Daniel_Rey
Podiumsbesucher
Das ist quasi nur dann möglich wenn Hux oder Snokes mysteriöser zweiter Schüler herausfindet wer den Obersten Anführer erledigt hat. Von da an dürfte Kylo Ren als "Vogelfrei" für die FO sein.
Episode IX Spoiler Kylo Ren in Episode IX
- Ersteller Nomis Ar Somar
- Erstellt am
Das ist quasi nur dann möglich wenn Hux oder Snokes mysteriöser zweiter Schüler herausfindet wer den Obersten Anführer erledigt hat. Von da an dürfte Kylo Ren als "Vogelfrei" für die FO sein.
Raven Montclair
Queen of clouds
Daniel_Rey
Podiumsbesucher
Hux und Ren sind sich nicht "Grün". Dürftest Du mittlerweile aber festgestellt haben. Es kommt noch immer an WIE jemand fällt. Snoke zu töten und dann zu sagen Rey hatte es getan dürfte irgendwann schon rauskommen. Lügen haben kurze Beine.
Snoke hat 2 Schüler ausgebildet sah aber bei Ben Solo jetzt Kylo Ren mehr Potential. Solche machtgierigen Leute wie Snoke haben meist immer einen "Backup" Plan falls der erste misslingt oder es nicht so läuft wie gewünscht.
# 1 Darth Plagueis brachte Darth Sidious alles bei was er wusste...wurde verraten und ermordet von seinem Schüler.
# 2 Als Sidious Count Dooku nicht brauchte verriet er Ihn und ließ Ihn von Anakin exekutieren.
# 3 Als der Imperator Vader nicht mehr brauchte wollte er Vader von Luke töten lassen welcher da aber nicht mitmachte.
Mann kann das beliebig weiter spielen. Kylo Ren handelte ähnlich wie Sidious indem er Snoke tötete als der Ihm das meiste beigebracht hatte.
Daher sage ich: Auch Kylo Ren wird letztendlich verraten werden so wie er es mit Snoke tat und Hux wird da eine gewichtige Rolle zukommen.
Jade'sFire
Jedi, Rebell, Kakaoliebhaber
Wir hatten ja Kylo als militärischen Führer der First Order diskutiert, was ich für mich schwierig in eine Story packen konnte. Daher hatte ich nur vorgeschlagen, Kylo im Laufe der Story von der militärischen Handlung zu trennen und ihn wieder eher dem Macht-Handlungsstrang zuzuordnen. Über die genauen Details dieser Trennung hatte ich mir gar nicht so viele Gedanken gemacht. Wobei ich diese Geschichte vom zweiten Schüler auch nicht kenne. Jedenfalls hoffe ich, dass sie mit dem nächsten Film nicht noch weitere unzählige neue Charaktere einführen (von zweien wissen wir ja schon, siehe Casting-Thread), sondern die Trilogie als eine runde Sache abschließen - sonst wird man ja ganz wirr im Kopp.
Raven Montclair
Queen of clouds
@Daniel_Rey
Aber wo wurde erwähnt, dass Snoke einen zweiten Schüler hatte? Dass die Sith generell so handelten zählt nicht wirklich, da Snoke und Kylo keine sind. Daher ist die Unfo über den zweiten Schüler entweder an mir vorbei gegangen oder Du gehst einfach davon aus, dass es zwei gewesen sein müssen, weil alle Dith immer noch einen in petto hatten. Was aber ja hier nicht zutrifft da beide keine Sith.
Und was die Art und Weise des Tötens betrifft: Sidious tötete seinen Meister im Schlaf, da ist Kylo im Vergleich ja direkt ein Ausbund an Fairness...
Aber wo wurde erwähnt, dass Snoke einen zweiten Schüler hatte? Dass die Sith generell so handelten zählt nicht wirklich, da Snoke und Kylo keine sind. Daher ist die Unfo über den zweiten Schüler entweder an mir vorbei gegangen oder Du gehst einfach davon aus, dass es zwei gewesen sein müssen, weil alle Dith immer noch einen in petto hatten. Was aber ja hier nicht zutrifft da beide keine Sith.
Und was die Art und Weise des Tötens betrifft: Sidious tötete seinen Meister im Schlaf, da ist Kylo im Vergleich ja direkt ein Ausbund an Fairness...
