Star Wars-Schiffe vs. Star Trek-Schiffe

Original geschrieben von Metallbeda


Die Föderation hat mal (illegale) experimente mit Interphasenschilden unternommen (zu sehen in "Das Pegasus-Projekt"). Man nahm ein gewöhnliches Schiff der Oberth-Klasse und statte es mit diesen Schilden aus, Captain Maxwell erhielt das Kommando.
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Nicht ganz. Der Captain hieß Pressman. Captain Maxwell war der Captain aus der Rachefeldzug, der einen Privat-Krieg gegen die Cardassianer geführt hat.

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@FTeik:

Wo hast Du das mit den 200 Gigatonnen Feuerkraft der Quad-Batterie überhaupt her??? Weder in Filmen, Computergames noch in den 25 Büchern die ich gelesen hab kommt eine so... interessante Angabe vor!

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Die englische Ausgabe der SW: AotC:Incredible CrossSections

Der Autor hat übrigens auch die SW: Technical Commentries ( http://www.theforce.net/swtc verfaßt )
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250 Gigatonnen... klingt etwas hoch gegriffen... ein ISD könnte dann mit seinen schweren Turbolasern ja mit einer einzigen Breitseite auf einem Planeten durch die Staubwoke, die dadurch aufgewirbelt würde einen nuklearen Winter auslösen... warum brauchte dann das Imperium überhaupt denn Todesstern, wenn man auch so eine Welt kaput machen kann?
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Nein ist es nicht. Nicht für BDZ-Operationen bei denen es um die totale Einäscherung ganzer Planeten geht. Prominente Opfer sind Chaamas oder Dankayo. Nar Shadda wäre auch beinahe das Opfer einer solchen Aktion geworden.

Und was das Bedürfnis für einen Todesstern betrifft: Sagt dir der Begriff planetarer Schild etwas?
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Bei Star Trek gibt es oft Hinweise für Energieberechnung - bei Starwars kommt das eher selten vor (zumindest in dem Zeug was ich hab... keine einzige Angabe an die ich mich erinnern könnte obwohl ich das meiste Zeug zweimal gelesen hab). Da würde mich die Verläßlichkeit Deiner Quellen schon interessieren!
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Ach ja, wo denn? Und wenn, dann haben sie nicht hoffentlich Joule mit Watt verwechselt.

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Auf Vergleiche bezüglich der Überlichtfähigkeiten verzichte ich normalerweise, denn Hyperraumflug existiert in Star Trek nicht (kenne kein Volk was sowas hernimmt).
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Die Hauptfrage, liebe Seven, ist nicht die Art des verwendeten Überlicht-Antrieb, sondern die Frage, wie schnell dich dieser Antrieb von A nach B bringt. Und da ist der SW-Hyperantrieb jedem Warptriebwerk weit überlegen.

