Tagespolitik allgemein

Crimson schrieb:
...und selten was Gutes.
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Das liegt im Auge des Betrachters. Mir schmecken einige Autoren auch nicht. Heißt aber nicht das die Artikel die dort erscheinen minderen Informationswert hätten.

Crimson schrieb:
Nur weil man gegen einen Aufmarsch von mehrheitlich rechtsextremen Prügelknaben ist, heißt man automatisch Salafismus gut. Plumper und eindimensionaler geht es echt kaum noch.
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Aber mal einfach auch gegen Salafismus demonstrieren, war wohl zuviel für diesen Pack. Plump und eindimensionaler geht es bei denen wirklich nicht...
 
Gene schrieb:
Ja, sehr komisch...PI-News ist bekanntlich Pro-Israel...Dumme Nazis verlinken und nutzen Seiten auf denen Material und Artikel geschrieben stehen die strikt gegen das NatSoz-Weltbild stehen/sind und nicht huldigen oder verteidigen...Schuss ins eigene Bein würde ich mal sagen...
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Manchmal sollte man auch mal auf die Seite drauf schauen, über die man redet:

http://www.pi-news.net/2014/10/das-wunder-von-koeln/

Das ist unverblümte Neo-Nazi-Propaganda.
 
Gene schrieb:
Aber mal einfach auch gegen Salafismus demonstrieren, war wohl zuviel für diesen Pack. Plump und eindimensionaler geht es bei denen wirklich nicht...
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:crazy
Es gibt weißgott genügend Personen, die dem linken Spektrum angehören und die ebenfalls gegen Salafismus und andere extreme religiöse Ausprägungen sind, aber es gibt trotzdem keinen Grund für diese Leute, sich mit solchem Nazipack zu solidarisieren, wie es am Sonntag in Köln unterwegs war. Der "Postillon" bringt es ganz gut auf den Punkt:

http://www.der-postillon.com/2014/10/radikale-vollidioten-protestieren-in.html

C.
 
icebär schrieb:
Manchmal sollte man auch mal auf die Seite drauf schauen, über die man redet:
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Die Kommentare sprechen für sich. Einige sind sich unsicher über die Hooligans, einige voll dabei... Wann gab es jemals eine Demonstration ohne schwarze Schafe....Merkel scheint keine Strategie gegen Salafisten zu haben...und nun hat man diese Aktion gehabt...Gut oder Schlecht, zeigt sich immer später...Bis jetzt blieben scheinbar nach Medienberichten "die echten Bürger" weg von der Demonstration, die nur so gefüllt war von Nazis und Hooligans...

Crimson schrieb:
trotzdem keinen Grund für diese Leute, sich mit solchem Nazipack zu solidarisieren
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Was heißt sich " solidarisieren" ? Sowas zu denken ist unmöglich. