Hier im RS, wo die Jedi meiner Erkenntnis nach eher weniger permanent ins Militär eingegliedert sind und somit eine eigene Versorgung generieren, wäre ein Zugriff auf moderne Jagdmaschinen für kombattive Einsätze nur mit entsprechenden Connections möglich - wobei selbst das nicht uninteressant wäre. Um den von Chesara angesprochen "Flugpark" darzustellen bieten sich schlichtweg aus dem Militär ausgemusterte Maschinen an - aus Gründen der Verfügbarkeit und der Kosten.

Just my 2 Credits.

Mile Toral · 8. September 2011

Wes Janson schrieb:
Irgendwie versteh' ich euch nicht. Zivile Schiffe sind nicht automatisch irgendwelche vergleichsweise großen Frachter, und die Jedi kein Militär zweiter (in dem Fall eher dritter) Klasse.

Nun YT Frachter hattest du ins Gespräch gebracht, wir sind nur darauf eingangen =)

Wes Janson schrieb:
(was macht der Y-Wing des Korporationssektors, einer Firma oder Söldnerbande auf dem imperialen Planeten xy, in Privathand dürfte es sowas ja nicht oft geben)

Ich glaube da hattest du mich missverstanden. Ich wollte damit nur andeuten, dass Y-Wings nicht ausschließlich NR Material sind, sondern durchaus auch von anderen Quellen zu beziehen sind. Somit dürften diese Schiffe unauffälliger sein, als z.B. ein E-Wing oder ein Long Probe A-Wing. Vor allem wenn diese Schiffe aus verschiedenen Quellen sind und von diversen Institutionen, Firmen etc. vorkommen, dürfte sie im Star Wars Universum auch häufiger vorkommen und es wird verhindert, das Imperiale sofort denken: Oha der hat nen Y-Wing, der muss was mit dem Feind zu tun haben. Und wie gesagt es gibt bestimmt auch reiche verrückte Geschäftsleute, die sich so Gerät anschaffen einfach weil sie es toll finden. Und vor allem kann man die Transpondercodes ändern und fälschen. Weil die Zollüberwachung achtet ja in erster Linie nur auf die ausgesendeten Codes und dann kannst du Y-Wings noch schön umlackieren und dann kann man die Schiffe nirgendswohin mehr zurückverfolgen. Und im NR-Raum ist es ja reichlich egal wie die Jedi auffallen. Ich könnte ja auch Stealth-X Jäger vorschlagen, aber die sind ja wegen ihrer Tarntechnologie verboten.

Wes Janson schrieb:
Vom Post-Pragmatismus her sind große Schiffe, in denen man als Gruppe auch was machen kann ohnehin besser, vor allem, da es Leute im RS gibt (nicht mich), die es gerne sehen, wenn Hyperraumreisen grundsätzlich ausgespielt werden.

Was denkst du warum ich mir 2 Sitzer ausgesucht habe oder Schiffe die mehrere Passagiere aufnehmen können, wie der Whitecloak, da kann man auch mit seinen Padawanen interagieren.

Edit: @ Wes: wobei ein Y-Wing um Galaxien unauffälliger ist, als dein Schiff:

Wes Janson schrieb:
Schiff:
Wolliges Desaster, "B@stard" aus Sturmtruppentransporter und X-Wing

Ansonsten kann ich mich Drethdal nur anschließen.

Kadajj Riyoss · 8. September 2011

Natürlich könnte sich der Orden auch vertrauensvoll an MandalMotors wenden und ein paar schicke bes'uliike kaufen :braue

Ne, aber wieso sollten sich die Jedi sich mit ausgemusterten Raumjägern abfüttern lassen? Es gibt einen doch einen Jedi-Beirat auf MonCal, und schon um wenigstens vorzugaukeln, das Jedi und die NR an einem Strang ziehen. Sozusagen als Geste des guten Willens und für die PR, kann sich die Regierung durchringen und dem Orden einen Satz moderner Schiffe überlassen.

Drethdal · 8. September 2011

Kadajj Riyoss schrieb:
Natürlich könnte sich der Orden auch vertrauensvoll an MandalMotors wenden und ein paar schicke bes'uliike kaufen

Buh!

Kadajj Riyoss schrieb:
Ne, aber wieso sollten sich die Jedi sich mit ausgemusterten Raumjägern abfüttern lassen? Es gibt einen doch einen Jedi-Beirat auf MonCal, und schon um wenigstens vorzugaukeln, das Jedi und die NR an einem Strang ziehen. Sozusagen als Geste des guten Willens und für die PR, kann sich die Regierung durchringen und dem Orden einen Satz moderner Schiffe überlassen.

