Tagespolitik allgemein

Warum müssen sich die Ukraniner mit etwas zufrieden geben, wenn sie die Opfer dieses Überfalls sind...? Die mussten schon genug leiden. Da jetzt zu sagen, dass sie noch etwas abgeben müssen, damit Putin seinen Willen wenigstens teilweise bekommt, ist nicht nur ungerecht, sondern hochgradig gefährlich. imo um einiges gefährlicher als die stündlichen Drohungen mit Atomwaffen.

"Der Angeklagte hat also ihre Frau mißbraucht?"
"Ja. Ich verlange, dass er dafür bestraft wird!"
"So einfach ist das nicht... er droht damit, Sie und Ihre Kinder zu töten."
"Äh... also sperren Sie ihn bitte ein...?"
"Nein. Die Drohung ist ernst. Wir streben da mehr einen Kompromiss an."
"Einen was...?"
"Kompromiss. Der Angeklagte lässt Sie, Ihre Kinder und Ihre Frau am Leben und darf Ihre Frau dafür noch einmal so richtig 'rannehmen. Wäre das was?"
"Äääääh..."
 
Zuletzt bearbeitet:
Dark Igel schrieb:
Es muss auf jeden Fall ein Kompromiss sein, wo keiner als Gewinner oder Verlierer da steht. Putin hat eigentlich schon verloren, sein Ansehen in der Welt dürfte dahin sein.
Gerecht wäre es ihn als Kriegsverbrecher vor Gericht zu stellen, aber das ist nicht realistisch. Ich habe da leider keine gute Lösung . Es müsste halt was sein wo beiden Seiten sich mit zufrieden geben.
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Ist das dein Ernst?

Minza schrieb:
Warum müssen sich die Ukraniner mit etwas zufrieden geben, wenn sie die Opfer dieses Überfalls sind...? Die mussten schon genug leiden. Da jetzt zu sagen, dass sie noch etwas abgeben müssen, damit Putin seinen Willen wenigstens teilweise bekommt, ist nicht nur ungerecht, sondern hochgradig gefährlich. imo um einiges gefährlicher als die stündlichen Drohungen mit Atomwaffen.

"Der Angeklagte hat also ihre Frau mißbraucht?"
"Ja. Ich verlange, dass er dafür bestraft wird!"
"So einfach ist das nicht... er droht damit, Sie und Ihre Kinder zu töten."
"Äh... also sperren Sie ihn bitte ein...?"
"Nein. Die Drohung ist ernst. Wir streben da mehr einen Kompromiss an."
"Einen was...?"
"Kompromiss. Der Angeklagte lässt Sie, Ihre Kinder und Ihre Frau am Leben und darf Ihre Frau dafür noch einmal rannehmen. Wäre das was?"
"Äääääh..."
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Ich würde das Szenario etwas anpassen: Der Räuber hat Frau missbraucht und getötet (Butscha und Isjum) und die Hälfte des Hausstandes mitgenommen. Der Kompromiss ist nun, dass man ihm nun noch eines der Kinder überlässt und der Räuber dafür mit einem bösen Dudu davon kommt. Dessen Kumpels Xi, Assad und Erdogan klatschen vor Freude in die Hände...

Grüße,
Aiden
 
Minza schrieb:
Warum müssen sich die Ukraniner mit etwas zufrieden geben, wenn sie die Opfer dieses Überfalls sind...? Die mussten schon genug leiden. Da jetzt zu sagen, dass sie noch etwas abgeben müssen, damit Putin seinen Willen wenigstens teilweise bekommt, ist nicht nur ungerecht, sondern hochgradig gefährlich. imo um einiges gefährlicher als die stündlichen Drohungen mit Atomwaffen.

"Der Angeklagte hat also ihre Frau mißbraucht?"
"Ja. Ich verlange, dass er dafür bestraft wird!"
"So einfach ist das nicht... er droht damit, Sie und Ihre Kinder zu töten."
"Äh... also sperren Sie ihn bitte ein...?"
"Nein. Die Drohung ist ernst. Wir streben da mehr einen Kompromiss an."
"Einen was...?"
"Kompromiss. Der Angeklagte lässt Sie, Ihre Kinder und Ihre Frau am Leben und darf Ihre Frau dafür noch einmal so richtig 'rannehmen. Wäre das was?"
"Äääääh..."
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Ich weiß doch das Russland da der Aggressor ist ,aber wie gesagt,man muss dennoch sehen das man da raus kommt .
Das schlimme daran ist ja, dass man den Aggressor nicht das spüren lassen kann,was er verdient ,ohne das man selbst in den Abgrund stürzt .
 
