Star Wars Episode 7-9

Astral Dream · 11. April 2013

DreaSan schrieb:
Ich frage mich ob es wirklich so schwierig wäre das Post-Endor-EU zu berücksichtigen ohne die normalen Kinogänger zu verwirren.

Ich kann darauf antworten: Das ist unmöglich.

DreaSan schrieb:
Im Endeffekt ist man doch in der komfortablen Lage dass die Blanvalet-Romane genau zu der Zeit enden die zum jetzigen Alter der OT-Schauspieler passt.

Und hunderte Ereignisse geschehen snd, die dann keiner kennt?

DreaSan schrieb:
Wir haben die Großen Drei + Lando, R2 und C3PO, die auch den normalen Zuschauern bekannt sind.
Wir haben eine etwa 35jährige Jaina Solo und einen etwa 20jährigen Ben Skywalker, die (eventuell zusammen mit neuerdachten Charakteren) die neuen Protagonisten sein könnten. Eine bloße Namensnennung sollte ausreichen dass man sie zuordnen kann.

Was ist mit Leuten die all das gar nicht kennen?

DreaSan schrieb:
Wir haben ein (Neues) Galaktisches Imperium und eine (Galaktische) Allianz. Beides ist den normalen Kinogängern aus der OT vertraut.

Nein, es entstehen Fragen wie, was ist mit dem alten Imperium passiert, wie entstand das Neue, wann wurde die Rebellion umgestaltet, wie kamen diese beiden Parteien in die Zustände, in denen sie sich jetzt befinden, was ist währenddessen passiert.

DreaSan schrieb:
Es gibt einen neuen, von Luke aufgebauten Jediorden. Das sollte aber auch für die normalen Zuschauer nicht soo überraschend sein.

Da kann ich zustimmen. Die Anfänge der Rebellion wurden ja auch nicht gezeigt.

DreaSan schrieb:
Dass es zwischenzeitlich eine Neue Republik gab und Han und Leia noch zwei andere Kinder hatten kann man den normalen Kinozuschauern verschweigen.
Chewies Tod kann man in einer Albtraumsequenz von Han zeigen, muss man aber nicht.

Das wird schwer werden. Wie kann man die Galaktische Allianz zeigen, ohne zu erwähnen, dass es noch die Neue Republik gab, die dem größten Krieg aller Zeiten niedergebracht wurde, der auch nicht gezeigt wird? Wenn man es erwähnt, wird die Zuschauer mehr interessieren, siehe den letzten Absatz. Und was mit Chewbacca passiert wird die Leute erst Recht interessieren. Genauso wie wenn Luke geheiratet hat, seine Frau aber schon wieder tot ist genauso wie Han und Leias andere zwei Kinder.

DreaSan schrieb:
Der Verlorene Stamm der Sith könnte als neue Bedrohung auftreten, muss aber nicht. Ebenso könnte man diesen Stamm in einem Roman abhandeln und in den Filmen eine neue Bedrohung etablieren.

Die normalen Kinogänger lesen aber keine der Romane.

Alles in allem sehe ich immernoch keine Relation dazwischen, die Filme einzuschränken um es den EU-Lesern etwas gerechter zu machen. Diese hat man sowieso als Zuschauer, Merchandise-Käufer, etc. sicher.

Ich persönlich lese wirklich einen Haufen Star-Wars-Expanded-Universe, aber das Post-Endor-Zeug mag ich teilweise nicht so. Alles ab der NJO kann man imho vergessen. Wenn die Filme soetwas bringen würden, wie sovielen anderen tut man auch mir damit keinerlei Gefallen. Das sind Blockbuster mit einem Budget von hunderten Million Dollar durch dutzende (hunderte?) Millionen Zuschauer Milliarden-Einnahmen generieren sollen und wenn man es richtig macht auch werden. Da darf wirklich nichts die Filme trüben, wenn deswegen drei alte Romanreihe unkanonisch werden spielt es keine Rolle.

Meinen Vermutungen zufolge werden ist das jetzige Post-Endor-Expanded-Universe tot, die Filme werden es nicht berücksichtigen und ein neues Expanded Universe mit sich bringen. Sollte es später zwei offizielle Star-Wars-Parallelwelten geben, damit die heutigen Romane und Comics noch auf eine Weise zählen, werden aber auch keine neuen Werke in der alten Zeitlinie mehr veröffentlicht werden.

Ein Großteil der SW-Fans konsumiert Expanded Universe, die Romane stehen öfters in Bestsellerlisten, dafür wird ein großer Teil der Weltbevölkerung die neuen SW-Filme sehen welche womöglich alle Rekorde brechen. Ergo keine Relation.