Da sehe ich persönlich das Problem, dass auf MonCal, bzw. den Werften von Dac eigentlich keine Sternenjäger produziert werden. Zumindest keine, die hier im Spiel Verwendung finden. Die Werften sind auf Großschiffe oder Frachter ausgelegt. Die Firmensitze und Fertigungsstätten der verschiedenen Jägerklassen sind schlichtweg andernorts. Unter anderem ja Lianna.

Natürlich kannst Du es über die politischen Wege arrangieren, dass es zu entsprechenden Auslieferungen von Maschinen kommen kann. Auch wenn da ein gewisser Ithorianer auf die Barrikaden gehen wird.

Kadajj Riyoss · 8. September 2011

Drethdal schrieb:
Buh!

(<-er wollte es so!!)

Drethdal schrieb:
Da sehe ich persönlich das Problem, dass auf MonCal, bzw. den Werften von Dac eigentlich keine Sternenjäger produziert werden. Zumindest keine, die hier im Spiel Verwendung finden. Die Werften sind auf Großschiffe oder Frachter ausgelegt. Die Firmensitze und Fertigungsstätten der v erschiedenen Jägerklassen sind schlichtweg andernorts. Unter anderem ja Lianna.

Natürlich kannst Du es über die politischen Wege arrangieren, dass es zu entsprechenden Auslieferungen von Maschinen kommen kann.

So schlau war ich auch schon, aber ich finds toll, dass du mitdenkst

Drethdal schrieb:
Auch wenn da ein gewisser Ithorianer auf die Barrikaden gehen wird.

Oh, jetzt krieg ich Angst

Wes Janson · 8. September 2011

Was die Desaster angeht, das ist lang her, okay? Selbst die Umrüstung von Z-95 auf X-Wing ist schon 8 Jahre her.

Immer noch besser als Bes'uliiks spazieren zu karren, die eigentlich noch gar nicht erfunden sein dürften.

Ich frage mich allerdings auch, wenn die Jäger sowieso von der Republik gestellt werden (müssen), es wäre doch eine Frechheit, die Jedi mit 40-50 Jahre alten Jägerdesigns abzuspeisen. Keine Prä-Klonkriegs-Modelle, keine Modelle und serienmäßiges eingebautes Hypertriebwerk, okay? Vor allen Dingen keine Delta 7s, weil uns dann sämtliche Neueinsteiger geistig sofort wieder in die PT/TCW-Ära einsortieren. Meinetwegen Y-Wings, wenns sein muss. Vorhin hatte ich über R-22 Spearheads spekuliert, die wärn auch okay, wenn der Jedi-Orden schon einen militärischen Arm gründen soll.

Es sollte sich aber auf jeden Fall mal die Militär-OL dazu äußern, die sind nämlich in Wirklichkeit unsere Vorgesetzten, aber psst, das weiß normal keiner.

Gilad Seì'lar · 8. September 2011

Sternenjäger sind Kriegsmaterial und haben in der Neuen Republik grundsätzlich außerhalb der Streitkräfte der Neuen Republik wenig bis gar nichts zu suchen. Auch wenn diese schon eine Spur älter sind, unterscheiden sie sich nicht allzu sehr von modernen Sternenjägern. Ein Jäger aus den "EU-Klonkriegen" ist auch bei uns noch immer eine ernst zu nehmende Gefahr und Bedrohung. Stellt euch ein Kampfflugzeug aus den 70er vor, das heute in Privatbesitz ist. Das geht nur nach einer Entmilitarisierung des Gerätes und selbst dann sind es nur sehr vereinzelte Geräte.

Sternenjäger sind militärisches Gerät das für unterschiedlichste Aufgaben entwickelt wurde, aber keine davon ist friedlich. Sie sind grundsätzlich wie die meiste militärische Ausrüstung dafür entwickelt worden um den Feind zu vernichten, zu kontrollieren und Stärke auszuüben. Keine dieser Aufgaben ist außerhalb des Militärs (und eventuell der offiziellen Sicherheitsorgane) notwendig. Daher sehe ich den Grund für den Einsatz von militärischen Material (hier mal speziell Sternenjäger) nicht. Welcher ist das? Frachter, Fähren und Kurierschiffe sind da sicher besser für euch geeignet.

