Mad Blacklord
weiser Botschafter
Kommt auf den Fall an. Wen man von Straftaten des Lebenspartners weiß, und diese nicht meldet, begeht man doch selber ein Vergehen? Ob das für eine Mittäterschaft reicht weiß ich jetzt allerdings auch nicht.
Tagespolitik allgemein
- Ersteller Luce Skywalker
- Erstellt am
Cedrax Farlander
junger Botschafter
Also erstmal reden wir hier von keinem juristischen Sachverhalt. Es ging ja darum, ob die Sportlerin an den Spielen teilnehmen kann oder nicht.
Entscheidungsträger war dabei der entsprechende Sportverband.
Und ja ich finde es in dem zulässig zu sagen, dass die Sportlerin kein Problem mit Nazis hat und daher nicht teilnehmen darf.
So unpolitisch darf man nicht sein.
R
riepichiep
Gast
Auch Gysi hat nicht immer recht. KÖRPERLICH mag das ja sein. Aber nochmal: Ein Politiker soll über Jahre und Jahrzehnte nachdenken. Und ab einem gewissen Alter nimmt (bei den meisten) das Interesse an den nächsten 10-20 Jahren einfach ab (getreu dem Motto "Das erlebe ich eh nicht mehr"). Deswegen stört mich ein Bundestagsabgeordner, der am Anfang einer Periode 75 ist (und damit am Ende 79!).
Um Fair zu bleiben muss man sich jetzt aber auch mal entscheiden. Sind die Spiele jetzt politisch oder nicht? Das kann man nämlich nicht einfach mal nach dem Wind drehen.
Weiterhin hat die Sportlerin selbst keinerlei Vergehen an den Tag gelegt. Woher will man denn wissen, dass sie das Gedankengut ihres Partners nicht sogar selbst verteufelt? In der Regel verliebt man sich ja schließlich nicht in die politischen Ansichten des Gegenübers.
Und Fischer hatte sich im Sommer 2012 wohl angeblich auch von der rechten Szene distanziert.
Wie hatte Ministerpräsident Sellering damals so schön gesagt: "Es kommt auf den Menschen selbst an."
Cedrax Farlander
junger Botschafter
Natürlich. Wenn er das sagt, dann kritisiert er genau das.
Er wirbt ja dafür, dass auch jüngere gewählt werden.
Apolitische Spiele sind Bullshit, wenn man unter diesem Deckmantel Menschenrechte duldet.
Sie aktzeptiert es indem sie mit der Person zusammen ist. Man kommt nicht mit einem Nazi (NPDler) zusammen. Den hat man abzuweisen oder man muss damit leben, dass man dann keine gute Vertretung für die BRD ist.
Ich könnte mich nie in jemanden verlieben, der NS-Ideologie vertritt. Einer Ideologie, die mich und viele meiner Mitbürger im Zweifel umbringen würde.
Jetzt fragt nicht ab welcher politischer Abweichung von mir ich was anfangen würde, aber zumindest mal die Grundrechte sollte eine Selbstverständlichkeit sein.
Du sortierst also deine Dates zu erst nach ihrer politischen Meinung?
Gehen wir mal davon aus, dass er keinerlei Grund- und Menschenrechte vertritt. Das ändert immer noch nichts daran, dass dies sein vergehen ist. Sie macht sich also in keiner Weise an irgendetwas schuldig, so lange sie diese Ideologie nicht selbst vertritt.
Wobei er vielleicht sogar schon mit der Szene gebrochen hat, immerhin ist er 2012 auch aus der NPD ausgetreten.
Um mal mit Lorenz Caffiers Worten weiterzumachen: Die Gesinnungsschnüffelei haben wir hinter uns. (Deswegen ist es umso interessanter, dass die Kritik von der Linken kam..)
Wo soll man da überhaupt anfangen? Jede Person soll im öffentlichen Raum jetzt überprüft werden, ob sie "Kontakte" in irgendwelche Szenen hat?
Wir stecken in der ganzen Materie nicht drin. Wir wissen nicht wie sich beide kennen und lieben gelernt haben. Sie steht nicht hinter dem rechten Gedankengut, was übrigens auch vom Sportbund in keinster Weise angezweifelt wird. Im übrigen kam der Rücktritt damals auch von ihr aus.