Von offizieller Seite aus kamen schon genug Andeutungen und Anmerkungen. Die Filme werden neue Geschichten sein und wir solllen "alles vergessen, was wir bisher aus Romanen und Comics wissen".

Dr. Sol · 11. April 2013

Wenn man sich nur mal ansieht wie Disney aktuell mit "Altlasten aus der Vergangenheit" wie "The Clone Wars" oder LucasArts umgeht braucht man sich denke ich mal keine Illusionen machen dass auf irgendwelche Bücher, die irgendwann in den 90ern geschrieben wurden, großartig Rücksicht genommen wird.

DreaSan · 11. April 2013

Tahirih schrieb:
Ich kann darauf antworten: Das ist unmöglich.

Und hunderte Ereignisse geschehen snd, die dann keiner kennt?

Was ist mit Leuten die all das gar nicht kennen?

Naja wer die OT-Hauptfiguren nicht kennt der hat dann halt wirklich überhaupt kein Vorwissen. Die Leute müssen sich dann eh neu zurecht finden. Aber dass die großen Drei vorkommen werden ist imo ziemlich sicher und die entstammen ja auch nicht dem EU sondern der OT.
Oder meintest du Jaina Solo und Ben Skywalker? Naja da sagte ich ja, wenn die großen Drei plötzlich im Rentenalter sind und da aber zwei Jungspunde mit den gleichen Nachnamen rumlaufen wird man sich schon seinen Teil denken. Wenn die dann noch ab und zu ihre Eltern mit Mum und Dad anreden sollte die Sache klar sein.

Tahirih schrieb:
Nein, es entstehen Fragen wie, was ist mit dem alten Imperium passiert, wie entstand das Neue, wann wurde die Rebellion umgestaltet, wie kamen diese beiden Parteien in die Zustände, in denen sie sich jetzt befinden, was ist währenddessen passiert.

Ich meinte dass man gar nicht vom Neuen Galaktischen Imperium und der Galaktischen Allianz spricht sondern einfach nur vom Imperium und von der Allianz, so wie es auch in der OT häufiger der Fall war. Die Fans wissen dann zwar dass es nicht mehr die gleiche Allianz ist wie in der OT sondern die Nach-Nachfolge-Organisation und dass es nicht mehr das gleiche Imperium ist, aber die normalen Kinogänger brauchen das ja nicht zu wissen.

Tahirih schrieb:
Da kann ich zustimmen. Die Anfänge der Rebellion wurden ja auch nicht gezeigt.

Das wird schwer werden. Wie kann man die Galaktische Allianz zeigen, ohne zu erwähnen, dass es noch die Neue Republik gab, die dem größten Krieg aller Zeiten niedergebracht wurde, der auch nicht gezeigt wird? Wenn man es erwähnt, wird die Zuschauer mehr interessieren, siehe den letzten Absatz. Und was mit Chewbacca passiert wird die Leute erst Recht interessieren. Genauso wie wenn Luke geheiratet hat, seine Frau aber schon wieder tot ist genauso wie Han und Leias andere zwei Kinder.

Wie gesagt, die Neue Republik und die beiden verstorbenen Solo-Kinder würde ich gar nicht erwähnen.
Wer Bens Mutter war werden sich die Leute vielleicht schon fragen, aber ist das schlimm?
Ich denke wenn es die Leute wirklich interessiert sollen sie es im Internet nachlesen oder sich die Romane kaufen.
Im Übrigen hat sich wohl auch kaum jemand gefragt wer die Frau am Ende von Episode III war der Bail Organa die kleine Leia in den Arm gedrückt hat. Fans wissen das war Breha Organa, aber die normalen Zuschauer werden nicht wissen wie diese Person heißt und ob das nun Bails Ehefrau, seine Geliebte oder nur eine Amme war. Und die meisten wird es auch nicht interessieren.

Tahirih schrieb:
Die normalen Kinogänger lesen aber keine der Romane.

Der Roman wäre ja auch nur für die EU-Fans gedacht wenn man den Lost-Tribe nicht in den Filmen auftauchen lässt. Die normalen Kinozuschauer würden dann ja gar nicht wissen dass der überhaupt existiert hat.

Tahirih schrieb:
Alles in allem sehe ich immernoch keine Relation dazwischen, die Filme einzuschränken um es den EU-Lesern etwas gerechter zu machen. Diese hat man sowieso als Zuschauer, Merchandise-Käufer, etc. sicher.