Mile Toral schrieb:
YT-Frachter sind in Anschaffung, Unterhalt und Pflege schon ein wenig teurer als so ein kleiner Raumjäger

Ein ziviler Frachter, kommt jetzt natürlich auf die Type an, ist grundsätzlich schon billiger als ein militärischer Sternenjäger.

Mile Toral schrieb:
Und sollte der Jedi Orden offizielle diplomatische Missionen absolvieren müssen, halte ich ein aufkreuzen mit einem abgewrackten YT-Frachter für sehr bescheiden, da wäre so ein Consular-Kreuzer sehr viel passender und vor allem würde die fehlende Bewaffnung die diplomatische Mission nur unterstreichen.

Sollte es sich um eine offizielle republikanische Mission handeln, kann die NR ja ohne Probleme ein Schiff stellen, die Radiant VII gehörte ja auch der Republik und nicht dem Jedi-Orden.

Mile Toral schrieb:
Gerade Z-95 oder Whitecloaks sind im Unterhalt doch wohl ein wenig günstiger als ein YT Frachter.

Ersatzteile für YTs gibt es wahrscheinlich in der ganzen Galaxis, Ersatzteile für Sternenjäger sind Kriegsmaterial und daher in der NR sicher schwerer zu bekommen.

Mile Toral schrieb:
Ich glaube wenn die Republik die verkauft, würde sie alle republikanischen Transpondercodes entfernen und die militärischen Makierungen entfernen.

Wenn die NR überhaupt Kriegsmaterial verkauft dann nur an unmittelbare Verbündete, oder eigene Sicherheitsorgane.

Mile Toral schrieb:
Warum würde ein Z-95 oder Y-Wing auffallen?

Kriegsmaterial ist nun mal auffälliger als ein Frachter, auch wenn andere Organisationen auch den selben Typen (Z-95 als Beispiel) so setzen sie diese in ihren eigenen Gebieten ein und sicher nicht offen in der ganzen Galaxis, die Dinger sind nicht dafür da einfach mal durch die Galaxis zu fliegen, dafür haben sie nicht einmal genug Reichweite im Gegensatz zu den meisten Frachtern.

Wes Janson schrieb:
und die Jedi kein Militär zweiter (in dem Fall eher dritter) Klasse.

Da verstehe ich nicht was du damit meinst,.. :verwirrt:

Wes Janson schrieb:
Es sollte sich aber auf jeden Fall mal die Militär-OL dazu äußern, die sind nämlich in Wirklichkeit unsere Vorgesetzten, aber psst, das weiß normal keiner.

Bin ja schon, dabei.. Wir sind nicht eure Vorgesetzten, und außerdem kann deine OL-Kollegin uns jeder Zeit etwas anschaffen.

Sarid Horn · 8. September 2011

Wobei ich selbst solche zweisitzigen Raumjäger wie Y-Wings jetzt nicht wirklich als eine echte Alternative für einen Frachter bei einem längeren Flug betrachten würde. Mehr als ein paar Stunden in so einem Ding ist ja eh schon unangenehm. Wer trägt denn schon gern Windeln.

Ich war immer mit der Jedigarage, bestehend aus hauptsächlich Frachtern völlig zufrieden. Wenn mehr gebraucht wird gibts doch hier das NR-Militär, die ja auch beteiligt werden möchten. Gegen ein paar kleine Jäger, falls jemand sowas mal in einer Mission verbauen will, meinetwegen. Diese Exemplare - egal ob alt oder neu, alles könnte mal gebraucht werden - könnten dann ggf. ja auch irgendwo geliehen sein, z. B. vom GD oder Militär.

Aber ich seh wenig Sinn darin da jetzt alles haarklein festzulegen, da die Schiffe, mit denen Jedi zu Missionen gebracht werden in der Regel ohnehin völlig nebensächlich sind. Hauptsache sie fliegen und sind unauffällig. :braue

Drethdal · 8. September 2011

Sarid Horn schrieb:
Aber ich seh wenig Sinn darin da jetzt alles haarklein festzulegen, da die Schiffe, mit denen Jedi zu Missionen gebracht werden in der Regel ohnehin völlig nebensächlich sind. Hauptsache sie fliegen und sind unauffällig.