P
Put Put
Gast
Ein zweiter Schüler wurde nie erwähnt. Man weiß eigentlich nur, dass Snoke weitere Schüler hatte, aber darum muss man nicht davon ausgehen, dass diese noch leben.
Snoke sagt ich meine 2 mal, dass Kylo der Schüler mit dem größten Potential war, was ganz klar beudeutet, es muss mehrere gegeben haben.
Aber nirgends wird seine Zahl, Begrenzung genannt oder überhaupt eine Zeitliche Nähe. Snoke könnte auch 50 Jahre vorher mal 3 Schüler gehabt haben
Raven Montclair
Queen of clouds
Genau so habe ich es auch verstanden.
Also dass irgendein Gleichgewicht in EPIX hergestellt wird, wage ich zu bezweifeln. Man muss da ja im Hinterkopf behalten dass Disney noch weitere Episoden nach EPIX plant, und wenn die zeitlich nach EPIX spielen wird da wohl kaum ein länger anhaltendes Gleichgewicht bestehen
Banthapudu
Botschafter
Ach, so ein Gleichgewicht kann auch ganz schnell wieder aus der Balance gebracht werden. Da braucht es nur ein, zwei Sith und schon haben wir den Salat. Eigentlich wäre eine Trilogie aus Sicht der Antagonisten ganz cool.
P
Put Put
Gast
Man könnte aber eine entgültige Definition für das Gleichgewicht der Macht festlegen und diese unterscheidet sich im besten Falle von einer der bisherigen Varianten.
Rein aus den Filmen und Serien (Interviews und andersweitige Aussagen müssen da ignoriert werden) gibt es nämlich mehrere Interpretationen.
Banthapudu
Botschafter
Man hat ja noch nicht mal so richtig die Auserwählten-Nummer definierte, da sollen die erstmal ran und das bitte mit Balancekompatibilität!
Raven Montclair
Queen of clouds
Das hätte ich auch gerne: eine Erklärung, die alle bisherigen Machterklärungen miteinander verbindet und auf eine neue Stufe hebt.
Dann ist J.J. heißester Kanidat für den Friedensnobelpreis!
Dann ist J.J. heißester Kanidat für den Friedensnobelpreis!
Ilargi Zuri
Inkling
Wird nie passieren, denn dann verbaut man sich doch Handlungsspielraum für die Zeit nach Episode 9.
Sprich selbst wenn wir jetzt irgendwelche neuen Definitionen und Interpretationen bekommen wird man sich höchstwahrscheinlich in späteren Filmen hinstellen und sagen: „Ganz so war das nicht gemeint ...“
Raven Montclair
Queen of clouds
Es kommt halt immer auf den jeweiligen, gewissen Standpunkt an...
Banthapudu
Botschafter
Das ist in gewisser Weise auch gut, denn da kann der Zuschauer sich einen eigenen Reim drauf machen und dann ggf. hier durchdiskutieren. Aber ich finde es schon blöd, wenn die Auserwähltengeschichte in der OT nie Thema war, dann in der PT eingeführt wurde und dann in det ST ohne Erwähnung bleibt und man dann mit der Balance kommt. Gegen dieses Konzept habe ich ja nix, es gefällt mir sogar recht gut, aber es wäre echt knorke, wenn man den Kreis des Auserwählten in Ep. IX dann schließt. Von mir aus auch durch die Jedibücher und indem Rey sagt, alles Quatsch!
Jade'sFire
Jedi, Rebell, Kakaoliebhaber
Da stimme ich zu. Letztlich ist das auch schwierig, endgültig zu definieren, oder? Ich meine, sie können das ja nur durch die Handlungen und deren Ergebnisse zeigen. Es wird sich ja kaum einer hinstellen und z.B. aus den Jedi-Büchern eine Definition von Gleichgewicht verlesen. Frei nach dem Motto: Hier, lieber Zuschauer, so isses und nicht anders.