Sowohl Sportbund als auch Innenminister und Ministerpräsident konnten keinerlei Verfehlungen bei ihr erkennen und haben sich hinter Drygalla gestellt, ebenso zahlreiche weitere SPD Politiker und der Vorstand des NSU Untersuchungsprozess.
Agustin Prada
Schlächter von Dubrillion | IMP-OL
So ein Unsinn, ganz ehrlich. Ich kenne mehrere Paare, bei denen die Geister politisch komplett anders ticken, das ist vollkommen normal. Und ziemlich lustig, dass du diesen NPD Typen im selben Post kritisierst, in dem du ein paar Zeilen weiter oben Gregor Gysi verteidigst und zitierst. Jemand, der sich im Gegensatz zu vielen angeblichen "Nazis" schon tatsächlich schwerwiegende Vergehen geleistet hat. (Die er natürlich bis zuletzt bestritten hat)
Eine Nichtanzeige geplanter Straftaten ist grundsätzlich sowieso nur bei einer Handvoll Delikten strafbar, wird die Anzeige zugunsten eines Angehörigen unterlassen, aber ernsthaft versucht ihn von der Durchführung ebendieser abzuhalten, geht der Unterlassende für gewöhnlich straffrei aus. Es sei denn, es handelt sich bei der geplanten Straftat um Mord, Totschlag, einen Verstoß gegen das Völkerstrafgesetzbuch, erpresserischen Menschenraub, Geiselnahme oder einen Angriff auf den See- oder Luftverkehr. Eine Nichtanzeige begründet keine Mittäterschaft.
Wenn die Fraktion Glaser erneut zur Wahl stellen möchte, braucht sie jetzt erstmal die Erlaubnis des Ältestenrates.
Cedrax Farlander
junger Botschafter
Ist ein relevanter Faktor, wenn ich jemanden kennenlerne und wenn es so was extremes ist wie Nazi/Stalinist ist das für mich ein KO-Kriterium.
Er vertritt sie nicht nur nicht, sondern er vertrat eine genau gegenteilige Sicht.
Und doch indem sie ihn als Lebenspartner aktzeptiert macht sie sich mitschuldig, da sie jemanden okay findet, der diese menschenverachtende Ideologie vertritt. Als Person, die die BRD vertritt ist das nicht aktzeptabel aus meiner Sicht.
Ich meine wirklich Nazis, die Hitler usw. toll finden.
War er zu dem Zeitpunkt nicht mehr NPD-Mitglied? Falls nein würde ich das ganze anders bewerten.
Wie gesagt mir geht es nur um dieses enge selbstgewählte Umfeld.
Verwandte sucht man sich nicht aus. Da mache ich keinen Vorwurf, wenn da einer Mist macht.
Auch Schwäger oder Bekannte sind kein Ding.
Ich könnte es nicht und wenn mein bester Kumpel mit einer Nazibraut ankäme würde ich ihm heftig widersptechen.
Warum lustig? @riepichiep hat das Zitat von Gysi falsch verstanden und das habe ich erklärt, denn Gysi sieht es wie riepi, dass die MdBs nicht ewig im Bundestag sitzen sollten.
Abgesehen davon bestreitet Gysi die Vorwürfe nicht nur, sondern sie konnten ihm trotz zahlreicher Verfahren nicht nachgewiesen werden. Das mag man glauben oder nicht, aber offiziell ist er im juristischen Sinne unschuldig.
R
riepichiep
Gast
Ähm - nein. Du hast geschrieben:
und erst später dann
nachgeschoben.
Wenn, dann hast du Gysi bei deinem ersten Post zu dem Thema falsch zitiert! Und ich empfinde es durchaus als Frechheit, mir vorzuwerfen, ich hätte ein Zitat falsch verstanden, was du verkürzt und sinnentstellend wiedergibst! Zitier demnächst die Leute einfach vollständig und nicht verkürzt!
Das "Problem" sehe ich viel mehr in dem Zeitpunkt, an dem man davon erfährt. Wenn man sich dann verliebt hat und es kommt raus, der Partner ist ein Nazi, schmeißt man dann alles weg? So rational funktioniert Liebe nun mal (leider) nicht immer.