Ich persönlich lese wirklich einen Haufen Star-Wars-Expanded-Universe, aber das Post-Endor-Zeug mag ich teilweise nicht so. Alles ab der NJO kann man imho vergessen. Wenn die Filme soetwas bringen würden, wie sovielen anderen tut man auch mir damit keinerlei Gefallen. Das sind Blockbuster mit einem Budget von hunderten Million Dollar durch dutzende (hunderte?) Millionen Zuschauer Milliarden-Einnahmen generieren sollen und wenn man es richtig macht auch werden. Da darf wirklich nichts die Filme trüben, wenn deswegen drei alte Romanreihe unkanonisch werden spielt es keine Rolle.

Meinen Vermutungen zufolge werden ist das jetzige Post-Endor-Expanded-Universe tot, die Filme werden es nicht berücksichtigen und ein neues Expanded Universe mit sich bringen. Sollte es später zwei offizielle Star-Wars-Parallelwelten geben, damit die heutigen Romane und Comics noch auf eine Weise zählen, werden aber auch keine neuen Werke in der alten Zeitlinie mehr veröffentlicht werden.

Ein Großteil der SW-Fans konsumiert Expanded Universe, die Romane stehen öfters in Bestsellerlisten, dafür wird ein großer Teil der Weltbevölkerung die neuen SW-Filme sehen welche womöglich alle Rekorde brechen. Ergo keine Relation.

Von offizieller Seite aus kamen schon genug Andeutungen und Anmerkungen. Die Filme werden neue Geschichten sein und wir solllen "alles vergessen, was wir bisher aus Romanen und Comics wissen".

Ich muss jetzt mal sagen dass ich selber nichts von den Romanreihen nach der Hochzeit von Luke und Mara gelesen habe, teils aus Zeit- und Geldmangel, teilweise aber auch aus fehlendem Interesse. Und auch erst jetzt, in Erwartung der kommenden Filme, habe ich mir mal auf Wookiepedia angeschaut was da eigentlich passiert ist.
Wie oben beschrieben bin ich aber der Meinung dass ein totales Verwerfen des EU imo in keinster Weise notwendig ist.
TCW hat natürlich gezeigt dass man inzwischen unnötige Kanonbrüche schulterzuckend in Kauf nimmt, aber wie gesagt, nötig ist es nicht.

Astral Dream · 11. April 2013

DreaSan schrieb:
sicher und die entstammen ja auch nicht dem EU sondern der OT.
Oder meintest du Jaina Solo und Ben Skywalker? Naja da sagte ich ja, wenn die großen Drei plötzlich im Rentenalter sind und da aber zwei Jungspunde mit den gleichen Nachnamen rumlaufen wird man sich schon seinen Teil denken. Wenn die dann noch ab und zu ihre Eltern mit Mum und Dad anreden sollte die Sache klar sein.

Genau die meine ich, die OT sollte jeder kennen, der sich die ST ansehen wird. Glaubst du etwa nicht die Leute werden sich fragen wo diese Personen plötzlich herkommen und in welcher Beziehung sie zu allen anderen stehen? Haha, dann wird der Hatestorm groß. ^^

DreaSan schrieb:
Ich meinte dass man gar nicht vom Neuen Galaktischen Imperium und der Galaktischen Allianz spricht sondern einfach nur vom Imperium und von der Allianz, so wie es auch in der OT häufiger der Fall war. Die Fans wissen dann zwar dass es nicht mehr die gleiche Allianz ist wie in der OT sondern die Nach-Nachfolge-Organisation und dass es nicht mehr das gleiche Imperium ist, aber die normalen Kinogänger brauchen das ja nicht zu wissen.

Nicht alle Fans lesen auch das EU. Das ganze wäre viel zu verwirrend, wie soll jemand nicht merken, dass es nicht mehr genau dieselben Organisationen sind? Soll man das systematisch vertuschen und riskieren, dass viele Leute es nicht checken, ich würde das ohne EU-Kenntnisse oder in solch einer Situation einer anderen Fiktion wahrscheinlich auch alles nicht verstehen, um es einer kleinen Minderheit extra Recht zu machen? Nein. Das wäre so als ob man Russland in einem modernen Film der in der heutigen Zeit spielt so darstellt dass man keinen Unterschied zur Sowjetunion merken kann, um alle die solange im Koma lagen nicht mit Informationen zu überfrachten. Oder so ähnlich.

DreaSan schrieb:
Wie gesagt, die Neue Republik und die beiden verstorbenen Solo-Kinder würde ich gar nicht erwähnen.

Hat aber alles Einfluss auf das Setting, die Geschichte und Charaktere. Kann man kaum verschweigen. Außerdem würde es die tatsächlich Star-Wars-Welt im Vergleich zu den Filmen stark verzerren.

