Episode IX Spoiler Kylo Ren in Episode IX

Was passiert im Finale mit Kylo Ren?

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Soweit ich mich erinnere ist Poe drei bis vier Jahre älter als Kylo. Seine Mutter Shara Bey verließ die Rebellen kurz nach der Schlacht bei Endor, weil sie sich auf ihre Familie konzentrieren wollte, ihr kleiner Sohn spielte dabei keine unwesentliche Rolle. Sie allerdings gestorben bevor Poe erwachsen war. Über Poes Vater ist mir weniger bekannt.

Tatsache ist das nur weil 2 Seelen kaputt sind, muss das nicht bedeuten das sie einander nicht gut tun, selbst im realen Leben kommt es vor das 2 psychisch instabile menschen durchaus zusammen glücklich werden können.

Poe und Hux sind allerdings ungefähr gleich alt. Hux war bei der Schlacht von Endor glaube ich 5 Jahre alt. Die beiden trennen höchstens Monate.
 
@Raven Montclair Ich wollte den Link gerade in den Storythread für IX einstellen, was mich nämlich mehr fasziniert als dieses Reylo-Gerücht. Ist der Wayfinder. Und die Tatsache das Kylo nur DENKT die Sith-Trooper würden nur ihm und den Ren's gehorchen.
 
Ilargi Zuri schrieb:
@Raven Montclair Ich wollte den Link gerade in den Storythread für IX einstellen, was mich nämlich mehr fasziniert als dieses Reylo-Gerücht. Ist der Wayfinder. Und die Tatsache das Kylo nur DENKT die Sith-Trooper würden nur ihm und den Ren's gehorchen.
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Ich genieße generell jeden Spoiler/Leak mit Vorsicht.
Sollte Kylo tatsächlich denken, das die Sith-Trooper nur ihm und den Ren´s gehorchen, dann dürfte er mal wieder übermütig seine "Ich bin der Nachfahre von Vader" ausspielen und dann will ich aber seinen Gesichtsausdruck in Großaufnahme sehen, wenn dem nicht so sein sollte und die Sith Troopers ihm stattdessen eventuell über den Haufen schießen werden.
 
@Melisande Naja, vermutlich eher über den Haufen schießen wollen, normalerweise ist die Sache mit dem erschießen und Machtnutzern so eine Sache, funktioniert nämlich normalerweise nicht von vorne.:P

Aber ja, nach Rey's "Ablehnung" dürfte er sich wieder an das klammern was wir bereits in TFA gesehen haben. Geister und Illussionen.:cautious: Auf MSW hat sich jemand darüber beschwert das Kylo keinerlei Entwicklung durchmache und alle Leaks bisher darauf hindeuten das sie versuchen Episode 8 zu negieren. :verwirrt: Ehrlich gesagt bin ich anderer Meinung, wenn er sich mit seinen Gefühlen für Rey auseinander setzt ist das genau das Gegenteil von dem was er bisher gemacht hat und was Rey noch tut. Nämlich vor seinen Gefühlen davonlaufen oder sie einfach in Ablage S (wie störrend) in seinem Gehirn ablegen und verschließen.

Tatsache ist, er hat anscheinend keinen stabilen und zuverlässigen Freund oder vertrauten in der FO, was sich in TFA zeigt als er mit einem HELM spricht. Hinzukommt das er nicht so gerne mit Technik zu tun hat, immerhin zerstört er sie in regelmäßigen Abständen und er scheint ganz gerne zu schreiben, etwas das man in diesem Modernen Umfeld eigentlich nicht mehr braucht.:roll: Ich denke schon das er eine Entwicklung durchmacht, aber halt leider nicht die, welche einige Fans von ihm erwarten und diese Fans werden wieder von dem Film enttäuscht, was mir ehrlich gesagt sehr leid tut, ich wünschte wir alle könnten die Filme einfach geniesen und sie nicht zu tode analysieren.:cry: Ja ich mache das selbstm, aber ich nehme das nicht so ernst, ist einfach Spaß und am Ende ist es nur ein Film, ein Unterhaltungsmedium das mich davon ablenken soll das die Menschheit ihren eigenen Untergang herbeiführt und ganz ehrlich, das kann Disney ziemlich gut.
 