Wobei ich das persönlich als nicht gänzlich richtig erachte. Denn gerade die Beschreibung von Umgebung, genutztem Material, ect. zählen für mich persönlich zur Ausgestaltung der Posts und der Geschichten. Zumal sich ja auch schlichtweg hier und da ja etwas ereignen soll. Zumindest plane ich das später für meinen Jedi. Ich gebe nämlich ganz gern mal den grausigen Alltag und die Bedrohlichkeit des SW-Universums wieder. Und wenn es nur beiläufig erwähnt wird. Eine explizite, detaillierte Liste ist sicherlich nicht zwangsläufig erforderlich. Im Grunde würden einige Angaben und Beispiele schon ausreichen.

Ansonsten gebe ich Dir natürlich Recht - gerade was längere Reisen mit Jagdmaschinen oder -bombern anbelangt. Aber selbst der 'großartige' Luke Skywalker musste sich des öfteren mit derlei Unbequemlichkeiten herumplagen. Und auch er hatte Schwierigkeiten, entsprechende Beförderungsmittel zu bekommen, wenn ihm der Solo-Han nicht mal wieder unter die Arme gegriffen hat. Stichwort militärisches Gerät wie bspw. sein X-Wing.

Gilad Seì'lar schrieb:
Sternenjäger sind Kriegsmaterial und haben in der Neuen Republik grundsätzlich außerhalb der Streitkräfte der Neuen Republik wenig bis gar nichts zu suchen. Auch wenn diese schon eine Spur älter sind, unterscheiden sie sich nicht allzu sehr von modernen Sternenjägern. Ein Jäger aus den "EU-Klonkriegen" ist auch bei uns noch immer eine ernst zu nehmende Gefahr und Bedrohung. Stellt euch ein Kampfflugzeug aus den 70er vor, das heute in Privatbesitz ist. Das geht nur nach einer Entmilitarisierung des Gerätes und selbst dann sind es nur sehr vereinzelte Geräte.

Wobei man natürlich sagen muss, dass der Zugriff via Schwarzmarkt (=> Black Sun) entsprechend floriert. Selbst hier und jetzt ist man in der Lage, ausgemustertes Kriegsgerät (keinesfalls entmilitarisiertes) zu beschaffen. Mit nötigen Connections und dem entsprechenden Kleingeld. Man muss dann im Gegenzug auch sehen, dass es im SW-Universum wesentlich mehr undichte Stellen zu geben scheint, als in der Realität. Schmuggler, Schrotthändler und auch kriegsmaterialproduzierende Firmen sind freischaffend. Und gerade letztere produzieren schlichtweg nicht ausschließlich für Fraktionen. Die verkaufen in eigener Profitgier.

Padme Master · 8. September 2011

Richtig, wir brauchen keinen Fuhrpark mit Sternenjägern, weil wir eben kein Militär sind.
Außerdem würden die Padawane wieder alles zu Schrott fliegen (von einigen Rittern, Meister, Großmeistern und Räten mal ganz zu schweigen).
Auf Coruscant dann sowieso haben wir gar nicht den Platz für das kleinteilige Spielzeug. Wißt ihr eigentlich, was der Eclipse an Platz in der Garage wegnimmt?

Außerdem ist unser Budget erschöpft.
Wir brauchten allerhand Farben und Renovierzeugs und außerdem habe ich Ionenkanonen in allen Größen bestellt.

Die Schiffe, die die Jedi benutzen, gehören einzelnen Jedi und nicht den Orden. Und diese werden schon beschrieben.

Kadajj Riyoss · 8. September 2011

Gilad Seì'lar schrieb:
Sternenjäger sind Kriegsmaterial und haben in der Neuen Republik grundsätzlich außerhalb der Streitkräfte der Neuen Republik wenig bis gar nichts zu suchen.
Sternenjäger sind militärisches Gerät das für unterschiedlichste Aufgaben entwickelt wurde, aber keine davon ist friedlich. Sie sind grundsätzlich wie die meiste militärische Ausrüstung dafür entwickelt worden um den Feind zu vernichten, zu kontrollieren und Stärke auszuüben. Keine dieser Aufgaben ist außerhalb des Militärs (und eventuell der offiziellen Sicherheitsorgane) notwendig. Daher sehe ich den Grund für den Einsatz von militärischen Material (hier mal speziell Sternenjäger) nicht. Welcher ist das? Frachter, Fähren und Kurierschiffe sind da sicher besser für euch geeignet.