DreaSan schrieb:
Wer Bens Mutter war werden sich die Leute vielleicht schon fragen, aber ist das schlimm?
Ich denke wenn es die Leute wirklich interessiert sollen sie es im Internet nachlesen oder sich die Romane kaufen.

Da kannst du Gift drauf nehmen, dass die Leute wissen wollen, wen Luke Skywalker geheiratet hat und was mit dieser Person passiert ist. Es muss im Film erklärt werden, nur Fans lesen die Romane und keiner will nach dem Film IMTERNET RECHERCHIEREN MÜSSEN um den Film zu verstehen.

DreaSan schrieb:
Im Übrigen hat sich wohl auch kaum jemand gefragt wer die Frau am Ende von Episode III war der Bail Organa die kleine Leia in den Arm gedrückt hat. Fans wissen das war Breha Organa, aber die normalen Zuschauer werden nicht wissen wie diese Person heißt und ob das nun Bails Ehefrau, seine Geliebte oder nur eine Amme war. Und die meisten wird es auch nicht interessieren.

Weil es nur eine unwichtige Nebenperson war? Anders sieht es bei Luke Skywalker aus.

DreaSan schrieb:
Der Roman wäre ja auch nur für die EU-Fans gedacht wenn man den Lost-Tribe nicht in den Filmen auftauchen lässt. Die normalen Kinozuschauer würden dann ja gar nicht wissen dass der überhaupt existiert hat.

Mich würde es ehrlich gesagt auch nicht interessieren.

DreaSan schrieb:
TCW hat natürlich gezeigt dass man inzwischen unnötige Kanonbrüche schulterzuckend in Kauf nimmt, aber wie gesagt, nötig ist es nicht.

Meinst du nicht auch, dass das alles im Endeffekt sehr gekünstelt und film-kastrierend wäre? Auf so eine Weise würden die Filme und das Star-Wars-Universum ganz andere Bedeutungen haben und anders aussehen, als ebenjene darstellen.

Sollen dann alle Nicht-Fans glauben, das alte Imperium und die Allianz existieren noch in diesen Formen, die Neue Republik hat nie existiert, Han und Leia hatten nur ein Kind, der YV-Krieg hat nie stattgefunden, eine wichtige Sith-Organisation ist gerade in Sommerpause, Luke Skywalkers Frau ist unbekannt, Chewbaccas Schicksal ungeklärt, es gab keinen Zweiten Galaktischen Bürgerkrieg etc. obwohl es doch alles stattfindet, die Filme es aber systematisch verschweigen?

Wegen ein paar alten Romanen? Eher nicht. Produktionen von hunderten Millionen Dollar für ein Massenpublikum die dann von hunderten Millionen Menschen gesehen werden dürfen in keinster Weise getrübt werden, schon gar so kastriert und verunstaltet, und das nicht wegen ein paar Büchern und Comicreihen. Ich sehe da wie gesagt keine Relation.

Conquistador · 11. April 2013

Als mich würde es nicht stören, falls das Post-Endor-EU ignoriert werden würde. Sachen wie den Klon-Imperator, Solo und Skywalker-Gören, sowie die Vong fand ich schon immer ziemlich dämlich.
Deshalb bitte Disney, bitte neue Figuren, Settings und Geschichten

DreaSan · 11. April 2013

Tahirih schrieb:
Genau die meine ich, die OT sollte jeder kennen, der sich die ST ansehen wird. Glaubst du etwa nicht die Leute werden sich fragen wo diese Personen plötzlich herkommen und in welcher Beziehung sie zu allen anderen stehen? Haha, dann wird der Hatestorm groß. ^^

Es wird in jedem Fall eine Nachfolgegeneration geben, und selbst wenn man die sich komplett neu ausdenkt wird man in den Filmen nicht erklären wie die aufgewachsen sind und was deren Eltern in den letzten 40 Jahren gemacht haben.
Im übrigen saß Han Solo auch einfach plötzlich in der Cantina und den Zuschauern wurde nicht erklärt wie er aufgewachsen ist.

Tahirih schrieb:
Nicht alle Fans lesen auch das EU. Das ganze wäre viel zu verwirrend, wie soll jemand nicht merken, dass es nicht mehr genau dieselben Organisationen sind? Soll man das systematisch vertuschen und riskieren, dass viele Leute es nicht checken, ich würde das ohne EU-Kenntnisse oder in solch einer Situation einer anderen Fiktion wahrscheinlich auch alles nicht verstehen, um es einer kleinen Minderheit extra Recht zu machen? Nein. Das wäre so als ob man Russland in einem modernen Film der in der heutigen Zeit spielt so darstellt dass man keinen Unterschied zur Sowjetunion merken kann, um alle die solange im Koma lagen nicht mit Informationen zu überfrachten. Oder so ähnlich.