Das hat man bei so einigen Apeacement-Momenten gedacht, die sich dann ganz anders lösen ließen. Und wenn wir dafür halt auch ein blaues Auge oder mehr bekommen, ist es das. Sobald wir imo aufhören, nach Gerechtigkeit zu streben, weil wir etwas abbekommen können, ist das eh nur aufgesetzer Mist, den es sich gar nicht zu verteidigen lohnt. Dann können wir uns gleich erpressen lassen, das ist richtig...
 
Dark Igel schrieb:
Wird eine Atommacht eine totale Niederlage hinnehmen ?
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Gerne nochmal: Putin wird keine Atomwaffen einsetzen. Militärisch spielen Atomwaffen gar keine Rolle, Atomwaffen dienen vor allem politischen und psychologischen Zwecken. Und wie man an dir sieht, funktioniert das auch. Spiel doch mal das Szenario durch, was passieren würde, wenn der Russe einen taktischen Sprengkopf nutzt. Was ist sein Nutzen, was ist sein Schaden? Eine Atomwaffe gewinnt nicht plötzlich den Krieg. Vielleicht töten die Russen dann viele Menschen - aber die Reaktion der USA wird den Kreml um ein Vielfaches schwerer treffen. Wenn die US Navy mit der russ. Pazifikflotte den Boden aufwischt oder der Ukraine ATACMS und F-16 liefert.
 
Ben schrieb:
Gerne nochmal: Putin wird keine Atomwaffen einsetzen. Militärisch spielen Atomwaffen gar keine Rolle, Atomwaffen dienen vor allem politischen und psychologischen Zwecken. Und wie man an dir sieht, funktioniert das auch. Spiel doch mal das Szenario durch, was passieren würde, wenn der Russe einen taktischen Sprengkopf nutzt. Was ist sein Nutzen, was ist sein Schaden? Eine Atomwaffe gewinnt nicht plötzlich den Krieg. Vielleicht töten die Russen dann viele Menschen - aber die Reaktion der USA wird den Kreml um ein Vielfaches schwerer treffen. Wenn die US Navy mit der russ. Pazifikflotte den Boden aufwischt oder der Ukraine ATACMS und F-16 liefert.
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Des Weiteren sollte man erwähnen, dass nicht nur die USA und Russland Atommächte sind. Sobald der Russe eine Atomwaffe einsetzt, wird er sich - neben dem Amerikaner - unter anderem auch mit dem Franzosen und dem Briten auseinandersetzen müssen.

Grüße,
Aiden
 
Sollte Russland Atomwaffen einsetzen, dann sind die ersten beiden Nationen, die das unter keinen Umständen fortwährend dulden können: Indien und China.

Es spricht einmal mehr Bände, dass sich Indien und China bei dem UN-Votum enthalten haben:

Vier Staaten - China, Indien, Brasilien und Gabun - enthielten sich.

China enthält sich - ein Erfolg?
Die Resolution war im Sicherheitsrat von Anfang an zum Scheitern verurteilt gewesen. Als eines von fünf ständigen Mitgliedern des mächtigsten Gremiums der Vereinten Nationen hat Russland ein Veto-Recht und kann damit jede Resolution blockieren.

Der Westen sieht es aber als Erfolg an, dass kein anderes Land neben Russland gegen den Resolutionsentwurf stimmte. Als besonders wichtig galt dabei die Enthaltung Chinas, das den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine nicht verurteilt hat.
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https://www.br.de/nachrichten/deuts...ution-gegen-annexionen-in-der-ukraine,TIywKJR
 
Ben schrieb:
Gerne nochmal: Putin wird keine Atomwaffen einsetzen. Militärisch spielen Atomwaffen gar keine Rolle, Atomwaffen dienen vor allem politischen und psychologischen Zwecken. Und wie man an dir sieht, funktioniert das auch. Spiel doch mal das Szenario durch, was passieren würde, wenn der Russe einen taktischen Sprengkopf nutzt. Was ist sein Nutzen, was ist sein Schaden? Eine Atomwaffe gewinnt nicht plötzlich den Krieg. Vielleicht töten die Russen dann viele Menschen - aber die Reaktion der USA wird den Kreml um ein Vielfaches schwerer treffen. Wenn die US Navy mit der russ. Pazifikflotte den Boden aufwischt oder der Ukraine ATACMS und F-16 liefert.
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Das Problem ist, das man Putin nie ernst genommen hat. Keiner dachte das er die Ukraine angreift.
Nun sagen alle er setzt keine Atomwaffen ein.
Ich bin eigentlich ach der Auffassung das er es nicht tun sollte, aber mit Sicherheit kann ich es nicht sagen.
 