Ich bin sicher der Letzte, der sich eine Nazibraut suchen würde, weil diese Ideologie so gar nicht mit meinem Menschenbild übereinstimmt, aber man kann eben nicht von Anfang an hinter die Stirn einer Person gucken. Und es kommt auch immer darauf an, wie politisch man selbst ist oder der Partner sich in der Beziehung gibt.
Soweit ich weiß ist er im Sommer 2012 aus der Partei ausgetreten und hat sich offiziell davon distanziert. So ein Ausstieg und die komplette Umkehr des eigenen Weltbildes dauert aber sicherlich länger. Vielleicht schwirrte der Ausstieg schon länger in seinem Kopf herum, vielleicht hat es sich auch noch weiter als bis zum Sommer 2012 gezogen.
Cedrax Farlander
junger Botschafter
Das war schon vollständig....aber gut lassen wir das.
Im Zweifel ja oder sie erkennt ihren Fehler an.
Es würde bei mir aber nicht soweit kommen, da ich sowas erfahre bevor ich mich verliebe.
Jetzt ist das aber sehr Off-Topic. Wer mehr wissen möchte wann und wie ich mich verliebe, der schreibt mir eine PN.
Und wann war das mit der Sportlerin?
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
@Cedrax Farlander
Sorry,ich kann Deiner Sichtweise nicht folgen.
Und wir werden da wohl auch keine Übereinstimmung finden.
Aber drei Fragen hätte ich noch.
1. Gilt Deine Argumentation auch für die linke Seite ?
2. Jetzt tue ich mal ausser der Reihe etwas,was ich immer ablehne. Ich bringe meine eigene Familie ins Spiel.
Meine eigene Frau ist total unpolitisch. Die kennt,und das meine ich todernst,den Unterschied zwischen Rechts und Links nicht. Meine Frau hat noch nie im Leben gewählt.
Sie arbeitet bei einer großen intarnationalen Bank. Soll ihr jetzt jeder Aufstieg verwehrt sein,weil sie seit fast 30 Jahren mit einem Mann zusammenlebt der nach allgemeinen Maßstäben Männer verehrt die als Kriegverbrecher gelten ? Der den Krieg "verherrlicht" ? Der stramme rechte Positionen bedient ?
Wie gesagt,sie lebt seit fast 30 Jahren mit mir zusammen. Und kennt mein Hobby und meine Verehrungen. Und doch,stände morgen Erich von Manstein persönlich vor hier,sie würde ihn nicht einmal erkennen. Würde morgen gefragt wenn ihr Mann am meisten verehrt wäre die Antwohl "Was weiß ich,ihrgend ein General"
3.Nach Deiner Definition, dürfte mein Sohn keine Karriere machen,nur weil sein Vater bekennender Bewunderer der militärischen Leistungen der Großdeutschen Wehrmacht ist ? Und daraus nie einen Hehl gemacht hat.
Was können die beiden für meine Überzeugungen und meine Worte und Taten ?
Wenn das alles keine Sippenhaftung ist weiß ich es auch nicht.
Und bis heute dachte ich die Sippenhaftung wäre im Westen mit dem 08.05.1945 vorbei gewesen.
Und im Osten seit der Wiedervereinigung.
@Ben
Danke für die Erklärung.
Sorry,ich kann Deiner Sichtweise nicht folgen.
Und wir werden da wohl auch keine Übereinstimmung finden.
Aber drei Fragen hätte ich noch.
1. Gilt Deine Argumentation auch für die linke Seite ?
2. Jetzt tue ich mal ausser der Reihe etwas,was ich immer ablehne. Ich bringe meine eigene Familie ins Spiel.
Meine eigene Frau ist total unpolitisch. Die kennt,und das meine ich todernst,den Unterschied zwischen Rechts und Links nicht. Meine Frau hat noch nie im Leben gewählt.
Sie arbeitet bei einer großen intarnationalen Bank. Soll ihr jetzt jeder Aufstieg verwehrt sein,weil sie seit fast 30 Jahren mit einem Mann zusammenlebt der nach allgemeinen Maßstäben Männer verehrt die als Kriegverbrecher gelten ? Der den Krieg "verherrlicht" ? Der stramme rechte Positionen bedient ?