Der Vergleich hinkt ein wenig weil die Neue Republik nur eine Übergangsphase war. Ein besserer Vergleich wäre die Frage ob Wilhelm II der Sohn oder der Enkel von Wilhelm I gewesen war. Für Geschichtsinteressierte ist das sicherlich wichtig aber den normalen Zuschauer der einen Film über den ersten Weltkrieg sieht wird das kaum interessieren.
Ob die Galaktische Allianz direkt nach der Schlacht um Endor ausgerufen wurde oder ob dazwischen noch 20 Jahre Neue Republik waren ist ziemlich egal wenn man es nicht weiß.

Tahirih schrieb:
Hat aber alles Einfluss auf das Setting, die Geschichte und Charaktere. Kann man kaum verschweigen. Außerdem würde es die tatsächlich Star-Wars-Welt im Vergleich zu den Filmen stark verzerren.

Auch wenn man das EU komplett streichen würde wäre die Frage was die Charaktere in den letzten 40 Jahren erlebt haben und was sie geprägt hat. Das kann man in den Filmen aber nicht alles erklären, niemand möchte stundenlange Dialoge hören und der Lauftext am Anfang des Films ist auch begrenzt und kann nur grob die aktuelle Situation schildern.

Tahirih schrieb:
Da kannst du Gift drauf nehmen, dass die Leute wissen wollen, wen Luke Skywalker geheiratet hat und was mit dieser Person passiert ist. Es muss im Film erklärt werden, nur Fans lesen die Romane und keiner will nach dem Film IMTERNET RECHERCHIEREN MÜSSEN um den Film zu verstehen.

Weil es nur eine unwichtige Nebenperson war? Anders sieht es bei Luke Skywalker aus.

Breha Organa hat für Leia die gleiche Funktion wie Mara für Ben. Sie ist die Mutterfigur, die Frau die das Kind großgezogen hat. Du mißt hier mit zweierlei Maß.

Tahirih schrieb:
Mich würde es ehrlich gesagt auch nicht interessieren.

Mich auch nicht, da wären wir uns zumindest schon mal einig

Tahirih schrieb:
Meinst du nicht auch, dass das alles im Endeffekt sehr gekünstelt und film-kastrierend wäre? Auf so eine Weise würden die Filme und das Star-Wars-Universum ganz andere Bedeutungen haben und anders aussehen, als ebenjene darstellen.

Sollen dann alle Nicht-Fans glauben, das alte Imperium und die Allianz existieren noch in diesen Formen, die Neue Republik hat nie existiert, Han und Leia hatten nur ein Kind, der YV-Krieg hat nie stattgefunden, eine wichtige Sith-Organisation ist gerade in Sommerpause, Luke Skywalkers Frau ist unbekannt, Chewbaccas Schicksal ungeklärt, es gab keinen Zweiten Galaktischen Bürgerkrieg etc. obwohl es doch alles stattfindet, die Filme es aber systematisch verschweigen?

Sie werden das doch so oder so glauben, egal ob man es nur im Film nicht erwähnt oder komplett aus dem Kanon streicht. Ich seh da keinen Unterschied.
Die Nicht-EU-Kenner wissen doch auch nicht was alles in den 10 Jahren zwischen Episode I und II passiert ist oder in den 19 Jahren zwischen Episode III und IV. Verstehen tun sie die Filme trotzdem, auf ihre Weise.

icebär · 11. April 2013

DreaSan schrieb:
Chewies Tod kann man in einer Albtraumsequenz von Han zeigen, muss man aber nicht.

Möchte echt gerne mal wissen, warum sich eigentlich alle immer an Chewbacca aufhängen.

Diese Figur ist in vier Filmen nur zu einem einzigen Zeitpunkt auch nur annähernd so etwas wie handlungstragend gewesen und das war während der Schlacht von Endor, als er den Scout-Walker erobert hat mit dessen Hilfe die Rebellen in den Schildgeneratorkontrollraum vordringen konnten.
Ansonsten war er eigentlich immer nur dabei und hat unbeholfen gebrüllt, gewürgt und geballert und gelegentlich mal als unverständlicher Stichwortgeber fungiert. Ach ja, er hat die komplette Heldentruppe mit einer einzigen unbedachten Aktion buchstäblich in die zuschnappende Falle navigiert. Das hat noch nicht mal Jar Jar geschafft. Dafür hat der wandelnde Sprachfehler allerdings in einem einzigen Film deutlich mehr geleistet und zur Handlung beigetragen, ist aber trotzdem spätestens im dritten Film nur noch als Randfigur mit ner halben Zeile Text abserviert worden. :konfus:

Erst das EU hat aus Chewie deutlich mehr gemacht, als die Filme zu zeigen bereit waren und jetzt versucht man sein mögliches Fehlen in der ST als Bruch in der Kontinuität darzustellen?!?

