[Serie] Rome

Ich spiele mit dem Gedanken,mir die erste Staffel zu kaufen,obwohl sich noch keine Folge gesehen habe,sondern nur den Trailer.
Wie ist das mit der historischen Genauigkeit ?
Ist die einigermaßen im grünen Bereicht ?

@Jedihammer

Liess doch einfach den Thread von anfang an. Da wurde das ganze doch schon durchgekaut.

cu, Spaceball

Also ich mag die Serie auch gerne. Explizit die Stelle, in der Vorenus und Pullo im Wagen sitzen und der eine entsetzt feststellt:
Als Caesar den Rubicron überschritt, sprach er die Worte... (Nicht ganz, aber immerhin)

Was nun historische Genauigkeit anbetrifft, kann man sich streiten. Dabei interessiert es mich an sich herzlich wenig, ob die Soldaten Kettenpanzer, Schienenpanzer oder sonst was anhaben. Nur findigen Zuschauern wird auffallen, dass die Helme aus dem 2 Jh. nach Christus in dieser Zeit eigentlich nichts verloren haben. Aber who cares?

Und die Wahrheit, wonach mag die sich wohl richten? Schließlich hatte der göttliche Iulius Caesar in einem guten Licht darzustehen. Sein "Sohn" hat es gerichtet.
Aber ob er seine liebe Frau Mama in diesem Licht sehen wollte, bezweifele ich doch enorm

Schön herauskommt, dass die Republik Rom doch ein sehr starker intriganter Pöbelhaufen war, wo jeder bemüht war, sehr republikanisch zu wirken, um noch monarischer zu regieren.

Ich habe mal eine Frage.
ich habe die CD-Box zum Geburtstag bekommen.Die 18er Version.
Die CDs darin sind aber bis auf eine CD unter 18 freigegeben.
Ist das normal, oder ist meine falsch verpackt worden ?

Insgesamt hat mir die erste Staffel gut gefallen, wenngleich sicher ein paar Mal unnötigerweise zu viel nackte Haut gezeigt wurde

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Für mich war die Serie ehrlich geagt nichts weiter als ein besserer Sandalenporno, andauernd wurde ge... na ihr wisst schon. Aber in den USA kann man so sicherlich Quoten kriegen. Rome hat mich insgesamt nicht beeindruckt und nicht unterhalten. Aber naja das alte Rom hat mich geschichtlich niemals wirklich interessiert, vielleicht liegt es daran.

Jedihammer schrieb:

Ich habe mal eine Frage.
ich habe die CD-Box zum Geburtstag bekommen.Die 18er Version.
Die CDs darin sind aber bis auf eine CD unter 18 freigegeben.
Ist das normal, oder ist meine falsch verpackt worden ?

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Das ist völlig normal. Es gibt nur eine einzige Folge die keine Jugendfreigabe erhalten hat. So weit ich mich errinnere ists bei Band of Brothers auch genau eine einzige Folge die so bewertet wurde. Du brauchst dich also nicht wundern. Das hat alles seine Richtigkeit.

Annie Steele schrieb:

Für mich war die Serie ehrlich geagt nichts weiter als ein besserer Sandalenporno, andauernd wurde ge... na ihr wisst schon.

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Äh... Das war so... An den Häusern von Pompeji stehen heute noch die Preise der Nutten an den Wänden und noch ganz andere Sauereien. Die Römer sind eigentlich nicht dafür bekannt prüde gewesen sein... Ausserdem ist die Serie auch sehr brutal und die Darstellung der Gewalt war sicherlich auch für die Quote gut.

Rome hat mich insgesamt nicht beeindruckt und nicht unterhalten. Aber naja das alte Rom hat mich geschichtlich niemals wirklich interessiert, vielleicht liegt es daran.

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Wenn dich das Thema nicht interessiert, warum hast du dir dann die Serie überhaupt angeschaut? Hätte dir ja von vornherein klar sein müssen das es keine Serie für dich ist.

cu, Spaceball

Jedihammer schrieb:

Ich habe mal eine Frage.
ich habe die CD-Box zum Geburtstag bekommen.Die 18er Version.
Die CDs darin sind aber bis auf eine CD unter 18 freigegeben.
Ist das normal, oder ist meine falsch verpackt worden ?