Ah, mag da jemand seine Klötzchen nicht teilen :braue

Gilad Seì'lar schrieb:
Bin ja schon, dabei.. Wir sind nicht eure Vorgesetzten, und außerdem kann deine OL-Kollegin uns jeder Zeit etwas anschaffen.

Ich kann auch die Jedi mit meiner Großzügigkeit beglücken, so ich möchte :ludwigXIV:

Warum soll die NR nach der erfolgreichen Alzoc III-Mission also nicht etwas Wertschätzung für den Einsatz zeigen? Mit goldenen Orden für die Vitrine kann man da niemand beeindrucken, finde ich. Und wenn es ein paar Fliegerasse unter den Jedi gibt, dann können sie von mir aus auch neue Raumjäger haben, zur Sicherung, Stärke zeigen etc. Natürlich ohne Spaß dabei zu haben..:srsbsnss:

Wonto Sluuk · 8. September 2011

Padme Master schrieb:
Die Schiffe, die die Jedi benutzen, gehören einzelnen Jedi und nicht den Orden. Und diese werden schon beschrieben.

Das klingt so, als gäbe es gar keine Schiffe, die allen Jedi zur Verfügung stehen. Schlecht für die, die kein eigenes Beförderungsmittel haben; fahren die dann mit dem Bus? ^^

Wes Janson · 8. September 2011

Lassen wir doch die Sternjäger beim Militär - wir können uns genausogut einen entsprechenden Fuhrpark aus passenden zivilen Schiffen heraussuchen. YT-2400 sind bestimmt dabei, würd ich sagen, und es gibt bestimmt auch was kleines, schnittiges, was für uns genauso gut wie ein Sternjäger taugt - und was die Sache noch ganz gut ergänzt. Würde halt auch nur grundsätzlich die Typen festhalten, über die der Orden verfügt.

Falls die oder ein Jedi tatsächlich mal Militärgerät brauchen, kann man das ja absprechen (und hoffen, dass die betreffenden Chars/NPCs IP einen guten Tag haben

).

Es gibt schon ordenseigene Schiffe, alles andere wäre doch sehr seltsam.

Wonto Sluuk · 9. September 2011

Da ja mal wieder das recht kühle Verhältnis zwischen Jediorden und Militär angesprochen wurde: Wie sind die Beziehungen derzeit denn genau? Und wie ist es zu dem Konflikt gekommen?

ChesaraSyonette · 9. September 2011

Okay, ich werde mir mal entsprechende Hilfe suchen und über einer Liste für einen Jedi-Fuhrpark brüten. Die wird sicherlich nicht übermorgen fertig sein, also etwas Geduld, bitte :cool:

und dann schauen wir mal, was bei raus kommt.

Gilad Seì'lar schrieb:
und außerdem kann deine OL-Kollegin uns jeder Zeit etwas anschaffen.

Ich lese nur meinen Namen und anschaffen. Das klingt irgendwie... unanständig :verwirrt:

Wonto
Da ja mal wieder das recht kühle Verhältnis zwischen Jediorden und Militär angesprochen wurde: Wie sind die Beziehungen derzeit denn genau? Und wie ist es zu dem Konflikt gekommen?

Ah, unser Lieblingsthema!

Das ist sowieso das Blödeste, was es hier im RS gibt: Konflikt zwischen NR Militär und Jedi. :wallb

Wie es dazu gekommen ist? Keine Ahnung! :zuck:

Chesara hat jedenfalls mit niemandem ein Problem. Sie ist sogar zur Flotte gegangen um die Beziehungen zu verbessern. Ist doch alles nur Kopfsache bzw. OP-Einstellung. Wir müssen nicht spielen, dass wir uns nicht leiden können. Warum es trotzdem so gemacht wird weiß ich nicht.

Gruß
*ches*

PS: Achso, was auch immer der Grund ist, die Jedi waren die Bösen. Ganz wichtig! :klugs

Tregor Dovis · 10. September 2011

Wes Janson schrieb:
Mir fehlt ein bisschen der konkrete, sinnvolle Einsatzzweck für bewaffnete, ich nenn sie mal "paramilitärisches" Sternjäger im Orden.

Der Alte Orden wird nicht grundlos ein eigenes Starfighter Corps samt speziell ausgebildeter Piloten unterhalten haben. Jaja, die hiesigen Jedi orientieren sich möglichst wenig an ihren Vorgängern, aber selbst die größten Pazifisten müssen in einem Setting wie dem von Star Wars möglicherweise zur Waffe greifen, um die eigene Haut zu retten. Mit einem Frachter ist das gegenüber feindlichen Sternenjägern aber naturgemäß schwierig, sofern nicht gerade Modifikationsmonster wie der Millenium Falcon zur Verfügung stehen.