Der Wookiee ist komplett unwichtig und sollte in der ST nicht erwähnt werden oder gar als Filmfigur aus der Versenkung gezerrt werden. Das war in Episode III nämlich schon total überflüssig.

Geist · 11. April 2013

Sollen wir dann C-3PO auch weglassen? Chewie gehört einfach dazu. Er ist halt eine ikonische Figur, auch wenn er nicht viel großartigen Dialog hat. Gerade in der ST, wenn Han und Leia mutmaßlich ein Eheleben führen, könnte die Figur ein bisschen eigenständiger agieren.

Das hat noch nicht mal Jar Jar geschafft.

Kommt drauf an, ob man die imperiumsbildungfördernden Notstandsvollmachten für den Obersten Kanzler in Episode II als Falle bezeichnen will.

icebär · 11. April 2013

Geist schrieb:
Sollen wir dann C-3PO auch weglassen?

Natürlich nicht, da ich davon ausgehe, dass das Post-Endor-EU weiterhin bestand hat, solange ich nichts Gegenteiliges von offizieller Seite vernehme.

Geist schrieb:
Kommt drauf an, ob man die imperiumsbildungfördernden Notstandsvollmachten für den Obersten Kanzler in Episode II als Falle bezeichnen will.

Dieser Kritik müssen sich dann aber so ziemlich alle "guten" Figuren in der PT stellen, denn Palpatine spielt nun mal mit ihnen allen nach Lust und Laune herum. Auf ne Wildtierfalle hereinzufallen, wo auch noch zwei andere umstehende Leute buchstäblich sagen: "Lass die Finger davon", ist ne ganz andere Liga.

Geist · 12. April 2013

icebär schrieb:
Natürlich nicht, da ich davon ausgehe, dass das Post-Endor-EU weiterhin bestand hat, solange ich nichts Gegenteiliges von offizieller Seite vernehme.

Sehr optimistisch :kaw:

Dieser Kritik müssen sich dann aber so ziemlich alle "guten" Figuren in der PT stellen, denn Palpatine spielt nun mal mit ihnen allen nach Lust und Laune herum. Auf ne Wildtierfalle hereinzufallen, wo auch noch zwei andere umstehende Leute buchstäblich sagen: "Lass die Finger davon", ist ne ganz andere Liga.

Ja, nämlich wesentlich harmloser. Da war Hans Überheblichkeit in ANH, dass man sie "nicht bei diesem Schiff" verfolgen würde, schon schwerwiegender. Aber vermutlich sind nur die EU-Figuren so wichtig und unüberflüssig, dass diese in der ST unbedingt berücksichtigt werden müssen.

Crimson · 12. April 2013

icebär schrieb:
Möchte echt gerne mal wissen, warum sich eigentlich alle immer an Chewbacca aufhängen.

Weil es eine sehr beliebte Figur ist?

Diese Figur ist in vier Filmen nur zu einem einzigen Zeitpunkt auch nur annähernd so etwas wie handlungstragend gewesen und das war während der Schlacht von Endor, als er den Scout-Walker erobert hat mit dessen Hilfe die Rebellen in den Schildgeneratorkontrollraum vordringen konnten.

Eine Nebenfigur soll auch nicht handlungstragend sein, sondern die Handlung ausschmücken, und das tut Chewie in allen drei Filmen hervorragend. Außerdem dürfte es auch an Chewie liegen, dass Han es sich in ANH anders überlegt, und zurückfliegt zur Schlacht um Yavin. Man achte auf die Szene, in der Han seine Belohnung verlädt, nachdem er sich von Luke verabschiedet hat.

Der Wookiee ist komplett unwichtig und sollte in der ST nicht erwähnt werden oder gar als Filmfigur aus der Versenkung gezerrt werden. Das war in Episode III nämlich schon total überflüssig

Naja, letztlich ist jede Nebenfigur "unwichtig" und kann rausgeschnitten werden. Okay, Chewbaccas Auftritt in EpIII war vollkommen unnütz und an den Haaren herbeigezogen, aber warum sollte er in den Sequels fehlen? Er ist einer der ältesten und besten Gefährten des klassischen Heldentrios, warum also sollte er für die Fortsetzung der Geschichte unwichtig oder überflüssig sein? :rolleyes:

C.