Ich habe da eine ziemlich verrückte Idee im Netz gefunden und zwar hier.

Diese Idee besagt das Kylo vielleicht bereits zu beginn des Films schon einen Ausweg aus der FO raus sucht. :yodaconfused:

Argumentiert wird mit den üblichen Verdächtigen, länge des Films, Themendichte, offene Fragen, etc.

Nur die Sache ist: Ich kann das tatsächlich sehen. Ich meine ALLE Leaks sagen das wir auf eine "Schatzsuche" mit beiden Charakteren gehen welche Schlussendlich am selben Punkt endet. Nur ... irgendwie sehe ich das noch nicht in dem Bildmaterial das wir von Disney kriegen.:yodasad:

Also was meint ihr? Wäre es möglich das Kylo schon in der ersten Hälfte die Seiten wechseln will und er simpel nicht von der anderen Seite akzeptiert wird?
 
Ilargi Zuri schrieb:
Ich meine ALLE Leaks sagen das wir auf eine "Schatzsuche" mit beiden Charakteren gehen welche Schlussendlich am selben Punkt endet. Nur ... irgendwie sehe ich das noch nicht in dem Bildmaterial das wir von Disney kriegen.
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Ich muss ebenfalls sagen: es ist ziemlich undurchsichtig, weil chronologisch vieles verwirrend erscheint. Ich tippe ja, dass beim Kampf auf dem Todesstern-Wrack einer der beiden bereits von Palpatine besessen ist.

Ilargi Zuri schrieb:
Wäre es möglich das Kylo schon in der ersten Hälfte die Seiten wechseln will und er simpel nicht von der anderen Seite akzeptiert wird?
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Direkt am Anfang sehe ich nicht kommen und das kann man dem Zuschauer auch überhaupt nicht verklickern! Im zweiten Drittel aber durchaus. Welche Seite meinst du mit „andere Seite“? Rebellen oder Erste Ordnung? Ich erinnere ja an das eine Besprechungsbild, wo man (mutmaßlich) auf C-3PO die Spiegelung von Kylo sieht; passend waren ja auch die arg skeptischen Gesichter von Poe und Finn. Also ich kann mir das schon vorstellen, dass sich Kylo bei einer gemeinsamen Sache mit Rey beim Widerstand aufhält und dort ziemlich kritisch beäugt wird. Was für mich aber total komisch ist, ist die (Wieder-)Einführung von Palpatine. Wer erfährt zuerst von ihm? Und warum sollten sich die Parteien darüber gegenseitig einweihen? Doch wohl nur, wenn eine Gefahr für alle droht, oder? Ich glaube ja mittlerweile immer mehr an ein Holocron oder ähnliches, in dem Sidious eingesperrt ist. Er soll da nicht raus, aber es kommt dann irgendwann wie es kommen muss, weil einer egoistisch handelt oder Stunk machen möchte. Hier denke ich aber eher an einen Fanatiker oder Ren-Ritter.
 
Nomis Ar Somar schrieb:
Ich muss ebenfalls sagen: es ist ziemlich undurchsichtig, weil chronologisch vieles verwirrend erscheint. Ich tippe ja, dass beim Kampf auf dem Todesstern-Wrack einer der beiden bereits von Palpatine besessen ist.