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Nein, das ist schon richtig so. Bis auf Folge 11 (Die Beute) sind alle anderen Folgen ab 16 freigegeben. Da das ganze als Box verkauft wird ist aber natürlich die höchste in der Box vergebene Altersfreigabe maßgeblich für das, was außen aufgedruckt ist. Das war z.B. bei "Band of Brothers" auch schon so, oder bei der "Rambo"-Box, in der ja auch Teil 1 ab 16, die Teile 2&3 ab 18 sind.

Ich hab mir die Serie mittlerweile auch besorgt und muß sagen, daß ich doch sehr angetan bin. Historisch mag nicht immer alles 100%ig korrekt sein, aber im Großen und Ganzen sind die Geschehnisse doch recht nah an den tatsächlichen überlieferten Tatsachen rund um den römischen Bürgerkrieg und das Ende der Republik.
Die Aufmachung ist dazu noch sehr gut, und man sieht, daß hier sehr viel mit tatsächlichen Bauten und echten Kulissen und weniger mit dem Rechner gearbeitet wurde. Die guten Schauspieler tun ihr übriges.

C.

Wenn dich das Thema nicht interessiert, warum hast du dir dann die Serie überhaupt angeschaut? Hätte dir ja von vornherein klar sein müssen das es keine Serie für dich ist.

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aus einfachen Gründen, ich hatte gehofft das mir die Serie das Rom Thema dass ich bis dato nur durch Bücher studiert habe/ studieren musste ein wenig schmackhafter durch seine bewegten Bilder machen könnte. Außerdem wurde die Serie recht ordentlich angekündigt (Werbung etc.) was mich alte TV Serien Mitläuferin dazu animierte sich die Serie an zu schauen. Ich habe übrigens nicht alle Folgen gesehen, mag sein das ich die Glanzstücke verpasst hab.

Aber meine Güte, ist ja auch alles nicht so wild. Ich bin nicht die Verkünderin des einzig wahren guten Geschmackes. Hat mir nicht gefallen, was nichts über die Qualität der Serie an sich aussagt.

@Crimson und Spaceball

Vielen Dank für die Antwort.
Da bin ich ja beruhigt.

@Annie

Es ist so, wie Space es gesagt hat.
Das römische Imperium war ein einziger Puff.
Die sexuelle Freizügigkeit war dort normal.je höher der Rang oder die Stellung, um so "verdorbener".
War eben so.

An den Häusern von Pompeji stehen heute noch die Preise der Nutten an den Wänden und noch ganz andere Sauereien. Die Römer sind eigentlich nicht dafür bekannt prüde gewesen sein...

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Jedes Mal kommt dieses schnöde Beispiel der allgemeinen Unwissenheit, während man die eigentlichen Berichte der Zeitgenossen außer acht lässt. Von Pompeji wurde nicht mal ein Drittel ausgegraben und dabei ausgerechnet der Bereich, in dem überwiegend auch der Pöbel wohnte. Wenn man in 2000 Jahren von Hamburg St. Pauli ausgräbt, was für ein Bild wird man dann wohl von unserer Zivilisation haben
In anderen römischen Städten sieht das Bild differenzierter aus und dann sind da noch die Zeitzeugen mit ihrer Literatur und die geben ein anderes Bild der römischen Norm ab. Sicher waren sie nicht so prüde, aber sind wir es denn? Wenn ein Römer heute durch unsere Städte gehen würde, mit riesen Plakaten halbnackter Models, sich Fernsehen und unsere Kulturgüter betrachten würde, bekämen die einen Kulturschock, wie offen und unzüchtig sich unsere Damen- und Herrenwelt benimmt. Klar waren die Menschen der Antike dennoch nicht vollkommen züchtig und in mancherlei Hinsicht, wie gleichgeschlechtlicher Beziehungen, weniger verklemmt, als wir, aber man stellte es damals weit weniger zur Schau, als man es heute tut und nur weil man gerade mal ein Bordell- und Armenviertel ausgegraben hat, sollte man daraus nicht auf eine weltumspannende Zivilisation und deren allgemeinen Kulturzustand schließen. Natürlich lässt sich in Reportagen und Serien durch eine solche Darstellung, vielleicht noch mit netten Szenen Leichtbekleideter, die Aufmerksamkeit der Zuschauer gewinnen, wesentlich besser als man es wohl mit eine Übersetzung antiker Texte im Buchladen schafft.

