Episode VII Kylo Ren

Ilargi Zuri schrieb:

Ich kenne mich mit kreativen Arbeiten hinter der Kamera so gut aus, wie jeder Laie der sich dafür ernsthaft interessiert, aber wenn es um sowas wie Mutterkonzerne, Tochterfirmen und deren Verantwortungen untereinander geht, das gebe ich zu, verstehe ich ungefähr soviel wie ein Huhn vom Baseball. Aber wir sollten vielleicht wieder zum Threadthema zurück kehren und über Kylo Ren sprechen. Glaubt ihr Snoke übernimmt das Training persönlich, also das wir Snoke echt in NAtura sehen, oder glaubt ihr der überlässt das einem anderem? Und wie glaubt ihr wird Kylo auf einen zweiten Master reagieren?

Ich glaube nicht das es ihm gefallen würde von einem anderen gegängelt zu werden und gesagt zu bekommen was er zu tun und zu lassen hat. Vor allem da wir bis dato noch nicht wissen ob es überhaupt andere Schüler von Snoke gibt, also lebendig meine ich. Es gibt ja die Theorie das Snoke eine Art SW-Vampir ist und mit der Lebenskraft von dunklen Machtnutzern sein Leben verlängert... wie dieser Sith dessen Name ich schon wieder vergessen habe und das er Kylo Ren jetzt ganz langsam die Lebenskraft aussaugt.

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Zumindest sagt ja Snoke am Ende, dass er Kylos Ausbildung abschließen will. Dann gehe ich schon davon aus dass er das persönlich tun wird. Er brachte ihm ja auch bei sich vor der hellen Seite zu schützen und das ist ja mit das wichtigste für Kylo. Dem Sog der hellen Seite zu wiederstehen.
Wenn es noch einen zwischen Meister geben sollte, dann könnte mir nur del Torro einfallen. Er soll ja einen Bad Guy spielen. Aber er könnte auch ein FO Offizier, Bounty Hunter oder ein Ren Ritter sein. Apropo Ren Ritter, es ist ja auch schon eine Darstellerin als Ren Ritterin sicher. Blos ihr Name ist mir entfallen.

riepichiep schrieb:

Aber X-Men, Spiderman und Fantastic Four sind ja nicht unter Disney, sondern eben woanders. Die Angst vor "Disney" scheint mir da fehl am Platze ...

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Eben. Das meine ich ja.

riepichiep schrieb:

Ich hoffe sehr, dass Snoke das Training selbst übernimmt. Kylo ist "Meister der Ritter von Ren" und steht in direktem Kontakt zu Snoke (wie Hux). Da jetzt noch jemanden zwischen zu schieben, fände ich doof.

Das heißt natürlich nicht, dass wir Snoke "in natura" sehen - vielleicht wird auch im Training nur als Hologramm erscheinen.

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@riepichiep nicht böse sein, bitte - aber Das gäbe dem Wort FERNSTUDIUM eine völlig neue Dimension

Hei, bin vorhin auf der Heimfahrt über dieses Video gestolpert.


Was meint ihr? Kriegt schon wieder ein Skywalker eine neue Extremität also einen Roboterarm? Obwohl das den Heilungsprozess in keinster Weise beschleunigen dürfte, da Kylo Ren durch den Kampf auch noch genügend andere Verletzungen hat die ausheilen müssen.

Apropros Fernstudium, falls wir Snoke wirklich nicht in Natura sehen und Kylo Ren Kampftraining bekommt, was wäre wenn Birgitte Hjort Sørensen, die Schauspielerin welche den weiblichen Ritter von Ren spielen soll, seine Sparrings-Partnerin wird? Wäre doch irgendwie logisch, nicht?
Sie sind ungefähr gleich groß, die Gewichtsklasse dürfte also stimmen. Kann mir sowieso nicht vorstellen das Snoke mit Kylo Ren Schwertkampf trainiert, irgendwie erschien er mir dafür zu ... körperlich beeinträchtigt.