Direkt am Anfang sehe ich nicht kommen und das kann man dem Zuschauer auch überhaupt nicht verklickern! Im zweiten Drittel aber durchaus. Welche Seite meinst du mit „andere Seite“? Rebellen oder Erste Ordnung? Ich erinnere ja an das eine Besprechungsbild, wo man (mutmaßlich) auf C-3PO die Spiegelung von Kylo sieht; passend waren ja auch die arg skeptischen Gesichter von Poe und Finn. Also ich kann mir das schon vorstellen, dass sich Kylo bei einer gemeinsamen Sache mit Rey beim Widerstand aufhält und dort ziemlich kritisch beäugt wird. Was für mich aber total komisch ist, ist die (Wieder-)Einführung von Palpatine. Wer erfährt zuerst von ihm? Und warum sollten sich die Parteien darüber gegenseitig einweihen? Doch wohl nur, wenn eine Gefahr für alle droht, oder? Ich glaube ja mittlerweile immer mehr an ein Holocron oder ähnliches, in dem Sidious eingesperrt ist. Er soll da nicht raus, aber es kommt dann irgendwann wie es kommen muss, weil einer egoistisch handelt oder Stunk machen möchte. Hier denke ich aber eher an einen Fanatiker oder Ren-Ritter.
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Ich bin da bei dir und @Ilargi Zuri.
Seit dem D23 Special bekomme ich auch nicht die Bilderfetzen irgendwie chronologisch mit diversen Leaks hin. Vl. werden da alle gewaltig an der Nase herumgeführt wie diversen, absichtlich gelegten Leaks. (JJ würd ich beinahe alles zutrauen in der Hinsicht).
Aber es stimmt, diese Schnitzeljagd (ebenso wie diese Hux Geschichte) ist beinahe überall zu finden bzw. decken alle Leaks ab.

@Kampf auf dem Todesstern-Wrack
Wenn man nach der Aggressivität geht, müsste es Rey sein die besessen ist, denn Kylo kommt mir sehr ruhig vor - er nähert sich ihr und wehrt lediglich all ihre Angriffe ab.
Bereits beim Kampf auf der Starkiller Base sind Parallelen zwischen ihren und Palpatines Kampfstil aufgefallen.

@ Kylo
Ich glaube, dass sich die Truppe und er auf Pasana treffen und gemeinsam zusammenzuarbeiten (warum auch immer).
Das sie skeptisch ihm gegenüber sind, kann ich niemanden verdenken und er wird das auch wissen. Das er plötzlich, aus dem Nichts die Seiten wechseln will, daran glaub ich nicht. Um es glaubhaft rüberzubringen, muss dem Zuschauer ein SEHR GUTER Grund oder mehrere geliefert werden.

Interessant wäre aber wenn dieser Schatz (Wayfinder, was auch immer) wirklich ein Gegenstand wäre wo sich Palpatines Geist darin befindet und nur wartet von einem mächtigen Forceuser Besitz zu ergreifen (Kylo oder Rey).
 
Naja, ein paar Punkte können wir Zeitlich verordnen, Pasaana der neue Wüstenplanet oder Jakku, jedenfalls ein sehr sonniger Planet mit einer stubigen/sandigen Atmosphäre ist der Ort einer Schlacht mit den Sith-Troopern. Soll heißen wann immer wir auch auf einem Wüstenplaneten sind, zu dem Zeitpunkt ist die sithflotte schon gefunden, vergl. diese Bilder von D23 und Teaser
20190412-star-wars-9-teaser-66-sm.jpg
20190903_tros.jpg


Die roten Markierungen an den großen Schiffen sind eindeutig auszumachen.


Außerdem greifen sie Kijimi an, also sind sie auch da schon gefunden.:verwirrt:

20190826_Sizzle015-sm.jpg


Die Flotte wird also aller Wahrscheinlichkeit sehr früh im Film auftauchen. Gehen wir also mal kurz davon aus das dieses Bündnis erst NACH dem Wüstenplanetenkampf geführt wird, muss der Kampf auf Kijimi später stattfinden oder herumgedreht, erst der Kampf auf Kijimi, dann der auf Pasaana. Oder die zwei Kämpfe passieren gleichzeitig und beide Seiten verlieren jeweils gegen Palpatine.

