Rätsel- und Denk-Thread

[Jediknight94]

Rätselaufgabe

Hi Leute! Ich habe hier mal eine kleine Aufgabe. Ich bin nach ca. 20 Minuten auf das Ergebnis gekommen, bin gespannt, wir lang es dauert, bis hier das richtige Ergebnis steht. Ich weiß nicht, ob mein Ergebnis richtig ist, aber wir werden sehen.

Viel Spaß:

"24 rote Socken und 24 blaue Socken liegen in einer Schublade in einem dunklen Zimmer. Welches ist die kleinste Anzahl von Socken, die ich aus der Schublade nehmen muss, wenn ich sichergehen will, dass ich mindestens zwei Socken von der gleichen Farbe habe?"


JK94

 

[Minza]

Einfach...

3 Socken
Wenn man bei den ersten beiden Socken mit Pech einen roten und einen blauen erwischt, bekommt man beim dritten Griff in die Schublade ja nur noch entweder einen roten oder eben einen blauen und schon hat man ein Paar zusammen.

Dauer der Überlegung: ca 4 Sekunden...

 

[Jediknight94]

Danke Minza, ich hab dieses Ergebnis auch. Nun ja, es gibt Leute die sind schneller, die anderen sind langsam^^...zumal ich schonmal Zeit vergeudet habe, indem ich gelesen hab: 2 Socken der unterschiedlichen Farbe^^ Aber ist ja toll, dass du so schnell bist.

JK94

 

[Darth Gollum]

3

ist natürlich richtig, aber ich kannte das Rätsel auch schon.


Wenn das hier ein allgemeiner Rätselthread bleibt, möchte ich auch gern mal eins stellen:



Das Wichtelrätsel #1:

Also. In einem Haus leben ganz viele Wichtel.
Die sind klein, dick, aber total lieb und so. Die Wichtel haben alle Mützen auf. Grüne und Blaue.
Allerdings haben die Wichtel keine Spiegel oder ähnliches im Haus und wissen daher nicht, welche Farbe ihre Mütze hat. Seltsamerweise können sie die Mütze auch nicht abnehmen um nachzuschauen, welche Farbe die hat.
Voll seltsam, was? Wie auch immer. Diese dummen Wichtel sollen sich jetzt vor dem Haus in einer Reihe aufstellen, allerdings nach Farben sortiert.
Weiteres Problem ist, dass die Wichtel nicht miteinander kommunizieren können. Weder mit Sprache noch mit Gesten.

Wie schaffen sie es also, dass sie am Ende nach blauen und grünen Mützen sortiert vor dem Haus stehen.

Es gibt eine Lösung, welche die vorgenannten Bedingungen berücksichtigt.

 

[Mast3r Ken0bi]

Also, einer von den Wichteln packt sich einfach jeden der anderen und stellt sie so der Farbe nach sortiert in einer Reihe auf (er kann die Farben ja sehen). Da er allerdings nicht weiß, welche Farbe seine Mütze hat, stellt er sich zum Schluss einfach in die Mitte der beiden Farb-Seiten. Somit steht er richtig, egal welche Farbe seine Mütze hat.

 

[Darth Gollum]

Nein, denn das Aufstellen der Wichtel durch einen anderen Wichtel ist Informationsweitergabe durch Gestik, die ja im Rätseltext direkt verboten oder als nichtmöglich genannt wurde.

Jedenalls das anstubsen oder ähnliches wird als Kommunikation gewertet und fällt daher weg. Die Wichtel gehen aus dem Haus, jeder für sich, und stellen sich automatisch in einer Reihe auf, und das der Farbe sortiert.

Aber Dein Ansatz ist im Pronzip schon vollkommen richtig.

Das sind Brainteaserfragen bei Vorstellungsgesprächen...

 

[Darth Hirnfrost]

Also in Deutsch haben wir gelernt, dass man nicht nicht kommunizieren kann.

