Sinnvolle Änderungen der OT

Wenn ich hier noch einmal von "schlecht animiert", "schlechter Effekt" oder sowas in die Richtung lese dann krieg ich nen Herz-Kranz-Gefäß-Katharr

wie kann ich mich denn hinstellen und behaupten in einem Film von 1977 wäre ein "schlechter" Lichtschwert Effekt enthalten? Der Film ist fast 30 Jahre alt. Die Effekte waren nie schlecht! Die waren für Ihre Zeit das non-plus-ultra. Absolut genial und jeden hats vom Hocker gerissen!
Genauso der Jabba von 1997. Der zeigt vielleicht nicht den Höhepunkt des CGI zu der Zeit aber viel mehr war damals einfach net drin. (weis jetzt net was Jurassic-Park kam) Vielleicht war auch das Budget zu gering.

Wenn ihr schlechte Effekte sucht dann nehmt gefälligst aktuelle filme und nörgelt da drüber. Wenn einer sagt in EPIII gibts schlechte Effekte stimme ich zu, sofern sie wirklich schlecht sind da der Film neu ist und man eventuell mehr hätte machen können. Aber an alten Filmen Maßstäbe von heute anzusetzen und dann zu sagen "boah war das mies" finde ich total daneben!

Das ist wie an heutigen Preisen DM-Preise von vor 5 Jahren anzusetzen.

Janem Menari schrieb:

Genauso der Jabba von 1997. Der zeigt vielleicht nicht den Höhepunkt des CGI zu der Zeit aber viel mehr war damals einfach net drin. (weis jetzt net was Jurassic-Park kam) Vielleicht war auch das Budget zu gering.

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Jurassic Park kam 4 Jahre früher in die Kinos und Jabba in der 97er Version schaut so aus, wie er aussieht, weil GL ihn genauso haben wollte (und damit einen seiner besten CGI Menschen vergraulte). Keine Ahnung, warum ^^

Wenn ihr schlechte Effekte sucht dann nehmt gefälligst aktuelle filme und nörgelt da drüber. Wenn einer sagt in EPIII gibts schlechte Effekte stimme ich zu, sofern sie wirklich schlecht sind

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Das macht gerade keinen Sinn, sorry *g* In den alten Episoden gibt es auch einige schlechte Effekte, die man damals als solche sah. Genauso wie es jetzt in den neuen Episoden schlechte Effekte gibt. Aber in beiden Fällen überwiegen einfach hochwertige Effekte, die einen neuen Maßstab setzen.

da der Film neu ist und man eventuell mehr hätte machen können. Aber an alten Filmen Maßstäbe von heute anzusetzen und dann zu sagen "boah war das mies" finde ich total daneben!

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Aber in den alten Maßstäben kann man rechnen. Und da waren eben auch demnentsprechend schlechte dabei, sorry

@Minza
Dann soll man das auch so sagen. Ich jedenfalls motze nicht über ein zu helles Laserschwert nur weil es in der PT dann dunkler war!
Ich hab ja auch vor allem ein Problem damit das hier soviel an Kleinigkeiten rumgemault wrid und die genialen Effekte daneben völlig untergehen. Die Rontos in der SE waren doch auch gut gemacht da sagt keiner was aber an irgendwelchen Kleinigkeiten geilen sich hier vielen auf und schreien nach Änderungen! Und du glaubst ja wohl selber nicht das diese Leute in Maßstäben von 1977 denken wenn Sie die ANH kritisieren.

Bei anderen Filmen werden schlechte Effekte kritisiert aber schlußendlich hingenommen. Nur bei SW soll man gleich alles ändern! Das kotzt mich an. Das ist doch kein Film den man sich so lange zurechtrückt bis er einem dann auch wirklt 1000%ig in den Kram passt.

1. dir müßte doch mittlerweile klar sein, daß die negativen Kritiken immer mit etwas mehr Elan in die Welt gerufen werden

2. nein, in anderen Filmen nimmt man das genauso wenig hin. Schau dich in Foren von LotR oder ALIEN um. Da wird genauso jeder kleine Futzel kritisiert, bis der ganze Film als eine einzige Katastrophe wirkt *g* Also nichts mit "hinnehmen"...