Wie gesagt,sie lebt seit fast 30 Jahren mit mir zusammen. Und kennt mein Hobby und meine Verehrungen. Und doch,stände morgen Erich von Manstein persönlich vor hier,sie würde ihn nicht einmal erkennen. Würde morgen gefragt wenn ihr Mann am meisten verehrt wäre die Antwohl "Was weiß ich,ihrgend ein General"
3.Nach Deiner Definition, dürfte mein Sohn keine Karriere machen,nur weil sein Vater bekennender Bewunderer der militärischen Leistungen der Großdeutschen Wehrmacht ist ? Und daraus nie einen Hehl gemacht hat.
Was können die beiden für meine Überzeugungen und meine Worte und Taten ?
Wenn das alles keine Sippenhaftung ist weiß ich es auch nicht.
Und bis heute dachte ich die Sippenhaftung wäre im Westen mit dem 08.05.1945 vorbei gewesen.
Und im Osten seit der Wiedervereinigung.
@Ben
Danke für die Erklärung.
Hat sie ja, indem sie sich von der rechten Szene distanziert hat. Willst du jetzt ernsthaft eine Entschuldigung dafür, dass sie sich in den, aus deiner Sicht, falschen Mann verliebt hat?
Achso, du gehst also immer den kompletten Lebenslauf einer Person durch, bevor du eine Beziehung mit ihr anfängst oder schon bevor du dich dann verliebt hast. Du kannst das also Steuern? Es gibt nicht umsonst so viele Menschen, die sich unglücklich in jemanden verlieben.
Nettes Totschlagargument, wir sprechen uns wenn es dann doch mal vorkommt, mighty Cedrax.
Zu den Olympischen Sommerspielen 2012 also ungefähr um den gleichen Zeitpunkt herum.
Cedrax Farlander
junger Botschafter
Ja, wäre der Freund bei der DKP oder MLPD würde ich das genauso sehen.
Nur um das vorweg klarzustellen.
Es ist ein Unterschied,ob ihr beide privat eure Ansichten habt oder ob die eine Person die BRD bei einem Wettbewerb präsentiert und die andere Person aktiv in einer Neonaziorganisation ist. Also nein, ich würde ihr nicht den Aufstieg verwehren.
Nein, ich habe doch gesagt, dass man sich Verwandte nicht aussucht.
Er darf Karriere machen.
Ich rede von einem ganz speziellen Fall.
D.h. die ganze Quali, wo sie die BRD vertreten hat, hat sie mit einem Nazi an ihrer Seite verbracht.
Super....
Wie gesagt PN, wenn dich das Thema interessiert.
Mir ist vorallem wichtig, welche Ansichten die Person vertritt die gerade vor mir sitzt.
Verganges kann ich verzeihen. Menschen ändern sich schließlich durchaus.
Agustin Prada
Schlächter von Dubrillion | IMP-OL
Hast du denn einen konkreten Beweis, sprich eine antisemitische Aussage ihres Mannes parat, die untermauert, dass er tatsächlich ein "Nazi" ist? Zwischen Rechtsradikal und Nazi ist nämlich schon noch ein klitzekleiner Unterschied, auch wenn ich hier niemanden (!) verteidigen möchte. In solchen Debatten neigt man halt nur recht schnell dazu, bisschen was durcheinander zu bringen.
Cedrax Farlander
junger Botschafter
NPD-Mitgliedschaft.
Agustin Prada
Schlächter von Dubrillion | IMP-OL
Macht dich nicht unbedingt automatisch zum Nazi, nur zum Rechtsextremen. Ist zwar auch scheisse, aber ich mein ja nur
Count Flo
weiser Botschafter
Ok,jetzt hat man mich kalt erwischt. Peter Steudtner und sein schwedischer Kollege werden aus der Untersuchungshaft entlassen.
Quelle: http://www.focus.de/politik/ausland...r-steudtner-kommt-in-freiheit_id_7766354.html
Quelle: http://www.focus.de/politik/ausland...r-steudtner-kommt-in-freiheit_id_7766354.html