Ich denke der "Wechsel" der Seiten wird vielmehr deswegen stattfinden, weil Kylo erkennt das FO unter ihm (also der Teil der sich abgespalten hat) und Wiederstand unter Poe jeder für sich alleine Palpatine und seine Sith-Trooper nicht besiegen kann. Er geht deswegen auf die Helden zu und schlägt ein Strategisches Bündnis vor. Es geht hier nicht um einen Seitenwechsel, sondern ums pure Überleben, beide Seiten werden vernichtet wenn sie sich nicht zusammenreißen und Palpatine gemeinsam platt machen. Vermutlich so nach dem Motto: Ihr habt die Kampfkraft aber nicht das Wissen um diese Leute zu besiegen, wir haben das Wissen aber nicht die Kampfkraft. Die größte Armee ist nutzlos wenn man den Feind nicht kennt.

Hier zwei Zitate aus Sunzi's Kunst des Krieges über dieses Thema
Wenn du dich selbst kennst, doch nicht den Feind, wirst du für jeden Sieg, den du erringst, eine Niederlage erleiden. Wenn du weder den Feind noch dich selbst kennst, wirst du in jeder Schlacht unterliegen
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Wenn du dich und den Feind kennst, brauchst du den Ausgang von hundert Schlachten nicht zu fürchten.
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Es ist mehr als wahrscheinlich das Finn überhaupt nichts über die Sith-Trooper weiß. Wenn also beide Seiten eine Niederlage gegen Palpatine und seine Truppen einfahren, erklärt das zumindest vielleicht 1 Szene. Diese hier:
TROS-02-768x417.jpg


Die Szene wo Kylo den Helm seines Großvaters zerstört. Ein Fan hat darauf hingewiesen das die Schnitttechnik der beiden Szenen seltsam wirkt und er geht deswegen davon aus das Kylo den Helm seines Großvaters zerstört. Um das was es in TLJ selbst sagte zu tun: "Lass die Vergangenheit sterben. Töte sie wenn du musst!" wir sehen die szene also quasi rückwärts, ich hab mir die Szene hier auch mal andersrum angesehen, ergibt in meinen Augen vorwärts, wie rückwärts Sinn. Wenn also Kijimi und Pasaana beide für jeweils EINE Partei (Kijimi für Kylos Truppen, Pasaana für den Wiederstand) eine kolossale Pleite/Niederlage wird, wäre das Bündnis zwischen beiden Seiten nachvollziehbar. Kylo lässt also an dieser Stelle die Vergangenheit sterben um das zu tun was weder sein Großvater, noch sein Onkel hinbekommen haben, nämlich sich auf die Gegenwart zu konzentrieren. Das große Problem in dieser Familie war immer wieder das sie ihren Blick auf die Zukunft richteten anstatt auf die Gegenwart, bei Kylo ist das geringfügig anders er konzentriert sich viel zu sehr auf die Vergangenheit:rolleyes: aber das bringt ja schlussendlich die gleichen Probleme mit sich wie wir gesehen haben.

Wenn Kylo hier also wirklich seinen eigenen Worten folgt und die Vergangenheit loslässt und den Helm seines Großvaters recycelt (die haben unter garantie ein riesen Versorgungsproblem, der Helm wird garantiert wiederverwertet) :D Dann wäre diese Szene irgendwann nach dieser Pleite und vermutlich während oder kurz vor dem Bündnis zwischen den beiden Parteien. Das da oben ist jedoch vermutlich der Wendepunkt der Geschichte. Und da sich Kylo mit den Helden ohne eigenen Helm auf Pasaana trifft ist dieser Kampf (Kampf auf Pasaana) vermutlich VOR dieser Szene mit der Zerstörung des Helmes, was dann wieder diese Szene erklärt:
20190412-star-wars-9-teaser-27-sm.jpg


Das diese Szene schon immer merkwürdig für eine Kampfszene aussah, darin waren wir uns ja alle immer einig.:zuck:
 
Ilargi Zuri schrieb:
Ich habe da eine ziemlich verrückte Idee im Netz gefunden und zwar hier.