Ich würde sagen, die Wichtel stellen sich nebeneinander hin, bis zwei verschiedenfarbige Wichtel nebeneinander stehen. Alle weiteren Wichtel stellen sich dann immer in die Mitte zwischen die beiden Farben.

 

[Darth Gollum]

Dat stimmt!

Und das ganz ohne Kommuniktaion unter den Wichteln...

 

[icebär]

Also, wir haben 4 arme Urlauber, welche von bösen Terroristen entführt wurden und bis zum Hals im Boden vergraben wurden. Diese Geiseln schauen dabei in eine bestimmte Richtung (eingedeutet durch den Pfeil). Zwischen der ersten und der zweiten Geisel gibt es eine Mauer, bei der man weder drüber, noch an der Seite vorbei schauen kann.
Außerdem wurden diesen Geiseln verschiedenfarbige Hüte aufgesetzt und zwar schwarze und weiße Hüte (hier durch die Farbe des "O" angedeutet).

Die Geiseln dürfen nicht sprechen, sonst werden sie alle erschossen. Die einzige Ausnahme ist folgender Satz: "Mein Hut hat die Farbe XXX". Ist die Antwort falsch, werden sie ebenfalls alle erschossen. Ist sie richtig, werden alle freigelassen. Selbstredend können die Geiseln ihre eigene Hutfarbe nicht sehen, aber sie wissen, dass es zwei weiße und zwei schwarze Hüte gibt.

O> | <O <O <O
​

Ich packe mal Gollums schöne Zeichnung dazu. Soll ja nicht umsonst gewesen sein. ^^

 

[Vuffi Raa]

Der Schlüssel sind die beiden rechten Urlauber.

Der ganz rechte sieht die beiden vor sich mit dem schwarzen und weißen Hut. Hätte er zwei weiße Hüte vor sich vor sich, wüsste er, dass er einen der beiden restlichen schwarzen Hüte hätte und könnte das auch sagen. Analog bei zwei schwarzen Hüten hätte er weiß. In diesem Fall hat er aber einen schwarzen und weißen Hut vor sich und sagt dementsprechend nix.

Daraus kann aber der vor ihm schließen, dass er und sein Vorgänger verschiedene Hüte haben und da sein Vorgänger weiß trägt, muss er also schwarz tragen.

 

[icebär]

Ich glaub, ich hab das schon mal hier rein gestellt.

 

[Darth Gollum]

Schade, das wäre mein Wichtelrätsel #2 gewesen...ich hatte da nämlich schon ein Bild mit Paint vorbereitet zur Veranschaulichung

 

[seifo dias]

Ich verstehe irgendwie nicht die Lösung zum Rätsel von Darth Gollum:

Wenn direkt die ersten beiden Wichtel verschiedenfarbige Hüte haben, können die Wichtel nicht in der richtigen Reihenfolge in die Mitte, da sie ihre eigene Hutfarbe nicht kennen. Daher müsste ihre Entscheidung auf, ob sie nun zur rechten oder zu linken von dem der in der Mitte steht gehen auf reinem Zufall beruhen.

 

[icebär]

Ich verstehe irgendwie nicht die Lösung zum Rätsel von Darth Gollum:

Wenn direkt die ersten beiden Wichtel verschiedenfarbige Hüte haben, können die Wichtel nicht in der richtigen Reihenfolge in die Mitte, da sie ihre eigene Hutfarbe nicht kennen. Daher müsste ihre Entscheidung auf, ob sie nun zur rechten oder zu linken von dem der in der Mitte steht gehen auf reinem Zufall beruhen.

Wenn die ersten beiden Hüte der Wichtel grün und blau sind, wird sich der nächste Wichtel zwischen die beiden stellen. Haben die ersten beiden dagegen nur grüne oder nur blaue Hüte, wird sich der Nächste an den Rand stellen. Die Lösung ist halt, dass derjenige, der neu dazu kommt, sich immer in den Grenzbereich stellt (sofern schon vorhanden).