Um es noch einmal deutlich zu machen: Mit Warp 9 benötigt ein Föderationsschiff für 1.516 LY bei ununterbrochenem Flug ein ganzes Jahr. Ein Sternzerstörer der Sieges-Klasse mit Stufe 4 mit 127 LY pro Stunde 12 Stunden (Roman: Die dunkle Seite der Macht). Von Han Solos Flug in ANH von Tattoinne (gal. Rand) nach Alderaan gar nicht zu reden. Oder der Todesstern-Späher von Alderaan nach Dantoine (ebenfalls Rand). Oder der Todesstern selbst nach Yavin.
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Sternenzerstörer die miteinander kollidieren ohne zu Bruch zu gehen? Hab ich gesehen! Bei Star Trek kommt es ...sagen wir mal seltener vor, dass zwei Schiffe miteinander kollidieren... Ausserdem schrammen die beiden Imperators in TESB nur aneinander vorbei, das bei ähnlichen Aktionen Star Trek Schiffe auch überleben kannst ja wohl zugestehen!
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Es gibt eine TNG-Folge in der die Enterprise in einer Zeitschleife gefangen ist (weiß nicht mehr welcher, gibt so viele derartiger Folgen). Jedenfalls gehen beide Schiffe drauf, nachdem sie mit ihren Warpnadeln aneinander vorbeischrammen.
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Ein bisschen was sollten die strutkutrellen Integritätsfelder auch bringen! Hmmm... In welcher DS9 Folge kam das vor... Ein JemHadar Jäger stürzte ohne besagte Felder auf eine Welt - Besatzung tot - Systeme aber nur leicht beschädigt... Rümpfe müssen also doch was aushalten!
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Wenn du die Folge richtig zitieren würdest, dann würdest du auch sagen, daß das Jem´Hadar-Schiff einen neuen Antrieb testete und die Andruckabsorber ausfielen und das die Besatzung gekillt hat (Du weißt doch hoffentlich, wozu Andruckabsorber benötigt werden?)
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Zum Thema Tarnfelder! Subraumverzerrungen? Starwars setzt Hyperraumtechnik ein und das ist nicht dasselbe! Was Starwars nicht kennt kann es auch nicht entdecken!
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Im Gegenteil. Subraum war in SW schon vor Xim dem Despoten bekannt (Brian Deleys Han Solo-Trilogie) und wird heute noch (zusammen mit Holo-Net, Hyper-Wellen und EM) zur Kommunikation benutzt (Essential Guide to Weapons and Technology). Außerdem, man kann nur entdecken, was man nicht kennt.
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In Star Trek wird Tarnung zuallermeist nicht für Hinterhalte verwendet, sondern für Blitzüberfälle... das hat durchaus einen gewissen Überraschungseffekt! (Im übrigen haben Photonen als auch Quantentorpedos weeesentlich mehr Feuerkraft als ein Protonentorpedo - ausgehend von der Masse, der größe des Sprengkopfes und der Aufschlagsgeschwindigkeit ).
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Erklär mir bitte mal den Unterschied. Ein Hinterhalt ohne Überraschungseffekt ist witzlos. Außerdem habe ich die Vernichtungskraft des Protonen-Torpedos mit einem Turbolaser verglichen, nicht mit einem Photonen-Torpedo. Und der ist mindestens 1 Million Mal stärker. Außerdem, wie kommst du dazu die Torpedos von Jagdmaschinen mit denen von Großkampfschiffen zu vergleichen?
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Wenn es im Starwars-Universum so einfach ist Tarnvorrichtungen zu verwenden, warum hat Thrawn dann nur relativ wenig zur Verfügung? Mir kamm es beim Lesen von Zahns Büchern nicht so vor, als ob da gaaanz viele wären (insbesondere nach der Asteroiden-Aktion gegen Coruscant)
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Ich habe nie behauptet, daß es einfach ist Tarnvorrichtungen zu verwenden. Erstens gehören diese Technologien zu denjenigen, die das Imperium mit Sicherheit versucht hat unter seine absolute Kontrolle zu bringen (ob es ihnen gelungen ist, ist eine andere Frage). Außerdem möchte ich dich bitten, den Zustand des Imperiums zu dem Zeitpunkt zu bedenken, als Thrawn auf der Bühne auftritt.
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Achja! Könntest mir eine kleine PN bezüglich des Kristall-Gravitations-Fallen Teiles schicken - weiß nämlich garnicht wie das gehen soll und kann deswegen garnix dagegen sagen!
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Gerne. Steh allerdings im Moment etwas auf dem Schlauch, was du mit PN meinst.
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4all:
Wieviele Sternenzerstörer braucht man um die Föderation zu erobern? Master Yoda kömmt da mit seiner Vermutung noch am ehesten hin! 25.000 (mögliche Zahl aber umstritten) würde es wohl nicht brauchen - aber 100 oder gar 20... also bitte! Ich würde von 2.000 bis 3.000 (mindestens) ausgehen.
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Geht man nur nach Truppen würde ich sagen 30.

In "Wiedervereinigung" haben wir erfahren, daß die Romulaner beabsichtigten mit 2.000 (ganz Recht 2.000) Soldaten Vulkan zu erobern (Ohne gepanzerte Fahrzeuge, Artillerie, Soldaten in Schutzkleidung, usw. . Naja, vielleicht ändert sich nach ST:Nemesis unser Wissen über Romulanische Militär-Technologie). Für 150 Mitgliedswelten wären das 300.000 Soldaten, macht bei knapp 10.000 Sturmtruppen an Bord eines ISD 30 Schiffe.
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Auf die anderen Fragen antworte ich morgen, ok.