Diese Idee besagt das Kylo vielleicht bereits zu beginn des Films schon einen Ausweg aus der FO raus sucht. :yodaconfused:

Argumentiert wird mit den üblichen Verdächtigen, länge des Films, Themendichte, offene Fragen, etc.

Nur die Sache ist: Ich kann das tatsächlich sehen. Ich meine ALLE Leaks sagen das wir auf eine "Schatzsuche" mit beiden Charakteren gehen welche Schlussendlich am selben Punkt endet. Nur ... irgendwie sehe ich das noch nicht in dem Bildmaterial das wir von Disney kriegen.:yodasad:

Also was meint ihr? Wäre es möglich das Kylo schon in der ersten Hälfte die Seiten wechseln will und er simpel nicht von der anderen Seite akzeptiert wird?
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Ich weiß nicht,ob er die Seiten wechselt. Aber sein Stand könnte in Ep8 auf Crait massiv beeinträchtigt sein. Schließlich ließ er sich von Luke ablenken und die Rebellen entkommen. Jeder hat gesehen, dass Kylo es verbockt hat. Und das könnte Hux sehr gut für sich nutzen. Er könnte dann aber komplett alleine dastehen und sich nach und nach auf die helle Seite zurück kämpfen.
 
huhu,

Ich bin mir ziemlich sicher das Kylo Ren überleben wird. Zumindest seit sein AoR-Comic draußen ist. Ich werde mir den Sammelband von "Age of Resistance - Villains" holen, so gut haben mir die Comics gefallen.

Wer vielleicht wissen will wieso kann hier nachlesen, zumindest einen Teil, meine Meinung setze ich in einen Spoilerkasten. Es geht ja um nen Comic, nicht den Film.

Also man gibt sich schon viel Mühe Kylo und Vader nebeneinander zu stellen und zu vergleichen, blöde nur wenn der Vergleich dann anfängt zu hinken und zwar gewaltig.

Wir erfahren gleich zu Anfang wie Vader damals die Situation bewältigte und, sagen wir mal so, es war ein desaster. Kylo wird durchaus als Skrupellos hingestellt, er bringt immerhin ein paar Aliens um mit denen er verhandeln sollte, danach bringt er einen Satz den auch leia gesagt hätte oder Han. Übrigens sind die Aliens nicht unschuldig sie haben vier Planeten auf ihrem Weg zerstört und die Zivilisationen darauf ausgelöscht.


Danach greift das Alienvolk die FO an und rufen ihren Gott, ein Zyllo Beast. Das als unverwundbar gilt. Wo Vader bis zum erscheinen des Gottes kämpfte und sich danach zurück zog, was tausende Leben auf beiden Seiten kostete. Besiegt Kylo das Biest und beendet damit den Konflikt endgültig und rettet tausenden das Leben auf beiden Seiten.

Ich bin mir ziemlich sicher das Vader zwar mit schwachen Momenten in seinen Comics dargestellt wird, aber rettete NIE, nicht mal aus Versehen mehrere tausend Leben. Der Kylo-Comic ist oberflächlich so aufgebaut das man sofort glauben könnte das hier Kylo als neuer Vader gezeigt werden soll. Aber wenn man sich die frechen Sprüche von Kylo und sein Kamikaze-Manöver ansieht, merkt man das hier die Unterschiede zu Vader gezeigt werden sollen.

Ich denke Kylo überlebt, also der Körper dieser Person überlebt. Wie das dann allerdings am Ende mit ihm aussieht, Verbannung/Exil/Gefängnis, etc. das kann ich mir noch nicht konkret vorstellen.
 
Ich fand es schon in TCW doof, dass man ein Zillo Biest erst erweckt hat um es danach umzubringen.