Aber keiner schreit nach ner neuen Edition ind er ganze Handlungsstänge oder Szenen oder Dialoge verändert werden sollen weil einfach keiner auf die Idee käme das zu machen.

Ach ja? Da kenne ich aber andere Threads in ALIEN Foren, wo nach dem Umbau der Filme geschrien wird. Und auch bei LotR zetern einige gewaltig rum und wollen von schwerwiegenden Veränderungen bis hin zum Neudreh die selben Sachen wie viele User hier im Forum.

Wenn dem so ist.... ok.

Aber nachvollziehen kann ich das immer noch nicht. Wenn ich einen film richtig gut finde dann sehe ich über solche Sachen hinweg. Da überwiegt bei mir einfach die Freude und das Elebnis. Ist wie mit einer Lieblingslederjacke. Die will ich ja auch nicht ändern weil ein Kratzer drauf ist. Das verleiht ihr dioch erst Charakter

Ds ist aber eine Sache, die sich in den letzten paar Jahren entwickelt hat: die Leute (auch Fans) nehmen die Filme nichtmehr als gegeben hin, sondern denken, sie selbst könnten es viel besser selber machen und die demensprechende Instanz im Filmteam (Regisseur, Writer etc) hat einfach versagt... ich denke, daß die Erwartungshaltung in den letzten zwei Jahrzehnten einfach zu weit nach oben geschossen ist (was mehrere Gründe hat) und daher auch mehr an eben diesen kleinen Details rumgemeckert wird, die damals einfach akzeptiert wurden.

Dazu kommt bei SW einfach, daß sich GL gerne als Perfektionist agiert und Fehler dann einfach von den Fans mit Zynismus beschossen werden ^^

Janem Menari schrieb:

Wenn dem so ist.... ok.

Aber nachvollziehen kann ich das immer noch nicht. Wenn ich einen film richtig gut finde dann sehe ich über solche Sachen hinweg. Da überwiegt bei mir einfach die Freude und das Elebnis. Ist wie mit einer Lieblingslederjacke. Die will ich ja auch nicht ändern weil ein Kratzer drauf ist. Das verleiht ihr dioch erst Charakter

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Man kann, wie ich auch beides mögen, die Filme in ihrer Urform mit all ihren "Fehlern", weshalb ich mir auch die "OT-OT" in ein paar Tagen kaufen werde, und eine veränderte Version, bei dem einige Effekte verbessert und neue Szenen und CGIs eingefügt worden sind. Kritik zu üben und Ideen für Veränderungen zu haben muss ja nicht gleich als "Rumnörgeln" bezeichnet werden. Ich seh das eher konstruktiv. Für mich wird es, was die OT angeht, immer 2 gleichberechtigte Versionen geben, die Originale und eine der jeweiligen neueren Versionen. Und sobald GL geschnittene Szenen auf DVD herausbringt, werde ich, wie schon bei der PT, meine eigenen Versionen scneiden.

Ich glaube die wenigsten hier im Thread, die Vorschläge zu Veränderungen machen und die Neuerungen der OT gut finden, reden die originalen Versionen schlecht. Ich hab eher Gefühl, dass meistens diejenigen rumnörgeln, die mit der SE nichts anfangen können.

Janem Menari schrieb:

Wenn ich hier noch einmal von "schlecht animiert", "schlechter Effekt" oder sowas in die Richtung lese dann krieg ich nen Herz-Kranz-Gefäß-Katharr

wie kann ich mich denn hinstellen und behaupten in einem Film von 1977 wäre ein "schlechter" Lichtschwert Effekt enthalten? Der Film ist fast 30 Jahre alt. Die Effekte waren nie schlecht! Die waren für Ihre Zeit das non-plus-ultra. Absolut genial und jeden hats vom Hocker gerissen!
Genauso der Jabba von 1997. Der zeigt vielleicht nicht den Höhepunkt des CGI zu der Zeit aber viel mehr war damals einfach net drin. (weis jetzt net was Jurassic-Park kam) Vielleicht war auch das Budget zu gering.