Dark Igel schrieb:
Keiner dachte das er die Ukraine angreift
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Das dachten zum Glück sehr viele und haben sich auch entsprechend vorbereitet.

Ich bin eigentlich ach der Auffassung das er es nicht tun sollte, aber mit Sicherheit kann ich es nicht sagen.
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Aber dann bist du in dieser Angstschleife gefangen, dass dich auch jederzeit ein Irrer auf der Straße niederschießen könnte. Klar isses möglich, wenn der Irre nur irre genug ist. Aber deshalb nicht mehr rausgehen? Deshalb nicht mehr leben? Deshalb einem Irren etwas geben, was man ihm im Grunde niemals geben sollte oder würde? Nö...
 
Ben schrieb:
Gerne nochmal: Putin wird keine Atomwaffen einsetzen. Militärisch spielen Atomwaffen gar keine Rolle, Atomwaffen dienen vor allem politischen und psychologischen Zwecken. Und wie man an dir sieht, funktioniert das auch. Spiel doch mal das Szenario durch, was passieren würde, wenn der Russe einen taktischen Sprengkopf nutzt. Was ist sein Nutzen, was ist sein Schaden? Eine Atomwaffe gewinnt nicht plötzlich den Krieg. Vielleicht töten die Russen dann viele Menschen - aber die Reaktion der USA wird den Kreml um ein Vielfaches schwerer treffen. Wenn die US Navy mit der russ. Pazifikflotte den Boden aufwischt oder der Ukraine ATACMS und F-16 liefert.
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Also die USA greifen die Russen militärisch an. Rechnen wir mal kurz durch…. oK.
Game Over
 
Dark Igel schrieb:
Putin hat sich ja offensichtlich verrannt. Aber anstatt einzulenken eskaliert er .
Meine Sorge dabei ist, das er noch weiter geht .
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Was soll da noch schlimmer werden Russland geht doch schon auf volle Eskalation und einen Atomschlag würde auch Russland nicht überleben weshalb diese Drohung einfach nicht's als heiße Luft ist.

Das Ding ist einfach dass die Entscheidung bei der Ukraine und Russland liegt und keine andere Nation das Recht hat der Ukraine bei der Landesverteidigung eine Kapitulation nahe zu legen weil der Konflikt für einen selbst ein paar Unannehmlichkeiten mit sich bringt.

Fakt ist Russland hat beschlossen sich von der Ukraine vor den Augen der ganzen Welt demontieren zu lassen und die Ukraine hat beschlossen sich zu verteidigen. Also für uns ist die einzige Möglichkeit möglichst viel kriegsmaterial und Informationen in die Ukraine zu bringen um eine Russische Niederlage zu Maximieren.

Das ist im Augenblick das einzige was wir tun können. Entweder erkennt Putin irgendwann dass es sinnlos ist und zieht sich zurück oder er bekommt höchstwahrscheinlich irgendwann die Zarenbehandlung.

icebär schrieb:
Sollte Russland Atomwaffen einsetzen, dann sind die ersten beiden Nationen, die das unter keinen Umständen fortwährend dulden können: Indien und China.

Es spricht einmal mehr Bände, dass sich Indien und China bei dem UN-Votum enthalten haben:
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Das ist so ein Punkt der gerne immer vergessen wird Russland steht so schon allein auf weiter Flur und sollte es wirklich Atomwaffen einsetzen hat es endgültig die gesamte Welt gegen sich.
 
Anscheinend sehen den absoluten Atomkrieg mit Vernichtung allen Lebens einige als letzte Tat eines suizidalen Putins, der alles verloren hat und somit entscheidet, dass die Welt mit ihm brennen soll. So verstehe ich das immer, kanns aber persönlich nicht wirklich ernst nehmen...
 
Zum Thema Russlands Atomwaffen:

Gibt es denn überhaupt verlässliche Informationen zu deren Instandhaltungszustand bzw. Einsatzbereitschaft? Bei dem Ausrüstungszustand der russischen Streitkräfte in der Ukraine würde es mich mittlerweile ehrlich gesagt wundern, wenn es bei den Atomstreitkräften besser aus sähe und die russischen Atomwaffen faktisch nicht nur noch auf dem Papier einsatzbereit wären.
 
Ein Atomschlag gegen ein Land führen das man am liebsten „zurück in‘s Reich holen“ möchte erscheint mir doch arg kontraproduktiv. Vor allem weil die heimische Erde doch nicht weit genug entfernt ist um so zu tun zu können als gingen einem Themen wie Fallout nichts an.

Außerdem würde Putin riskieren, einen Großteil seiner Unterstützer im Ausland zu verlieren. Die Opferrolle lässt sich nur sehr schwer aufrecht erhalten wenn man mit Atombomben um sich schmeißt.
 
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