Für mich ist dieses Finden des Gleichgewichts auch etwas, was Star Wars für mich ausmacht. Ich hätte also gerne in Episode IX etwas Gleichgewichts-artiges, das man aber gerne noch diskutieren kann. Zum Beispiel fänd ich's als Lösung dann doch gut, wenn Rey auch eine Skywalker-Nachfahrin ist. Wenn Rey und Kylo zu dem Schluss kommen, dass sie gleich stark sind und sich zusammentun, dann hätte Anakin als Auserwählter die Macht durch seine Nachkommen ins Gleichgewicht gebracht. Letztlich wäre diese Entscheidung zur Zusammenarbeit der Abschluss der Filme. Man könnte je nach Art der Inszenierung dann noch fröhlich weiter diskutieren, ob das jetzt wirklich das endgültige Gleichgewicht ist, vielleicht gibt's ein paar Andeutungen, dass es einer der beiden nicht so ernst meint, was auch immer. Und für weitere Filme muss ja nur einer der beiden außer Gefecht gesetzt werden oder wieder von einer der Seiten mehr angezogen werden, oderoderoder.
Da könnte man trotz Gleichgewicht doch was draus machen. Oder zur Abwechslung kämpfen Hell und Dunkel mal gegen einen gemeinsamen Feind. Glaub schon, dass sich trotz Gleichgewicht da noch einige Geschichten erzählen lassen.
Ilargi Zuri
Inkling
Und für weitere Filme muss ja nur einer der beiden außer Gefecht gesetzt werden oder wieder von einer der Seiten mehr angezogen werden, oderoderoder.
"Show me a Hero and I'll write you a tragedy." Hat glaube ich Fitzgerald gesagt. Hinter jedem Helden steckt auch eine Tragödie, weswegen es interessant ist das wir Kylo weniger als Helden, sondern als Antagonisten sehen. Hinter seiner Geschichte steckte ja auch eine Tragödie. Andererseits sagte George R. R. Martin auch. "The Villain is the Hero of the Other Side."
Selbst mit einer Macht im Gleichgewicht ließe sich auch noch viel erzählen, man bräuchte nur den richtigen Erzähler. Den wir seit Lucas aus den siebziger Jahren bis heute nicht gefunden haben
Manchmal frage ich mich ob wir so einen Erzähler jemals wieder finden
Jade'sFire
Jedi, Rebell, Kakaoliebhaber
Kylo zeigt auch viele Charakteristika eines Antihelden. Ist Kylo eine Art Antiheld, der jetzt richtig sauer ist und die First Order und alles, was ihm im Weg ist (die Vergangenheit/Snoke), zerstört? Und zum Schluss sehen wir ihn als Helden, der eine neue Gesellschaftsordnung schafft (zusammen mit Rey --> Gleichgewicht)? Wird er dadurch zum Held? Oder ist er wirklich der böse Antagonist? Ich find das gar nicht so einfach zu definieren. Verzwickte Sache.
Aber ja, dadurch gibt's so viele Möglichkeiten. Es wäre wirklich schön, wenn diese Möglichkeiten gut erzählt werden würden. 
(Was das jetzt zuviel Konjunktiv? )
Arden Bevel
Ravyen Zel'ador
Kylo zeigt auch viele Charakteristika eines Antihelden. Ist Kylo eine Art Antiheld, der jetzt richtig sauer ist und die First Order und alles, was ihm im Weg ist (die Vergangenheit/Snoke), zerstört? Und zum Schluss sehen wir ihn als Helden, der eine neue Gesellschaftsordnung schafft (zusammen mit Rey --> Gleichgewicht)? Wird er dadurch zum Held? Oder ist er wirklich der böse Antagonist? Ich find das gar nicht so einfach zu definieren. Verzwickte Sache.
Ich greife das Thema hier mal wieder auf =)
Ich denke mal er bleibt der Antagonist, in TLJ war er zwar zu Rey hingezogen zeigt aber am Ende doch das er der Böse ist. Interessant wäre wenn Rey sterben würde und die Galaxy trotzdem zufrieden zurückbliebe inkl. First Order. Was aber nicht heissen soll dass dann die dunkle Seite herrschen wird.
Man könnte auch gerne mal festlegen ''Wer'' oder ''Was'' Rey genau darstellt. Denn sie kann ja alles^^
Ich denke vor allem da könnte man bei der Balancefestlegung (Gleichgewicht der Macht) beginnen.