Mit Bacta Tanks sind reguläre Kampfwunden eigentlich kein Problem. Die Heilung dürfte damit innerhalb von ein paar Tagen abgeschlossen sein. Ob er aber Prothesen brauchen wird? könnte ja sein das es auch etwas vom Knochen erwischt hat, und dieser dann ausgetauscht oder ergänzt werden muss? An und für sich sollte die medizinische Wissenschaft in Star Wars ziemlich ausgereift sein. Selbst wir haben bereits künstliche Hüftgelenke und ähnliches.
ich frage mich ja eher ob Finn nicht eventuell ein neues Rückgrat braucht, immerhin wurde er ziemlich schwer am Rücken verletzt.

Er dürfte ein neues Schwert brauchen, das erste ist allem Anschein nach ja von Rey zerstört worden.

Abgesehen davon. Hat Ren eigentlich Kontakt zu Anakin? Der ist als Machtgeist ja auch fähig mit Menschen zu kommunizieren und könnte ihm mal zureden?

Mich würde in dem Zusammenhang interessieren ob er in Episode VIII wieder eine Maske trägt...

count flo schrieb:

Mich würde in dem Zusammenhang interessieren ob er in Episode VIII wieder eine Maske trägt...

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Ich könnte mir schon vorstellen, dass sie ihn in E VIII ein bischen umstylen. Um auch zu zeigen dass er jetzt ein anderer ist. Auch könnte er ein neues besseres Schwert konstruiert haben. Die Maske war ja auch Teil von seinen zwei Seiten. Wenn er die helle Seite (vermeintlich) überwunden hatte bräuchte er sie evtl nicht mehr. Und wir wissen ja auch nicht wie bei Snoke der Abschluss einer Ausbildung aussieht? Vielleicht wird er stundenlang gequält und mit Machtblitzten gegrillt oder so. So dass er evtl noch mehr entstellt als durch die Narbe ist. Darksider sind ja allesamt Sadisten.

Gerade die Sache mit den zwei Seiten finde ich so interessant.Wenn es nach mir gehen würde,kann er bis zu Ende von Episode IX die Maske tragen bis er letztendlich erlöst wird.

count flo schrieb:

Gerade die Sache mit den zwei Seiten finde ich so interessant.Wenn es nach mir gehen würde,kann er bis zu Ende von Episode IX die Maske tragen bis er letztendlich erlöst wird.

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Ich weis was du meinst, das ganze hat irgendwas unberechenbares. Aber seit Vader wissen wir ja, dass es theoretisch möglich ist einen Darksider auch zurück zu holen, egal welche Gräueltaten er auch begangen hat. Also spannend bleibt es so oder so.

Ich würde sagen, die Katze ist aus dem Sack. Wenn er nun plötzlich wieder eine Maske aufhätte, fände ich das merkwürdig.

Laut J.J.Abrams ist die Asche auf dem Tisch wo der Vader Helm aufbewahrt wird,quasi der Rest von Feinden die Kylo Ren umgebracht hat.

One of the great things about all the Star Wars films, and The Force Awakens is not exception, is the level of detail in the scenes. One of the scenes in The Force Awakens that stands out as getting fans imagination going is the sequence where Kylo Ren places his helmet on a table covered in ashes. The scene has led to much speculation about what that could be from them being Darth Vader's ashes to alitter box for General Hux's cat Millicent. Director JJ Abrams spoke with Entertainment Weekly's Anthony Breznican about the scene.
Abrams explained,
"The backstory is, that that table has the ashes of the enemies he’s killed. That moment was actually shot for, and meant to be used in, the scene where he was talking to the Vader mask."
Two things stand out from that. One, Kylo keeps the ashes of those he's killed. And two, the Vader scene was originally shot with a helmetless Kylo.
JJ Abrams also discussed why they repurposed the shot for the interrogation scene, saying,
"He originally had his mask off the first time we shot that scene. Then we reshot it with his mask on, but we had that shot which I loved and thought was so cool of the mask being slammed down into that ash. So that shot was stolen from the scene that we had changed and put into the scene with Rey"
Keeping the ashes of his enemies is a dark addition to his character, but it does sound like something Kylo Ren would do. Kylo wants to be feared by those around him, but he seems to also need to remind himself of his dark path at times (he does feel "the pull to the light"), so keeping the ashes would be a graphic reminder of what he believes he should be doing.

