Ich habe an deiner Ausdrucksweise eigentlich nichts Aussetzenswertes gefunden. Solange der entsprechende Beitrag nicht 100%ig ironisch gewesen sein soll, hast du dennoch eine recht klare Botschaft zu verstehen gegeben, der ja auch einige Poster danach auch durchaus zustimmten, nämlich dass die Jedi zu der Sache dazugehören, um ihr den nötigen Pfiff zu verleihen. Eine legitime Meinung, der ich jedoch nicht zustimmen muss.Wenn du Kritik übst, dann bitte richtig: Meine (in Reaktion auf Kevora unfair anklingende) Ausdrucksweise war es, die (auch mir jetzt beim weiteren Mal lesen) zu harsch rüber kam. Dabei hatte ich es leger-ironisiert gemeint gehabt.
@Kevora: Sry, war mein Fehler! Schlecht formuliert.
Ich habe keineswegs gesagt, dass deine Meinung falsch ist. Sondern nur, dass sie Ursache und Katalysator für eine Entwicklung ist, die ich aufgrund meiner Meinung nicht erstrebenswert finde; zum einen aus Gründen, welche die Identität des Franchise ansich betreffen, zum anderen zuliebe der Variation.Wobei mir nicht klar ist, weshalb deshalb meine Meinung dazu "falscher" oder "unrichtiger" sein sollte.
Richtig, aber irrelevant, denn der Punkt ist, dass ANH verglichen mit jeder anderen Filmepisode am wenigsten mit den Jedi- und Machtmotiven arbeitet, das dürfte ja wohl unbestritten sein. Dennoch gibt's sehr viele Fans (ich gehe sogar davon aus, dass es die Mehrheit ist, kann es allerdings nicht belegen), die den Film nicht als schlechteste Episode sehen - was in weiterer Folge relative Bände über die Bedeutung dieses Jedi-Aspekts spricht, der hier nun doch einige Male als so essentiell dargestellt wurde.IMO ist ANH nicht deshalb etwa der "beste Film" (zumal ich das etwas anders sehe und ANH innerhalb der OT NICHT mein Favorit ist, sondern TESB) - bzw. einfach ein sehr guter Sci-Fi-Action-Movie seiner Zeit - WEIL darin "die Jedi und die Macht die geringste Rolle spielen", sondern noch aus ganz anderen Gründen.
Du bist also der Ansicht, dass der Bürgerkrieg zwischen den Rebellen und dem Imperium in der Handlung von ANH nicht die vorrangige Rolle spielt? Interessante Sichtweise. Kann ich nur leider meinerseits gar nicht teilen.Das es allerdings dabei wie du schriebst "...primär um den titelgebenden Krieg der Sterne, nicht um den Glaubenskrieg zweier religiöser Gruppen..." ging, kann ich als Ansicht so nun schon gar nicht teilen oder richtig finden.
Allerhöchstens im Kontext der gesamten Filmsaga, aber aus ANH selbst als Film geht das bei weitem nicht so hervor, wie du das da schilderst. In ANH weiß man ja nicht mal, dass der Imperator ein Sith ist. Da weiß man nur, dass Vader ein gefallener Jedi ist und das war's. Da werden er und Ben als die Überbleibsel einer alten Religion bezeichnet und angesehen und mehr ist da nicht dahinter.Auch wenn in ANH der Imperator nicht nicht auf den Plan getreten ist, so geht es dennoch letztlich durch die Figuren wie Luke und Vader NICHT NUR um den Vater-Sohn-Konflikt (der zu dem Zeitpunkt in-universe ohnehin für Luke noch gar nicht Thema ist!!!), sondern im Zusammenhang mit der Rebellion gegen das Imperium AUCH um sozusagen die Rebellion der Jedi gegen die Machtübernahme bzw. -einflussnahme durch die Sith bzw. die dunkle Seite.
Eine Rebellion der Jedi gegen die Sith ist nicht erkennbar. Nur eine Rebellion einer unterdrückten (normalsterblichen) Galaxis gegen ein böses galaktisches, aber politisch-militärisches und nicht religiös definiertes Imperium.