 

[seifo dias]

Aha... aber

Wenn es kommt, wie Icebär sagt, dann geht es nicht weiter. Der 4. Wichtel nähmlich weiß nicht welche Farbe seine Mütze hat und weiß folglich auch nicht, auf welche Seite er sich stellen soll.

mfg Seifo

 

[icebär]

Aha... aber

Wenn es kommt, wie Icebär sagt, dann geht es nicht weiter. Der 4. Wichtel nähmlich weiß nicht welche Farbe seine Mütze hat und weiß folglich auch nicht, auf welche Seite er sich stellen soll.

mfg Seifo

Das ist doch völlig egal. ^^

Runde 1. Der erste Wichtel stellt sich hin.
Runde 2. Der zweite Wichtel stellt sich dazu.
Runde 3. Haben beide Wichtel, die da schon stehen, die selbe Farbe, stellt er sich an den Rand. Haben beide eine unterschiedliche Farbe, stellt er sich dazwischen.
Runde 4. Haben die drei Wichtel, die da schon stehen, die selbe Farbe, stellt er sich an den Rand. Ist der linke blau (^^) und die anderen beiden grün, dann stellt er sich zwischen den ersten und zweiten von links.

Usw. usf.

Die Seite ist dabei völlig egal, weil es ja nur hieß, dass die Wichtel nach Farbe sortiert da stehen sollen, nicht aber, dass links grüne und rechts blaue stehen müssten.

 

[Darth Gollum]

Ganz richtig, icebär, und danke fürs Integrieren des Bildes...hab mir solche Mühe gegeben ^^



Nochmal für seifo dias etwas anschaulicher:

Also: Einer kommt raus, der ist blau. Stellt sich hin. Der nächste kommt raus, ist auch blau, stellt sich hin.



So. Der nächste kommt raus. Ist grün . Sieht: Aha zwei blaue. Also egal wo er sich hinstellt. Ob links oder rechts. Die Zwerge stehen immer nach Farben sortiert. Angenommen er geht nach rechts.



So. Der nächste kommt raus. Egal welche Farbe, angenommen er ist grün. (Zur Vereinfachung diesmal mit einem gekennzeichnet um zu sehen, wo er denn hinterher steht). Wann steht er immer richtig? Genau, wenn er sich dazwischen stellt, wo ein blauer und grüner nebeneinander stehen.

::cp

Und jetzt gehts immer so weiter.

Jetzt klar?

 

[Darth Hirnfrost]

Nein, die Wichtel stellen sich ja immer in die Mitte zwischen zwei Farben! Sobald halt zwei verschiedenfarbige Wichtel da stehen.

EDIT: Zu spät. ^^

 

[seifo dias]

Okay, jetz hab ich verstanden.

 

[Darth Gollum]

Dann machen wir mal mit einem alten, leichteren Rätsel weiter:





Ein Mann kommt in eine Bar und bestellt sich einen Drink. Er beginnt sich mit dem Barkeeper zu unterhalten. Nach einem Weilchen weiss er, dass der Barkeeper Vater von 3 Kindern ist.
"Wie alt sind denn Deine Kinder" fragt er.
"Das ist so," antwortet der Barkeeper. "das Produkt aus ihren Altern ist 72."
"Das ist nicht genug Information", antwortet der Gast."
"Okay," sagt der Barkeeper. "Wenn Du raus gehst und Dir die Hausnummer meiner Bar anschaust, kennst Du die Summe ihrer Alter."
Der Gast geht raus, kommt wieder rein und sagt: "Das ist nicht genug Information."
Der Barkeeper sagt: "Mein Jüngstes liebt Erdbeer-Eis."
Der Gast: "Okay. Ich hab's".

Und Du? Weisst Du die Alter der 3 Kinder auch?


Das ist kein Scherz und es fehlt auch keine Information^^