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Quelle: http://www.starwarsunderworld.com/2016/04/jj-abrams-explains-ashes-kylo-ren-puts.html

Ich finde die Hintergrundgeschichte zu der Asche sehr interessant,hat echt was unheimliches an sich.

Die Hintergrundgeschichte ist für mich nun nicht so prickelnd. Es gab Völker in der Antike die haben die Schädel und Waffen ihrer Gegner aufbewahrt und ausgestellt. Damit wollten sie stärke beweisen und zukünftige Feinde abschrecken. Das Kylo Ren sich daran erinnern muss das er böse Dinge getan hat, klingt eher wie jemand der "Heimweh" (in Ermangelung eines anderen Wortes halt das) hat und sich damit daran erinnert das es kein Zurück mehr gibt. Klingt eher traurig, denn unheimlich für mich.

Falls er eine MAske trägt wissen wir endgültig das dieser Helm nicht nur Ästhetische Gründe hatte, denken wir an die Ritter von Ren aus der Vision, die haben alle einen Helm auf und nicht zu vergessen die Sturmtruppen, deren Helme haben ja praktische Gründe und dienen keineswegs dem Zweck das ihr Gesicht dahinter versteckt werden soll. Vielleicht ist in dem Ding ein Nachsichtgerät eingebaut, ein Mini-Computer (wie bei diesen neuartigen Sporthelmen die den Wintersportlern Infos über Schnee/Eis, Wetterlage, Geschwindigkeit, etc. geben) auf jeden Fall ist da ein Kommunikationsgerät drin mit dem man mit anderen sprechen kann, vielleicht auch Kontakt zum Mutterschiff hält?

Wir gehen immer davon aus das dieser Helm einzig und allein der Anonymität und Verschleierung dient, warum sollte er nicht auch ein bisschen technik drin haben?

count flo schrieb:

Ich finde die Hintergrundgeschichte zu der Asche sehr interessant,hat echt was unheimliches an sich.

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Ebenso. Unterschätze nie einen Darksider.
Es wurde ja viel darüber spekuliert und an sich gibts nicht viele Möglichkeiten dazu und es hieß ja auch schon seit geraumer Zeit, er ist bei der Szene eigentlich in einem anderen Raum.

Schade, dass sie diese kleine, aber feine Sache gestrichen haben, es hätte dem Charakter unheimlich (buchstäblich!) viel mehr Thrill gegeben und seine extrem gefährliche Unberechenbarkeit auch noch mal unterstrichen.

Mit so einer Info wirkt Kylo Ren mit seinen Wutausbrüchen zwar immer noch kindisch, aber solche Infos sind so der richtige Touch an creepy.

Ich finde das einfach nur seltsam. Wie ist die Asche denn zustande gekommen? Hat er die Leichen seiner Feinde mit nach Hause geschleppt und verbrannt?

Neoikeia schrieb:

Ich finde das einfach nur seltsam. Wie ist die Asche denn zustande gekommen? Hat er die Leichen seiner Feinde mit nach Hause geschleppt und verbrannt?

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Es unterstreicht sein pathologisches "Sammelverhalten".

Ich denke schon, dass es kein Problem damit gibt in absolut hierarchischen Systemen wie der First Order, wenn jemand den Befehl gibt bestimmte Leichen zu kremieren und die Asche an einen bestimmten Ort zu verbringen. Das hinterfragt schon niemand und wenn - auch egal.


Ich selber fand die Szene immer schon aus einem anderen Grund merkwürdig: Warum gibt jemand seinen Helm ausgerechnet in einen Haufen Asche. Was das schmutzt, das staubt bis in den letzten Winkel. (Die Handlung ist von dem Standpunkt aus immer noch total sinnentleert)

Sol Deande schrieb:

Ebenso. Unterschätze nie einen Darksider.
Es wurde ja viel darüber spekuliert und an sich gibts nicht viele Möglichkeiten dazu und es hieß ja auch schon seit geraumer Zeit, er ist bei der Szene eigentlich in einem anderen Raum.

Mit so einer Info wirkt Kylo Ren mit seinen Wutausbrüchen zwar immer noch kindisch, aber solche Infos sind so der richtige Touch an creepy.