Davon mal abgesehen, ist es einfach nicht von der Hand zu weisen, dass Machtsensitive in einem Cockpit rein militärisch gesehen für jeden Verband ein gigantischer Zugewinn sind. Dass diese Situation IP scheinbar noch nie auftauchte (oder dort nicht gewollt war?), ändert an der Tatsache selbst ja nichts. Ich persönlich zum Beispiel fände die Darstellung eines raumfahrenden Jedi durchaus reizvoll, immerhin gäben solche Spezialisierungen dem Orden in der Gesamtheit deutlich mehr Farbe.

Wes Janson schrieb:
Ich frage mich allerdings auch, wenn die Jäger sowieso von der Republik gestellt werden (müssen), es wäre doch eine Frechheit, die Jedi mit 40-50 Jahre alten Jägerdesigns abzuspeisen.

An dieser Stelle greift dein eigenes Argument der Unauffälligkeit: Würde man die Jedi mit K- oder gar E-Wings ausstatten, wäre deren Nahen für jeden Sith offensichtlich, denn derzeit setzt nur die Neue Republik diese Typen ein - anders als beispielsweise im Fall der X- bzw. Y-Wings, welche nach Jahrzehnten der Nutzung auch in private Dienste übergegangen sind. Söldner - also "Privatpersonen" - wiederum findet man fast überall in der Galaxis, selbst auf imperialem Territorium, man erinnere sich an Boba Fett. Die klassischen Gefährte der Rebellen-Allianz - die man unter dem Chassis ja noch an besondere Bedürfnisse anpassen kann - kämen also mindestens ebenso problemlos an möglichen Kontrollen vorbei wie irgendwelche YT-Transporter.

Wes Janson schrieb:
Vorhin hatte ich über R-22 Spearheads spekuliert, die wärn auch okay, wenn der Jedi-Orden schon einen militärischen Arm gründen soll.

Warum sollte er das nicht tun? Faktisch ist der gesamte Orden (im Notfall) eine wenigstens militär-ähnliche Organisation, separate "Arme" braucht es da noch nicht einmal. Auch wenn das viele Spieler anders sehen mögen, waren die Jedi nie die Caritas der Kernwelten - selbst unter dem recht liberalen Luke Skywalker nicht. Bis zur sogenannten "Ruusan-Reformation" traten sie sogar offen als das auf, was sie auch später noch im Geheimen verkörperten: Als Armee, versehen mit hochmodernem Kriegsgerät, einer eigenen "Kommandokette" und völlig unabhängig agierenden "Offizieren".

ChesaraSyonette schrieb:
Das ist sowieso das Blödeste, was es hier im RS gibt: Konflikt zwischen NR Militär und Jedi.

Ehrlich gesagt, sehe ich hier das Problem nicht. Interne Konflikte zwischen "Normalsterblichen" und Jedi sind im EU doch gang und gäbe. Angefangen bei der in der Öffentlichkeit äußerst schlecht bewerteten Beteiligung des Ordens am Vertrag von Coruscant im Großen Galaktischen Krieg, über den Baby Ludi-Fall kurz vor dem Fall der Republik, bis hin zur bloßen Existenz der Koalition in der Legacy-Ära.

Man muss sich vorstellen, dass da irgendeine mysteriöse Organisation besteht, die in früheren Jahren gerüchteweise kleine Kinder zu Rekrutierungszwecken entführt hat und über geheimnisvolle Kräfte - seltsam, dass auch diese "Sith" rein zufällig ebenfalls darauf zugreifen können - verfügt, die ganz sicher keines natürlichen Ursprunges sind. Und zudem interessieren sich die meisten dieser "Jedi" noch nicht einmal für das Leid des kleinen Mannes, faseln stattdessen immer etwas vom "größeren Ganzen". Wer traut schon solchen Leuten?

Kommt diese etwas xenophobe Haltung einigen Spielern vielleicht aus dem RL bekannt vor? Richtig, ähnliche Bedingungen führten in Europa mal zur systematischen Hexenjagd. Wie die wiederum im größten Teil der Fälle ausgegangen ist, sollte bekannt sein. Falls nicht, empfehle ich - um wieder zum ursprünglichen Thema zurückzukehren - diesen Artikel.

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