Dark Hunter schrieb:

Jedes Mal kommt dieses schnöde Beispiel der allgemeinen Unwissenheit, während man die eigentlichen Berichte der Zeitgenossen außer acht lässt. Von Pompeji wurde nicht mal ein Drittel ausgegraben und dabei ausgerechnet der Bereich, in dem überwiegend auch der Pöbel wohnte. Wenn man in 2000 Jahren von Hamburg St. Pauli ausgräbt, was für ein Bild wird man dann wohl von unserer Zivilisation haben
In anderen römischen Städten sieht das Bild differenzierter aus und dann sind da noch die Zeitzeugen mit ihrer Literatur und die geben ein anderes Bild der römischen Norm ab. Sicher waren sie nicht so prüde, aber sind wir es denn? Wenn ein Römer heute durch unsere Städte gehen würde, mit riesen Plakaten halbnackter Models, sich Fernsehen und unsere Kulturgüter betrachten würde, bekämen die einen Kulturschock, wie offen und unzüchtig sich unsere Damen- und Herrenwelt benimmt. Klar waren die Menschen der Antike dennoch nicht vollkommen züchtig und in mancherlei Hinsicht, wie gleichgeschlechtlicher Beziehungen, weniger verklemmt, als wir, aber man stellte es damals weit weniger zur Schau, als man es heute tut und nur weil man gerade mal ein Bordell- und Armenviertel ausgegraben hat, sollte man daraus nicht auf eine weltumspannende Zivilisation und deren allgemeinen Kulturzustand schließen. Natürlich lässt sich in Reportagen und Serien durch eine solche Darstellung, vielleicht noch mit netten Szenen Leichtbekleideter, die Aufmerksamkeit der Zuschauer gewinnen, wesentlich besser als man es wohl mit eine Übersetzung antiker Texte im Buchladen schafft.

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Bei solchen Berichten wünsche ich mir immer wieder, Remus wäre noch hier.
Die Berichte über das frivole Leben im Imperium stammen nicht nur aus Pompej.

Dark Hunter schrieb:

d nur weil man gerade mal ein Bordell- und Armenviertel ausgegraben hat, sollte man daraus nicht auf eine weltumspannende Zivilisation und deren allgemeinen Kulturzustand schließen. .

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Du wirfst uns hier Unwissenheit vor, und erklärst das römische Imperium als weltumspanend ?
Das ist ja wohl die absolute Frechheit.
Das Imperium Romanum war groß und mächtig, das ist wohl richtig. Und seine Auswirkungen sind selbst heute noch z.B. in unseren Rechtssystemen verankert.

Aber das Imperium war wahrlich nicht weltumspannend.

ich denke die Welt ist und war auch damals weit aus größer, als die Größe des Imperiums.