Wenn ihr schlechte Effekte sucht dann nehmt gefälligst aktuelle filme und nörgelt da drüber. Wenn einer sagt in EPIII gibts schlechte Effekte stimme ich zu, sofern sie wirklich schlecht sind da der Film neu ist und man eventuell mehr hätte machen können. Aber an alten Filmen Maßstäbe von heute anzusetzen und dann zu sagen "boah war das mies" finde ich total daneben!

Das ist wie an heutigen Preisen DM-Preise von vor 5 Jahren anzusetzen.

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Ich nehm mal an du sprichst mich mit deiner Kritik an...
also es sei mal gesagt dass ich überhaupt GAR NICHTS an den Effekten der Originalfilme in meinem letzten Post angekreidet habe, ich habe lediglich auf einen schlechten Effekt hingewisen, der 1997 zu den Filmen hinzugefügt wurde und der, ähnlich wie der ANH Jabba, ähnlich wie die Feier - Szenen am Ende von RotJ, irgendwie nicht in das Gesamtbild aller anderen Effekte passen kann.

Ich finde eigentlich wirklich nicht, dass ich jetzt irgendwie an der OT rumgenörgelt habe, der Thread heißt halt "Sinnvolle Änderungen in der OT", und hier posten die Leute nur, was man in einer Special Special Edition besser (oder wieder gut) machen könnte.
Und was Sarlacc betrifft: Immerhin hat GL den Jabba in ANH in der DVD - Edition verbessert, warum also auch nicht die Effekte von Sarlacc entfernen - oder wieder so zeigen, wie man ihn vor 1997 kannte?

Weil ihm anscheinend der Sarlacc von '97 gefällt. Darum veränderte er ihn dann in der 04er Version nicht nochmal.
Mir gefällt der Schnabel übrigens auch ^^

Der Schnabel ist eigentlich ne gute Sache, vorher wirkte der Sarlacc eher wie eine überdimensionierte Klobrille, welche gelitten hat, als auf ihr ein Riese explodiert ist. Nun konnte man wenigstens erkennen, dass da wirklich irgendwas schneckenartiges oder nen Wurm im Boden steckt. Vielleicht ist er nicht perfekt animiert, aber besser als die Klobrille ist es allemal.
Ansonsten waren manche Änderungen ganz nett, besonders die schon erwähnte Bespinverwandlung, es sah ja vorher so eintönig und steril aus, wie ein Biolabor. Auch das Einfügen der Jabbaszene war im Nachhinein eine gute Idee und in der DVD Variante sieht er ja einigermaßen vernünftig aus.
Dass in RotJ nun mehr Schiffe bei den Rebellen sind, war auch gut, wenn ich mir allerdings durchaus noch den einen oder anderen großen Kreuzer mehr gewünscht hätte, um wenigstens etwas an den Eindruck vom Buch zu kommen, wo man ja vom einen Ende der Flotte nicht zum andren blicken konnte.

Stören tun mich nur so dämliche Sachen, wie die LS Effekte der DVD Box. Die SE Variante war da eigentlich ganz gut, nun sind die Farben irgendwie mies (dachte zu erst sogar mein Fernseher spinnt) und diese Überschneidung in RotJ war grauenhaft.

Etwas nervig sind dann noch die übertriebenen Szenen auf Tatooine, ich fand die nie so lustig, und eben Vaders sinnlose Ankunftsszenen, besonders mit ner neuen Stimme.

Würd mich eigentlich am meisten freuen, wenn man mal die Szene mit Luke und Biggs auf Tatooine reinbringen würde. Kenn die ja sonst nur vom Comic und Buch.

Dass in RotJ nun mehr Schiffe bei den Rebellen sind, war auch gut, wenn ich mir allerdings durchaus noch den einen oder anderen großen Kreuzer mehr gewünscht hätte, um wenigstens etwas an den Eindruck vom Buch zu kommen, wo man ja vom einen Ende der Flotte nicht zum andren blicken konnte.