Deinen Vorschlag, Kritik richtig zu üben, möchte ich an dieser Stelle an dich selbst zurückgeben und ausdrücklich auf die essentielle Unterscheidung zwischen "primär" und "nur" hinweisen, die du hier scheinbar etwas vernachlässigst. Ich habe an keiner Stelle beschrieben, dass es nur um den Sternenkrieg gehen würde in ANH oder Star Wars.Denn sonst HÄTTE GL seinerzeit den ganzen Kram um die "rivalisierenden" Jedi und Sith auch völlig rausschmeißen können, wenn es "nur" um den besagten "Sternenkrieg" gegangen gewesen wäre.
Im Nachhinein als Retcon gedeutet, ja. Inhaltlich hatten wir von dem Konflikt zwischen Jedi und Sith und dessen Ausmaßen bei ANH damals allerdings wenig bis keine Ahnung. Das ist schon wichtig, wenn man die Ursprünge des Franchise untersucht, da muss man schon auch den damaligen Kontext deuten und nicht nur den fast vierzig Jahre später. Dass die Bedeutung und Inhalte von ANH heutzutage in viele andere Richtungen adaptiert (um nicht zu sagen: verwässert) wurden, ist mir wohlbekannt, aber das ist ja eben einer meiner Kritikpunkte, weshalb ich ein back to the roots erfrage.Inhaltlich aber ist besagter "Sternenkrieg" mit dem Konflikt zwischen den Jedi und den Sith - und somit zumindest zwei fundamental prinzipiell unterschiedlich weltanschaulich geprägten "Parteien" bzw. "Gruppierungen" - untrennbar verbunden.
Jo, das sei dir unbenommen.Man möge mir diese Meinung nachsehen, aber falls Fans Star Wars für nichts weiter als die Kampf- und Kriegs-Action darin gut finden, muss ich diese Ansicht weder gut finden noch teilen!
Richtig. Aber es war ursprünglich ein Teilaspekt des Ganzen, während es sich in den vergangenen Jahren durch PT und TCW zum herausragendsten Alleinstellungsmerkmal und alles umspannenden, Franchise-definierenden Kernelement entwickelt hat (manch einer würde an dieser Stelle das Wort "Mutation" gebrauchen). Ich wiederhole, dass ich nicht finde, dass die Jedi und die Macht komplett abgeschafft gehören oder dergleichen. Aber es sollte kein so brutal vordergründiges Element wie in den letzten Jahren sein, IMO. Und gerade in Bezug auf Rebels ist der einzige mir sinnvoll erscheinende Weg, wie man die extreme Jedi-, Macht- und Laserschwertübersättigung der letzten Dekade effektiv kontern kann, dass man in einem Setting, das wie bei Rebels ohnehin schon fast danach verlangt, einfach mal konsequent darauf verzichtet, auch um einen Ausgleich zu erzeugen. Ich kann natürlich nicht für alle sprechen, aber ich finde die Jedi- und Sith-Thematik im Augenblick einfach abgenutzt und schon nahezu ermüdend. Eine Serie zu haben, die Star Wars mal komplett abseits dieser Gefilde erforscht, wäre abwechslungsreich und richtiggehend erfrischend. Und es würde mich besser auf die ST einstimmen, als wenn man bis deren Release wieder mit Laserschwertkämpfen zugebombt wird.Dieser Ausführung hier kann ich mich dabei andererseits durchaus anschließen, auch wenn ich sie nicht vollauf teile. Das mit dem Symbol selbst fand ich nun nur halb so schlimm bzw. gar nicht so schlecht. Aber ich ACKe, dass es unnötig war die Jedi mehr, als sie ohnehin in und mit der gesamten "politischen" Lage involviert gewesen waren, noch mehr zu involvieren oder die Machtanwender in SW gar zum Haupturheber für die Rebellion zu machen.
Dennoch steht für mich fest: Reine (mehr od. weniger) epische Sci-Fi-Kriegsaction ist und war SW von Anfang an nicht für mich, sondern durchaus mehr - und inhaltlich gibt alleine die OT (ja, auch zusammen mit ANH gesehen) das wider.
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