Ein Römer würde auch nur deshalb einen Kulturschock kriegen weil er Fotos nicht kennt sondern nur schlechte Zeichnungen. Die Römer waren extrem freizügig. Genau wie wir heute hatten die ihr Grenzen. Trotzdem haben die ständig gevögelt, was mich auch nicht wundert - die hatten ja weder TV noch Computer... In Berichten von Zeitzeugen wird das ausschweifende Leben der Römer, auch hinsichtlich Sex, zum Teil verteufelt, weils zu viel war für manche Leute. Nur weil sich die Elite einen Codex hatte heisst das noch lange nicht das sich der Rest daran gehalten hat. Wer einen auf Anstandsheini gemacht hat hatte in der Regel auch das nötige Kleingeld oder er war besonders philosophisch und das zu sein konnten sich auch fast nur reiche Leute leisten. Das war im römischen Reich genau so wie in anderen Zeiten, wer Geld hatte hat nach aussen hin nichts anstössiges gemacht und wer keins hatte dem war das egal. Daneben sieht man in Rome ja auch nur das was hinter verschlossenen Türen abläuft und sonst nicht sehr viel. Das nach aussen hin alles etwas prüder war, wie du es ja gesagt hast, sieht man im Rome ebenfalls. Die Arme Servilia of the Junii musste ja einiges aushalten in der Serie und ihre Erniedrigung auf offener Strasse war die Krönung des ganzen. Man hat mehrfach römische Mosaike gefunden, die sich die feinen Herren in ihre Wohnzimmer machen liessen, die auch äusserst freizügig sind. Sorry aber in der Beziehung wird wirklich kein falsches Bild vermittelt.

Natürlich lässt sich in Reportagen und Serien durch eine solche Darstellung, vielleicht noch mit netten Szenen Leichtbekleideter, die Aufmerksamkeit der Zuschauer gewinnen,

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Also ich hatte jetzt weder ein Problem mit Kerry Condon, Indira Varma und Polly Walker. Waren alle drei sehr schön an zu sehen. Die hätten sich ruhig öfters entblättern dürfen.

@Annie

Wenns dir nicht gefällt ist das okay. Mich wunderts nur weil Rome ja nicht die erste Produktions ist die sich mit dieser Zeit beschäftigt.

cu, Spaceball

Stimmt sind alle recht lecker!

PS. find die Serie auch ganz schön cool!

PPS. lg Anonymus

Die Geschichte wird von den Siegern geschrieben. Dass Rom so unheimlich verdorben war ist zum Teil auch eine Legende jahrhundertelanger tendenziöer christlicher Überlieferungen, die das "heidnische" Imperium natürlich gerne als Sündenpfuhl dargestellt haben.

Die öffentliche Sexualmoral war "anders" aber bei weitem nicht so ausschweifend, wie wir uns das vorstellen. Gerade in der Republik war es für alle, die eine politische Karriere anstreben wollten unheimlich wichtig einen tadellosen öffentlichen Ruf zu haben. Die damalige Vorstellung von "Dignitas" und persönlicher Ehre ist in ihrer Bedeutung überhaupt nicht mit heute zu vergleichen.

ZB hatte Caesar Zeit seines Lebens mit dem Gerücht zu kämpfen er habe in seiner Jugend ein homosexuelles Verhältnis mit König Nicomedes von Bythinien gehabt, für ein Mitglied der Aristokratie absolut inakzeptabel. Cicero hat ihn einmal im Senat vor versammelter Mannschaft damit angegriffen, so relaxt wie die Griechen waren die Römer da bei weitem nicht. Seine politischen Gegner haben ihm immer wieder vorgeworfen homosexuell zu sein. Bei seinem Triumphzug für seine Siege in Gallien haben seine Legionäre auch ein Spottlied auf seine angebliche verdorbene Moral gesungen (allerdings war es üblich für Legionäre beim Triumphzug Spottgesänge auf den Feldherrn zu singen).

"Hier kommt Cäsar, er unterwarf ganz Gallien/Nicomedes aber Cäsar.

Schaut wie Cäsar triumphiert, Eroberer von ganz Gallien/Nicomedes triumphiert nicht, er der den Eroberer eroberte

Römer, schliesst eure Frauen ein, denn wir bringen euch den kahlköpfigen Buhlen
Alles was ihr an Gold ihm geliehen gab er den gallischen Huren"

Aber genau wie heutezutage muss man auch bei den Römern zwischen der öffentlichen und der privaten Moral der Reichen und Mächtigen unterscheiden, siehe VW-Betriebsrat und Lustreisen nach Brasilien, Michel Friedman, Jörg Immendorff und und und.......