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Original geschrieben von Seven of Nine
@Metallbeda:
4all:
Wieviele Sternenzerstörer braucht man um die Föderation zu erobern? Master Yoda kömmt da mit seiner Vermutung noch am ehesten hin! 25.000 (mögliche Zahl aber umstritten) würde es wohl nicht brauchen - aber 100 oder gar 20... also bitte! Ich würde von 2.000 bis 3.000 (mindestens) ausgehen.

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Warum gehen da eigentlich welche davon aus, dass ein Schiff der Galaxy Klasse gerademal 4 Torpedos auf einen ISD abfeuern würden? Photonentorpedos sind warpfähig (vgl. StarTrek Encyclopedia, auch vor kurzem in Voy "menschliche Fehler" zu sehen) und innerhalb kürzester Zeit alle 275 davon aus sicherer Distanz ins Ziel zu bekommen dürfte kein Problem sein. Wenn jetzt wieder wer sagt "hab ich bei Star Trek noch nie gesehen!" - wären ja auch die ganzen Raumkämpfe nicht möglich gewsen (technisch ist es aber durchaus machbar).

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Phaserbänke sind zu lahm um TIEs zu treffen? Sehr witzig! Schaut Euch Mission ohne Gedächtnis (TNG) an!

*langsamschreibkampfkrieg*

Mir ist schon klar, dass ich Leuts die davon überzeugt sind, das Starwars überlegen ist nichtmal annähernd meine Position rankrieg (das hab ich mit meinem letzten Post in diesem Thread gemeint FTeik) - ist mir fast (aber auch nur fast) egal .
Allen, die die Star Trek Technik zumindest als ebenbürtig akzeptieren:
*leckerenschokokeksgeb*

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Original geschrieben von Heulläufer
ähmjo, die phaserbänke sind zu lahm um die TIES zu treffen und die SSZ könnten diese kleine krüppelschiffe einfach wegrammen

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Original geschrieben von Seven of Nine

Bloßmal soviel an FTeik:

Ist der SWTC-Typ Deine einzige Quelle in Sachen Feuerkraft? Wenn ja, brauchma garnicht weiter Diskutieren, denn ich bin überzeugt davon, dass die meisten seiner Schlußfolgerungen (gildet auch für seine CoAutoren) überzogen und in Bezug auf unser Universum (und das von ST) nicht anwendbar sind. Punkt! Kein weiterer Kommentar (auch wenndu jetzt schimpfst )!
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Wie wäre es mit dem SW:Technical Journal, welches ein BDZ als das "Schmelzen einer planetaren OBerfläche" beschreibt?
Oder dem Roman "Das Sklavenschiff", welches auf Seite 248 die Waffenleistung eines imperialen Kreuzers im Gigatonnen-Bereicht beschreibt?
Oder dem imperialen Handbuch, welches ein BDZ als "systematische, komplete Zerstörung aller Produktionseinrichtungen einschließlich Fabriken, Farmland und Erzminen (mehr als hundert Meter tief)" beschreibt.
Was ist mit den der HoT-Duologie, in der Caamas dermassen zerstört wurde, daß es noch vierzig Jahre später einfacher gewesen wäre einen anderen Planeten zu terraformen? Was ist mit A.C.Crispins Han-Solo-Trilogie? Es braucht nicht einmal einen ISD für so eine Operation. Drei Dreadnoughts genügen. Wenn du darauf bestehst kann ich dir das ganze selber ausrechnen.

Und was den Autor der AotC-ICS betrifft: Da das Buch das SW-Logo trägt ist es so offiziell, wie alles andere im SW-Universum. Ich schlage vor, daß du dich noch einmal mit den Regeln von Canon und Offiziell in SW und ST befaßt (auch wenn es dir nicht gefällt). Der Punkt ist in erster Linie nicht was Curtis Saxton geschrieben hat, sondern daß durch das SW-Logo seine Annahmen von LFL anerkannt werden.