Dr. Sol · 12. April 2013

Chewie ist eine der beliebtesten Nebenfiguren überhaupt, und obwohl er nicht sprechen kann gibt es sehr viele tolle Szenen mit ihm, vor allem in TESB.

Ich hätte ihn in Episode 7 jedenfalls gerne dabei und hätte daher nichts dagegen wenn sein Tod in den NJO-Roman ignoriert werden würde.
Ich bin der Meinung dass wenn Han dabei ist auch Chewie dabei sein muss.

Crimson · 12. April 2013

Lord Sol schrieb:
Chewie ist eine der beliebtesten Nebenfiguren überhaupt, und obwohl er nicht sprechen kann gibt es sehr viele tolle Szenen mit ihm, vor allem in TESB.

Ich hätte ihn in Episode 7 jedenfalls gerne dabei und hätte daher nichts dagegen wenn sein Tod in den NJO-Roman ignoriert werden würde.
Ich bin der Meinung dass wenn Han dabei ist auch Chewie dabei sein muss.

So sehe ich das auch. In Episode III war Chewie unnötig, wie ein Kropf, aber in eine Fortsetzung, in der die Helden der klassischen Trilogie vorkommen, gehört Chewbacca einfach rein.
Einen sang- und klanglosen Tod im Off hat diese Figur einfach nicht verdient, und das wäre genau so ein dämlicher Fehler, den die PT zuhauf begeht, nämlich mehr oder weniger wichtige Ereignisse ins EU auszulagern. Ich denke mal sehr viele normale Kinogänger oder "Gelegenheits-Fans" wären ziemlich vor den Kopf gestoßen, wenn sie quasi nebenbei erfahren müssten, dass der gute Chewie nicht dabei ist, weil er von 15 Jahren in einem drittklassigen Roman das Zeitliche gesegnet hat.

C.

Rain · 12. April 2013

DreaSan schrieb:
......
Die Nicht-EU-Kenner wissen doch auch nicht was alles in den 10 Jahren zwischen Episode I und II passiert ist oder in den 19 Jahren zwischen Episode III und IV. Verstehen tun sie die Filme trotzdem, auf ihre Weise.

Oh, das ist süß! Ja, ich, als Fan der ersten Stunde, habe alle Filme mehrfach gesehen, mache ca. 20 mal, kenne die Handlung auswendig, und...ja...ich verstehe sie... so auf meine Art...:stocklol:

Vergesst bitte nicht, dass EU als Bücher existiert, die nunmal nicht solche Verbreitung finden wie Filme. Ich schätze, dass nur ein kleiner Teil der potentiellen Ep. VII-Zuschauer auch nur ein EU-Buch gelesen hat. Disney wird wohl kaum Rücksciht auf sie nehmen (was auch vielleicht nicht falsch ist...)

Zu Chewbacca ua.:
Menschen sind auch eher auf optische Wahrnehmung eingestellt. Sie kennen bestimmte Bilder, Gestalten, die Ikonen der Weltkultur geworden sind. Das sind Versatzstücke: schwarzgepanzerter Darth Vader, eine Frau im weissen Kleid-Lea, ein goldener Roboter, Chewacca...

Disney will an den jahrzehntelangen Hype anknüpfen, sonst hätte die Firma nicht so viel Geld ausgegeben. Daher muss sie sich mancher der Bilder bedienen. Nun, Vader fällt schon mal weg. Was bleibt? Die Roboter? Chewie?

icebär · 12. April 2013

Crimson schrieb:
Ich denke mal sehr viele normale Kinogänger oder "Gelegenheits-Fans" wären ziemlich vor den Kopf gestoßen, wenn sie quasi nebenbei erfahren müssten, dass der gute Chewie nicht dabei ist, weil er von 15 Jahren in einem drittklassigen Roman das Zeitliche gesegnet hat.

Und ich denke, dass genau diese Leute es nicht merken würden, wenn der Bettvorleger fehlt.

Was genau soll der denn in der ST überhaupt machen? Einen Zwanzigsekundenauftritt haben? Als laufender Einrichtungsgegenstand dienen? Oder sollen Peter Mayhew und Harrison Ford, die beide schon im Rentneralter sind, noch zusammen ne halbe Stunde Screentime bekommen?

Ich sehe jetzt schon die Diskussionen darüber, wie sehr die Althelden durch ihren Auftritt in der ST dem Andenken der OT doch geschadet hätten... :crazy

Siehe auch -> Indiana Jones IV / Kristallschädel

Crimson · 12. April 2013

icebär schrieb:
Und ich denke, dass genau diese Leute es nicht merken würden, wenn der Bettvorleger fehlt.