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Die Köpfe seiner Feinde aufzubewahren und ihnen beim verwesen zuzusehen finde ich gruseliger, das hätten sie mal machen sollen, dann hätte jedermann vor ihm Angst. Denn:

Sol Deande schrieb:

Es unterstreicht sein pathologisches "Sammelverhalten".

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Abgesehen von dieser Tatsache

Sol Deande schrieb:

Ich denke schon, dass es kein Problem damit gibt in absolut hierarchischen Systemen wie der First Order, wenn jemand den Befehl gibt bestimmte Leichen zu kremieren und die Asche an einen bestimmten Ort zu verbringen. Das hinterfragt schon niemand und wenn - auch egal.

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Wir verbrennen auch Leichen und bringen sie an einen bestimmten Ort, bei uns ist das normalerweise der Friedhof, bei manchen Amerikanern allerdings die ästhetisch ansprechende Urne die man dann zuhause ausstellt, möglichst noch mit einem Foto des Verstorbenen davor.

Von daher ist Kylo Ren auch nicht merkwürdiger als die Amerikaner.

Klar, er hat sicher die Befugnis, Personen dazu abzubeordern, wobei die FO schon sehr ressourcenorientiert wirkt.

Ich finde es nichtmal besonders gruselig, sondern einfach nur unpassend.
Es fällt mir schwer mir vorzustellen, dass sich Kylo mit der Asche von irgendwelchen Personen abgibt und in seinen privaten Wohnbereich hortet. Was anderes wäre es, wenn es sich um die Asche von Vader, Luke oder so handeln würde.

Neoikeia schrieb:

Klar, er hat sicher die Befugnis, Personen dazu abzubeordern, wobei die FO schon sehr ressourcenorientiert wirkt.

Ich finde es nichtmal besonders gruselig, sondern einfach nur unpassend.
Es fällt mir schwer mir vorzustellen, dass sich Kylo mit der Asche von irgendwelchen Personen abgibt und in seinen privaten Wohnbereich hortet. Was anderes wäre es, wenn es sich um die Asche von Vader, Luke oder so handeln würde.

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Naja, wir wissen ja nicht, welche Highlight-Feinde er da auf dem Tablett rumliegen hat.

Defacto muss man aber schon sagen - auch wenn ich persönlich grundsätzlich alles gut finde, was die Verdrehtheit dieser Figur Richtung Darksider unterstreicht - solche Sachen sind eher nicht so wirklich publikumstauglich. Dafür ist die Dimension zu schwer. Von daher geht der Cut schon in Ordnung.

Ich mein, es fragt ja auch kaum wer nach, wie viele Personen Luke beim Todesstern abseits von der militärischen Besatzung getötet hat (dass es genug Zivilpersonal gab, wissen wir ja seit dem Buch) und auch die Frage, wie viele Kindersoldaten auf der Starkiller-Base umgekommen sind, ist jetzt von der Häufigkeit her im Promillebereich anzusetzen.

Neoikeia schrieb:

Klar, er hat sicher die Befugnis, Personen dazu abzubeordern, wobei die FO schon sehr ressourcenorientiert wirkt.

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Ich möchte dazu bemerken das es eine sehr lange Zeit Usus war die Feinde zu verbrennen. Dieses Verhalten ist bei Römern und Griechen in der Antike belegt, da das Schlachtfeld meistens in unmittelbarer Nähe zum eigenen Feldlager war, hat man die Leichen aus Hygenischen Gründen und aus Gründen der Sicherheit verbrannt, denn der Geruch von totem Fleisch hätte Wölfe und Bären anlocken können.

Zudem ist die Tötung und Verbrennung eines Gefangenen Feindes eine recht ressourcenorientierte Lösung, es sei denn man kann mit dem Gefangenen noch ein Lösegeld einstreichen. Andernfalls muss man diesen Feind ja durchfüttern und Platz nimmt er auch weg, von daher töten und verbrennen, soweit kein Geld zu machen ist klingt irgendwie ... logisch. Verzeihung, aber für mich ist es das zumindest, aber vielleicht habe ich auch zu viel Bello Gallico gelesen.