Ja gut, es stimmt zum beispiel sollten sich frauen damals auch alle die haare verhüllen usw. nur hielt sich in der späten republik kaum jemand daran!

Ich schaue im Moment die 2. Season. Im Vergleich zur 1. Season hat mir die 2. Season beim ersten mal sehen gar nicht so zugesagt. Da ich die 2. Season aber nun noch mal sehe und die Handlung schon kenne habe ich nun mehr Zeit auf die Details zu achten. Ich muss sagen das die 2. Season eigentlich schon besser ist weil sie sich mehr Zeit nimmt um auf die Figuren ein zu gehen. Dies wird bei den Töchtern von Lucius deutlich und auch bei Octavia. In der 1. Season wurden die Figuren eingeführt aber in der 2. Season hat man nun Zeit an ihnen zu feilen.

cu, Spaceball

So nachdem ich jetzt mit der ersten Staffel so gut wie fertig bin, darf ich hier auch endlich meine Meinung kundtun.
Kurz: ich bin begeistert.
Die Serie ist an mir ehrlichgesagt komplett vorbeigegangen, obwohl ich ja eigentlich bekanntermaßen Serienjunkie bin und eigentlich sonst jeden Dreck schaue, aber bis Minza mir die Serie "angedreht" hatte ich vielleicht gerade mal den Namen beiläufig irgendwo gehört.

Dann schaue ich die Serie so an und es läuft und läuft und eigentlich kommt es einen gar nicht so vor als würde man eine Serie schauen, sondern einfach Menschen aus einer anderen Zeit dabei beobachten was sie alles so treiben.
Klar hilft es ungemein wenn man sich mit der Materie auskennt, und immerhin durfte ich Caesars größtes Werk auch schon im Latein-Unterricht übersetzen, dadurch hatte ich natürlich einen größeren Bezug zu den Geschehnissen in der Serie, aber auch so wirkt sie ungemein real und man glaubt einfach was man sieht.
Da ist kein großes Hollywood-Tamtam und keine Beschönigungen der Geschehnisse. Es fühlt sich einfach wirklich echt an.

Wer mich kennt dürfte wohl auch keine Probleme haben zu erraten wer mein Lieblings-Hauptcharakter ist *G* - Atia. Ich kann einfach nicht aufhören sie genial zu finden und zu lachen, auch wenn sie wohl nicht im Geringsten der realen Person entspricht ^^.

Alles in allem grandiose Serie, die sich durchaus in meiner Bestenliste blicken kann...

GeeGee schrieb:

Dann schaue ich die Serie so an und es läuft und läuft und eigentlich kommt es einen gar nicht so vor als würde man eine Serie schauen, sondern einfach Menschen aus einer anderen Zeit dabei beobachten was sie alles so treiben.
Klar hilft es ungemein wenn man sich mit der Materie auskennt, und immerhin durfte ich Caesars größtes Werk auch schon im Latein-Unterricht übersetzen, dadurch hatte ich natürlich einen größeren Bezug zu den Geschehnissen in der Serie, aber auch so wirkt sie ungemein real und man glaubt einfach was man sieht.
Da ist kein großes Hollywood-Tamtam und keine Beschönigungen der Geschehnisse. Es fühlt sich einfach wirklich echt an.

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Tjoa die Serienmacher haben halt gut recherchiert, und vor allem das recherchierte gut umgesetzt. Keine Glorifizierung des antiken Roms, sondern ein dreckiges und vulgäres Rom. *g*
Der Verzicht auf CGI hat der Serie ganz sicher auch gut getan.^^ Insbesondere aber auch, dass der Fokus nicht nur auf die Aristokratie, sondern auch auf zwei normale Bürger verteilt wurde.
Und ein imho ganz großes Plus sind die ganzen Charaktere, die in anderen Produktionen meist gar nicht vorkamen. Wie Octavia, Atia, Cicero, Cato usw.

GeeGee schrieb:

Wer mich kennt dürfte wohl auch keine Probleme haben zu erraten wer mein Lieblings-Hauptcharakter ist *G* - Atia. Ich kann einfach nicht aufhören sie genial zu finden und zu lachen, auch wenn sie wohl nicht im Geringsten der realen Person entspricht ^^.