Was genau soll der denn in der ST überhaupt machen? Einen Zwanzigsekundenauftritt haben? Als laufender Einrichtungsgegenstand dienen? Oder sollen Peter Mayhew und Harrison Ford, die beide schon im Rentneralter sind, noch zusammen ne halbe Stunde Screentime bekommen?

Ich sehe jetzt schon die Diskussionen darüber, wie sehr die Althelden durch ihren Auftritt in der ST dem Andenken der OT doch geschadet hätten...
Siehe auch -> Indiana Jones IV / Kristallschädel

Wielange Chewie dabei ist und wie groß seine Rolle wird, ist doch erstmal zweitrangig, und dass er zwingend von Peter Mayhew dargestellt werden muss, sehe ich ebenfalls nicht. Aber ich denke, wenn die "alte Garde" nochmal einen letzten Auftritt bekommt, dann sollte Chewie auf jeden Fall auch dabei sein. Da die Lebenserwartung von Wookiees wohl die eines Menschen um einiges übersteigt wäre es sogar denkbar, dass Chewie - genau wie die Droiden - auch einer neuen Generation von Helden als Sidekick begleitet.

C.

icebär · 12. April 2013

Crimson schrieb:
Da die Lebenserwartung von Wookiees wohl die eines Menschen um einiges übersteigt wäre es sogar denkbar, dass Chewie auch einer neuen Generation von Helden als Sidekick begleitet.

Du argumentierst doch nicht etwa plötzlich mit EU-Inhalten um den EU-Canon damit zunichte zu machen, oder? :braue

Die lange Lebensspanne der Wookiees geht auf "The Essential Guide to Alien Species" von 2001 zurück.

Crimson · 12. April 2013

icebär schrieb:
Du argumentierst doch nicht etwa plötzlich mit EU-Inhalten um den EU-Canon damit zunichte zu machen, oder?

Die lange Lebensspanne der Wookiees geht auf "The Essential Guide to Alien Species" von 2001 zurück.

Nö, ich hatte in den frühen 80ern mal ein Stickeralbum, und da stand schon drin, dass Chewie zu Zeiten von ANH ein Wookiee ist, der mit 200 Jahren in der Blüte seines Lebens steht.

C.

Stone Qel-Droma · 12. April 2013

Crimson schrieb:
Wielange Chewie dabei ist und wie groß seine Rolle wird, ist doch erstmal zweitrangig, und dass er zwingend von Peter Mayhew dargestellt werden muss, sehe ich ebenfalls nicht. Aber ich denke, wenn die "alte Garde" nochmal einen letzten Auftritt bekommt, dann sollte Chewie auf jeden Fall auch dabei sein. Da die Lebenserwartung von Wookiees wohl die eines Menschen um einiges übersteigt wäre es sogar denkbar, dass Chewie - genau wie die Droiden - auch einer neuen Generation von Helden als Sidekick begleitet.

C.

Chewie ist tot und soll er auch bleiben, war ja auch von GL höchst Persönlich abgesichert, somit hohe Kanon Einstufung ( Nur angemerkt da einige immer darauf rum reiten, das SW GLs Geschichte ist und somit nur seine Vorstellung zähle)

Aber Ehrlich nur weil ein Char sehr beliebt ist, finde ich nicht das er deshalb wiederkommen sollte und da sehr viel Zeit zwischen VI und VII liegt, wird es den Normal zuschauer auch nicht wundern wenn Chewie nicht dabei ist.

Ich frag mich eh warum immer so viele der Meinung sind, das das EU nicht beachtet wird, weder wurde das von Disney behauptet, noch ist es nötig es nicht zu beachten, aber ich weis ja das dass die meisten hier nicht wahr haben wollen. Aber Fakt ist keine unsere SW Vorstellungen werden verfilmt, sondern die von Arndt und Abrams, die einzige Frage ist nun was für ein SW Fan Abrams ist, sollte er auch Fan des EUs sein, wird er es sehr wohl so gut es geht berücksichtigen.

Ben · 12. April 2013

Stone Qel-Droma schrieb:
Chewie ist tot und soll er auch bleiben, war ja auch von GL höchst Persönlich abgesichert, somit hohe Kanon Einstufung ( Nur angemerkt da einige immer darauf rum reiten, das SW GLs Geschichte ist und somit nur seine Vorstellung zähle)

Das gesamte EU ist in irgendeiner Weise von GL abgesegnet - und trotzdem hat er in den letzten Jahren immer wieder bewiesen, wie sehr er darauf sche*ßt. Darauf würde ich also ungefähr Null-komma-gar-nichts geben.

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