Selbst wenn ein 9-Jähriger das Buch geschrieben hätte und gesagt hätte: "Die einzelnen Waffen eines militärischen Angriffstransporters der Republik können einen ganzen Planeten zerstören. Nach dem ersten Vorfall dieser Art beschloß der entsetzte Senat die schweren Waffen auszubauen, durch leichte Kanonen zu ersetzen und die Konstruktionsunterlagen in geheimen Archiven zu verbergen. Erst fünfzig Jahre später, wenn die Galaxis von den Yuuzhan Vong überfallen wird, wird man diese schrecklichen Waffen wieder hervorholen." Da es offiziell ist, ist es "wahr".
Ich bin sicher ein solches Zitat hätte noch mehr Aufschreie in den Trekkie und B5-Kreisen verursacht, aber wir hätten es zu akzeptieren gehabt.
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Thema Antriebe:

Siehst Du! Starwars und Star Trek verwenden völlig unterschiedliche Konzepte.
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Das habe ich nie bestritten. Also was ist dein Punkt?
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Im Star Trek Universum fliegt fast jeder mit Warp und in Starwars fast jeder mit Hyperantrieb. Letzteres ist freilich die Patentlösung, da man in nullkommanix an jeden wichtigen Punkt ankommen tut und das für die Storykonstruktionen viel bringt (und ja auch ganz furchtbar realistisch ist einen Antrieb zu haben der einen ohne große Zeitverzögerung durch die halbe Galaxis bringt).
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Und das Hyperantrieb die Patentlösung (da so viel fortschrittlicher als Warp) ist ärgert dich enorm, nicht?

Und selbst MIT Hyperantrieb gibt es gute Stories im SW-Universum. Und Hyperantrieb ist wohl so realistisch wie ein Warpantrieb, Lichtschwerter, Transporter, ...

Aber um auf den Vergleich mit dem richtigen Leben zurückzukommen: Im 2ten Weltkrieg mußten die Amerikaner im Pazifik eine Startegie des Insel-Springens anwenden um den Japanern auf die Pelle rücken zu können und mit ihren Bombern das japanische Hauptland angreifen zu können. Das läßt sich durchaus mit der Föderations-Strategie in DS9 vergleichen, wo die Eroberung von Chintoka (=Midway) der erste Schritt Richtung Carassia ist. Heute wäre es kein Problem eine Cruise Missile von den USA direkt nach Japan zu schicken (Galaxy-Gun) oder von einem Trägerverband direkt anzugreifen.
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Für das Star Trek Universum wäre so ein Antriebskonzept jedoch verheerend gewesen! Man stelle sich eine Flotte aus vereinten Streitkräften des Alphaquadranten vor, die das Dominion dirket angegriffen hätten - hätte man sich ja halbe DS9 Folgen sparen können...
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Natürlich wäre es verheerend gewesen. Vor allem, wenn nur eine Seite in diesem Krieg über diesen Antrieb verfügt hätte. Hätten ihn alle Rassen, so wäre das strategische Gleichgewicht wieder hergestellt. Aus diesem Grund wird das Imperium auch gewinnen, da es seine Streitkräfte jederzeit und überall einsetzen kann, bevor die Verteidiger auch nur reagieren können.

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Original geschrieben von Metallbeda
Mir fällt da grad was auf:
Was bringt es eigentlich eine Sci-Fi Serie mit einem (fastnur)Fantasyfilm zu vergleichen????
Könnte man ja gleich Barbie auf Spiderman losgehen lassen, is beides nich miteinander vergleichbar....
(aber lasst euch davon ned stören, is echt intressant )

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Original geschrieben von Casta


Wenn man Barbie zwei Zöpfe macht und jeweils einem Morgenstern mit vielen gemeinen Stacheln dran macht, hätte sie sicher ne Chance

Liebe Grüße, Casta

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Original geschrieben von Jedi-Master
Host du zuhause a weng zuviel Zeit?

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Original geschrieben von Metallbeda


jo woast, i wois ned so recht wos i macha soi, ez wo ma falooan hom... (bayrisch )

ST ist echt realistischer, SW is aber besser

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Original geschrieben von Metallbeda
Mir fällt da grad was auf:
Was bringt es eigentlich eine Sci-Fi Serie mit einem (fastnur)Fantasyfilm zu vergleichen????
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Genauso gut könntest du fragen, welchen Sinn es macht, daß 1,5 Milliarden Menschen beobachten wie 22 Männer hinter einem runden Lederball nachjagen.

Es macht einfach Spaß.

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Original geschrieben von FTeik
Genauso gut könntest du fragen, welchen Sinn es macht, daß 1,5 Milliarden Menschen beobachten wie 22 Männer hinter einem runden Lederball nachjagen.

Es macht einfach Spaß. [/B]

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