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Naja historische Quellen geben sie als edle und sittsame Dame wieder. Ich würde nicht unbedingt behaupten die Atia aus der Serie entspricht der realen Atia. Ich könnte mir aber dennoch vorstellen, dass die reale Atia der Serien-Atia sehr ähnelte. Man darf nicht vergessen, dass es Augustus gelungen ist, Mark Anton so gut wie aus den Geschichtsbüchern zu verbannen - jedenfalls die Person. So ist es nicht unwahrscheinlich, dass es ihm auch gelungen ist, sich und seine Familie in einem möglichst gutem Licht darzustellen.
Sofern kann man die Darstellung auch als Geschichtsintepretation und nicht (nur) als künstlerische Freiheit bezeichnen (abgesehen natürlich davon, dass sie in der Serie viel länger lebte).

Wie dem auch sei... auf jeden Fall kann ich der Serie ihre historischen Fehler viel leichter verzeihen als anderen Produktionen wie z.B. Gladiator.

Mein Lieblingschar ist übrigens Pulla. Ich finds einfach klasse, was er so für Dinger reißt, und Fortuna ihm dabei auch noch die Beine breit macht.*gg*
Mark Anton steht aber auch recht weit oben.

Meine einzige Kritik an der Serie ist, dass sie sich immer um Massenschlachten herumgemogelt hat. Ausgenommen die Schlacht von Pharsalos gab es storytechnisch eigentlich keinen Grund sich drum herum zu mogeln. Es hätte ja auch kein Braveheart sein müssen. Aber so gänzlich nichts, außer ein paar Gespräche davor oder danach (oder mal die Herrn Generale beim Palavern hoch zu Ross) fand ich schon enttäuschend.

Wie ich kürzlich gelesen habe, soll laut der Hörzu noch eine dritte Staffel produziert werden. Wobei allerdings diese Meldung schon ein Jahr alt ist, und man seitdem nichts mehr darüber gehört hat.
Ich weiß auch nicht ob das sinnig ist, da m.E. die Handlung bereits abgeschlossen ist.

Die Sache mit der dritten Staffel ist laut imdb mittlerweile abgesagt... dafür steht ein Film auf dem Plan
Wobei es ja im Grunde nicht wirklich nötig ist... die Geschichte ist nach der 2. Season soweit erzählt und selbst diese Staffel war ja eh nur noch ein Geschenk an die Fans, da die Macher eigentlich nur 12 Folgen drehen wollten. Aber es steckt noch Potential drinnen, man hat und insofern sollte man da mit der alten Energie rangehen... schon alleine, weil ich sehen will, wie

...vielleicht schafft es HBO dann auch mal, die beiden in Erwägung gezogenen Deadwood Filme zu drehen, die die Handlung nach der 3. Season abschließen soll.

Das kann so nicht ganz stimmen denn die Macher haben erst während dem Dreh der zweiten Staffel vom Ende der Serie erfahren. Die zweite Staffel lässt sich bis zur Mitte ja ziemlich viel Zeit um die Geschichte zu erzählen und ab der Mitte nimmt die Serie dann gewaltig auf um die Handlung noch zu ende zu bringen. Die Serie war ja schon bis einschl. der fünften Staffel geplant. Der Grund war übrigend die BBC, die keinen Bock mehr auf ihren Anteil an der Finanzierung hatte.

Hier die Aussage von Bruno Heller zum Ende der Serie:

I discovered halfway through writing the second season the show was going to end. The second was going to end with the death of Brutus. Third and fourth season would be set in Egypt. Fifth was going to be the rise of the messiah in Palestine. But because we got the heads-up that the second season would be it, I telescoped the third and fourth season into the second one, which accounts for the blazing speed we go through history near the end. There's certainly more than enough history to go around.

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Die Handlung der Serie, welche innerhalb der Serie ja in wenigen Jahren abläuft, hat in Wirklichkeit 19 Jahre gedauert.