Zumal es lt. damaligem Kanon das letzte seiner Art war.

Zum Topic:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass für das Ende von Kylo Ren/Ben Solo seine Farstellung in einer Comic-Reihe bedeutend ist, weil diese nur einem Bruchteil der Kinozuschauer bekannt sein dürfte und es für das Gros daher auch ohne diese Comics nachvollziehbar sein muss.
 
Zuletzt bearbeitet:
ObiAna schrieb:
Vielleicht bekommt man es ja mal gänzlich ohne Tod hin?

Rey verzeiht Kylo zwar, sieht in ihm auch eine (Liebes)Zukunft, Frauen stehen auf Badboys - doch so leicht kommt er am Ende nicht davon.

Wer am Ende auch immer das Sagen hat, wird veranlassen, dass Kylo verhaftet wird und für seine Sünden bezahlen muss. Nennen wir es Buße tun oder so. Eine gute Tat macht keinen mehrfachen Mord weg, unvergessen.

Kylo wird verhaftet, eingesperrt oder erleidet das Schicksal von Rey. Sprich, sie setzen ihn im Exil aus, mit der Hoffnung, vielleicht eines Tages von dort wieder abgeholt zu werden.
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Ich transfreriere mal diese Diskussion über Kylos Schicksal mal hier in diesen Thread :)

Ich hätte absolut nix dagegen, wenn Kylo/Ben sein Happy End auf die ein oder andere Weise bekommt.
Aber ich kann mich nicht damit anfreunden, wenn er wirklich in die Tiefe stürzt und das sein Abgang sein sollte.. nein, da bin ich noch mehr fassungslos als beim ersten Mal als Rey ihm abgewiesen hatte.. denn damit war der Film faktisch für mich gelaufen und Crait lief nur noch belanglos für mich ab (schlimm ich weiß)
 
Kann es aber nachvollziehen, wenn es Deine Lieblingsfigur ist. Ging mir ähnlich mit Loki im Marvel Universum. War ja auch ein schlimmer Bursche, aber trotzdem mein „Lieblingsschurke“ und ich hätte mir ein versöhnliches Ende für ihn gewünscht.

Und Kylo ist auch für mich (da ich mit Rey einfach nicht mitfiebern kann), sozusagen mein Ersatz für die Hauptfigur. Daher fände ich ein Exil in der Unbekannten Regionen, wo er dann als eine Art Zorro oder so für das Gute eintritt angemessen. Denn büßen muss er!
 
@Raven Montclair
Ja, vor allem was die KoR angeht - also sind die eben NICHT die Schüler, wie von Luke beschrieben und damit von vielen seit TLJ vermutet.
Könnte es sein, dass Ben aufgrund seiner Herkunft quasi in diese "du musst auf der hellen Seite agieren und alles andere, wie deine ausbrüche sind schlecht" hineingepresst worden ist und sich dann nicht mehr anders zu helfen wusste, als snoke zu vertrauen?
Hat ein wenig was von Anakin in III, als dieser quasi aufgrund seiner Liebe zu Padme und seinen Ehrgeiz alles bzgl. der Macht zu können (vor allem die Bekämpfung seiner Verlustangst) - der hat sich dann auch an Palpatine gewandt.

Was haben beide gemeinsam? Snoke und Palpatine = haben beide eine gemeinsame Verbindung? möglich wäre es.
 
Und Reys Vision über die KoR in E7 wäre dann wahrscheinlich
der Kampf, in dem Ben Solo mit den KoR seine Verfolger vernichtet.
 
Möglicherweise wurde sogar das, was Luke in Kylo gesehen zu haben glaubte von Pslpatine oder Snoke fingiert, um einen Keil zwischen die beiden zu treiben, da Ben ja danach erst zur Dunklen Seite konvertiert zu sein scheint.

Das wäre doch mal wieder ein echter Palpatine Plan!
 
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