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Eigentlich hat man selbst in der 2004er DVD Version nix an der Anzahl der Schiffe geändert, siehe hier, eine Auflistung der optischen Änderungen an Episode 6 (Vergleich 1983 vs. 2004)

Mir haben die überarbeiteten Weltraumschlachten gut gefallen.
Die sache mit dem Schnabel fand ich hingegen nicht so gut.

Eigentlich hat man selbst in der 2004er DVD Version nix an der Anzahl der Schiffe geändert, siehe

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dann sieh dir mal die OT und die SE genau an. Da sind definitiv neue Schiffe zwischen den Rebellen bei Endor dabei, vor allem auch Schiffstypen die es in der OT nie gegeben hat. Allerdings sind die alle sehr klein und meist nur kurz vor anderen Schiffen eingeblendet. Auffallen tun sie nur, wenn man die Videobänder langsam laufen lässt, Bild für Bild.

Na das wäre dann ja eine tolle Änderung/Ergänzung Ich hab das nur einmal gemacht, mir Episode 6 in Zeitlupe anzuschauen Das sind so Dinge im Leben, die macht man nur einmal. Wenn du ein paar Vergleichsbilder zeigen könntest, wäre ich überzeugter. Ich weiß nur, dass in der Schlacht von Yavin beim Anflug auf den Todesstern ein paar weitere Jäger gezeigt wurden, aber dass das in der Schlacht von Endor genauso gemacht wurde, ist mir neu.

Musst du schon selbst tun, ich werd bestimmt nicht von nem Fernseher fotografieren, entwickeln lassen und das dann einscannen. So schwer und langwierig ist es auch nicht, es gibt nur eine Endorschlacht und die Rebellenschiffe sind nur weniger Male für einige Sekündlein zu sehen. Abgesehen davon gehts mir nicht drum jemand aufwendig zu überzeugen und dafür Geld auszugeben, kann jeder selbst für sich entscheiden wie viel Zeit er/sie in sein Hobby investiert und wofür.

Dark Hunter schrieb:

Musst du schon selbst tun, ich werd bestimmt nicht von nem Fernseher fotografieren, entwickeln lassen und das dann einscannen.

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Got Screenshotfunction?

Dark Hunter schrieb:

Musst du schon selbst tun, ich werd bestimmt nicht von nem Fernseher fotografieren, entwickeln lassen und das dann einscannen. So schwer und langwierig ist es auch nicht, es gibt nur eine Endorschlacht und die Rebellenschiffe sind nur weniger Male für einige Sekündlein zu sehen. Abgesehen davon gehts mir nicht drum jemand aufwendig zu überzeugen und dafür Geld auszugeben, kann jeder selbst für sich entscheiden wie viel Zeit er/sie in sein Hobby investiert und wofür.

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DVDs einlegen + Screenshots machen = 0 ? falls DVDs vorhanden + 5 min. Arbeit wenn man weiß welche Szenen betroffen sind

Falls aufgefallen nicht ist, ich schrieb von der SE, das sind die VHS Videos, welche zu den SE Kinovarianten Ende der 90er rauskamen, auch die originale OT an sich gibt es nur auf VHS und auch die muss man ja als Referenz heranziehen.
Ganz abgesehen davon, dass ich keinen DVD Laufwerk an meinen Laptop habe, um die DVD Box heranzuziehen (und ich da noch nie nachgesehen hab was anders ist als die SE, ging davon aus, die sind identisch) und nebenbei bemerkt das abfotografieren und ins Netz stellen nicht gad zu den beliebten Dingen der GEZ und andrer toller Abzocker gehört.
Aber ums dir noch mal einzugrenzen, sind nur so 10 Sekunden in RotJ wo man die Rebellenflotte sieht, so langwierig dürft es ja wohl nicht sein, da mal die Bilder einzufrieren, wenn die Kreuzer vorbeischwirren, oder?