Talon Karrde schrieb:
Jetzt mach mal halblang Jedihammer. Vielleicht treffen ja die von dir genannten Beispiele nicht zu, mag sein. Aber die ethnischen Säuberungen im Kosvoso fanden statt. Ich habe mich mit nicht wenigen Soldaten unterhalten welche im Kosovo stationiert waren. Viele erzählten mir von den Massengräbern die sie gefunden haben. Und ebenso nicht wenige waren an der Versorgung der vergewaltigten Frauen und Mädchen beteiligt gewesen.
Zum einen habe ich die ethnischen Säuberungen nicht bezweifelt.
Was deine Massengräber angeht,so htte ich da mal gerne nähere Angaben zu Lage und Opferzahl.
Ich erinnere da an dasberühmte Bild aus dem All,welches angeblich ein frisches Massengrab zeigte.Nach der Invasion im Kosovo grub man an dieser Stelle.Und was fand man dort?Meka Nix.
Was die angeblichen Vergewaltigungen angeht,waren diese nicht mehr in Kroatien und Bosnien ?
Ich kenne drei ehemalige Soldaten der jugoslawieschen Streitkräfte.Alle drei sagen,sie haben keine Massenmorde gesehen.
Wer hat jetzt Recht ?Deine oder meine ?
Und was die Mundpropaganda angeht,wenn das alles stimmt,was mancher Soldat erzählt,dann müßte der Kosovo entvölkert sein,und nur noch aus Massengräbern bestehen.
Horatio d'Val schrieb:
Hier zu behaupten, diese Taten wären westliche Propaganda ist ein pure Unverschämtheit und bar jeglicher realer Fakten.
Jetzt halte Du mal bitte die Luft an.
Wie ich hier ganz klar gesagt habe,beziehe ich mich auf das Stadion von Pristina und den Omegaplan :
Jedihammer schrieb:
Du erinnerst Dich bestimmt an die Lüge des Zusammentreibens von Albanern im Fußballstadion der Hauptstadt,sowie den erfundenen Omega-Plan.Beides Erfindungen unter der Federführung des damaligen deutschen verteidigungsministers Scharping.
Beide "Tatsachen" haben sich nach dem Krieg als pure Propaganda rausgestellt.
Wenn Du diese beiden Lügen als Tatsache hinstellen willst,dann ist das in meinen Augen eine Unverschämtheit.
Horatio d'Val schrieb:
Ich denke es steht außer Frage, daß es im ehemaligen Jugoslawien innerhalb der letzten 15 Jahre zu ethnischen Säuberungen oder zu Vorfällen ähnlicher Art gekommen ist.
Natürlich ist es zu diesen Dingen gekommen.
Aber es waren nicht die Serben alleine,sondern auch Kroaten und Bosnier.
Ich verweise da auf die Rückeroberung der Kraina durch Kroatien.(Ein von Krotaien m.E. berechtigter und m.E. perfekt geführter Feldzug)
Dort wurden dann tausende serben vertreiben.
Horatio d'Val schrieb:
Dabei war mitunter keine Seite besonders zimperlich. .
Zumidest siehst Du diesen Aspekt im Gegensatz zu anderen Leuten.
Horatio d'Val schrieb:
Ebenso kann man aber auch einwandfrei fesstellen, daß gerade die Serben die mit großem abstand schlimmsten Verbrecher in diese Richtung waren und daß ihre Taten in diesem Konflikt beispiellos waren
Und warum ?
Einfach nur der Tatsache wegen,daß sie die stärkeren Machtmittel hatten.
Wo Kroaten oder Bosnier diese hatten,war es genau umgedreht.
Horatio d'Val schrieb:
Massengräber und -vergewaltigen sprechen da eine sehr deutliche Sprache .
Die Massengräber in Bosnien sin unumstößlicher Fakt(anderst als viele im Kosovo).
Was die sogenanten Massenvergewaltigungen angeht,so habe ich da seit ich die Bilder aus diesem Lager in Bosnien sah meine Zweifel und noch meine eigene meinung,aber das lass ich jetzt mal dahingestellt sein.Würde nur böses Blut geben.
Horatio d'Val schrieb:
Als Paradebeispiel sei hier mal Srebrenica erwähnt.
Srebrenica.
Wer war da denn bitte mitschuld ?
War das nicht eine Schutzzone ?
Wer hat den da zugesehen ?War das nicht der Westen.
Ich bin überzeugt,hätten an diesem Tag dort Soldaten anstatt Holländer gestanden,dann wäre dieses Massaker nicht passiert.
Ich will Generalleutnat Thom Karremans noch zu Gute halten,daß er um Luftunterstützung nachgesucht hatte,welche im verweigert wurde.
Aber dann unterstützten die Blauhelme die Serben auch noch bei der Selektion der Männer und Jungen.
Wenn General Mladic für dieses Verbrechen jemals an die Wand gestellt werden sollt(wo er m.E. für dieses Massaker hingehört) dann sollte Karremans aber daneben stehen.
Hätten an diesem Tag dort Briten oder Yankees gestanden,dann wäre die Luftunterstützung da gewesen,da bin ich sicher.
Oder aber wollte man den bewohnern der Stadt nicht helfen.Waren ja Moslems
Wer weiß es.
Übrigens,der Kommandeur der bosnischen Truppen in Srebrenica,Naser Oric,wurde m.E. selber wegen Kriegsverbrechen verurteilt.
lain schrieb:
Nach dem Sturz der Qin-Dynastie 1912 erklärte das Land auch formal seine Unabhängigkeit, welche es auch bis 1950 behielt.
.
War das nicht 1913 ?
Desweiteren behielt Tibet seine Unaabhänigkeit zunächst nur wegen der Militärpräsenz GBs.
lain schrieb:
Aus diesem Grund betrachte ich die Besetzung Tibets durch die Chinesen auch als unrechtmässig, das Land war nie Bestandteil Chinas.
Gab es nicht bis in Jahr 1984 einen kaiserlichen Statthalter in Tibet ?
Hat sich nicht der Dalai Lama damals nur mit Unterstützung der Briten von China losgesagt ?
