Laubi
heldenhafter Held
nicht nur auf dieser... das sieht der derzeitige Plan vor. Hat del Torro selbst gesagt.
nicht nur auf dieser... das sieht der derzeitige Plan vor. Hat del Torro selbst gesagt.
D
Darth Stephan
Gast
Hmmm, IRGENDWO im Anhang von Herr der Ringe wird das angedeutet, soweit ich weiß.
Orks sind aber keine Art, sondern nur Elben, genau wie Hunde Wölfe sind.
Also sind "Kobolde", Uruks (auch: Uruk-Hai) etc. Rassen, wie Pudel, Bulldogge etc.
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Orks sind scheinbar eben nicht nur "verkommene" Elben, sondern auch andere dienliche Geister des bösen Herren die mit der Zeit derren Form angenommen haben, dazu scheint es auch Menschorkkreuzungen zu geben.
icebär
♥ ♥ Pusteblume ♥ ♥
Orks sind von Morgoth verdorbene Elben. Sie sind weder unsterblich, noch schön, noch beherrschen sie irgendeine (Kunst)Fertigkeit, die nicht von anderen Rassen Mittelerdes bei weitem übertroffen wird. Ihre Loyalität ist höchst zweifelhaft und der einzige Punkt, an dem die Orks sich wirklich hervortun, ist ihre grenzenlose Streitlust, die auch sehr häufig zu tödlichen Prügeleien untereinander führt.
Unter dem Strich haben Orks und Elben nichts mehr gemeinsam.
Die Uruk-Hai sind Kreuzungen aus Mensch und Ork. Sie sind größer und stärker als Orks und vertragen das Sonnenlicht, ohne davon schwächer zu werden.
Zuletzt bearbeitet:
Darth Hirnfrost
Workman
Außerdem ist der Ursprung der Orks aus den Elben gar nicht wirklich gesichert. J.R.R. Tolkien war sich da selbst nicht so ganz im Klaren und Christopher Tolkien musste sich beim Zusammenstellen des Silmarillions für eine Version entscheiden. Allerdings ist diese nun natürlich Kanon und unsere einzige Quelle für den Urspung der Orks.
P
Put Put
Gast
Und wie verdribt man denn Elben?
Im Film werden die ja iwie richtig gezüchtet, kann mir aber nicht vorstellen, wie dieses verderben von statten gehen soll!
Im Film werden die ja iwie richtig gezüchtet, kann mir aber nicht vorstellen, wie dieses verderben von statten gehen soll!
Im Film sind es die Uruk-Hai die Sauron züchtet, wohl mit Hilfe seiner "Zauberkräfte". Die orginalern Orcs hat Morgoth scheinbar aus Elfen geformt die er sehr lange gefoltert hat und mit dem Fleisch ihrer Mitelfen ernährte.
Minza
Geek Queen
Die von Garan erwähnte Veränderung mit dem Foltern und Co ist eben doch in den Büchern geschrieben und zwar im Silmarillion. Solltest du mal lesen, da werden viele Ursprünge von den Kreaturen dieser Fiktion geklärt...
Chuck
Chuck, get some today
Wobei es nicht nur Elfen sondern auch Menschen und Zwerge sind, die zu Orks "gefoltert und gequält" werden.
Minza
Geek Queen
Das hat aber nichts mit der Veränderung dieser Rassen in Orks zu tun. Lord Garan sprach die Tatsache an, daß Elfen von Morgoth gefangen genommen wurden und über lange Zeit in Orks "verwandelt wurden"... daß Orks selbst Elfen, Menschen und Zwerge gefangen nehmen, ist eine ganz andere Sache, die nichts mit der Veränderung von Elf zu Ork zu tun hat.
E
Ewok Sniper
Gast
Erstens lässt sich der Begriff "Goblin" anhand der Bücher überhaupt nicht eindeutig zuordnen und damit auch nicht in ein Verhältnis zu irgendetwas anderem setzen.
Zweitens werden, wie bereits angesprochen, mehrere Erklärungen für die Herkunft der Orks geliefert.
Drittens bedeutet eine Abstammung von den Elben nicht zwangsläufig, dass es sich immer noch um ein und dieselbe Art im klassischen Sinne handeln muss.
Viertens ist jegliche Einordnung der auf Arda befindlichen Lebewesen in eine reale biologische Systematik von vornherein zum Scheitern verurteilt, da auch Menschen mit Orks gekreuzt werden können, obwohl diese getrennt von den Elben von Iluvatar erschaffen wurden.
Die Verwendung von Begriffen wie Unterart bzw. Rasse dient daher sowieso nur einer vergleichsweisen Beschreibung und ist auf keinen Fall wörtlich zu nehmen.
lain
Goddess of the Wired
Nachdem sich ja auch Elben und Menschen paaren können und dabei sogar etwas rauskommen kann sehe ich jetzt keinen Widerspruch
Aber natürlich ist das ganze eine Fantasywelt, mit wissenschaftlichen Begriffen sollte man da nicht kommen.
Nachdem sich ja auch Elben und Menschen paaren können und dabei sogar etwas rauskommen kann sehe ich jetzt keinen Widerspruch
Aber natürlich ist das ganze eine Fantasywelt, mit wissenschaftlichen Begriffen sollte man da nicht kommen.
Mussten die sich nicht aussuchen als was sie leben wollen? Elben oder Menschen?
Bei Elrond und seinem Bruder Elros war es ja so. Elrond wurde ein Elb, sein Bruder Elros entschloss sich für sein sterbliches Leben.
lain
Goddess of the Wired
Müssen ist nicht der richtige Begriff. Korrekterweise hat jeder Nachkomme einer Verbindung zwischen Mensch und Elb das Recht das Geschenk Iluvatars an die Menschen zu erhalten (die Sterblichkeit). Dieses Recht konnten und wollten die Valar den Nachfahren von Beren und Luthien (und der anderen) nicht nehmen.
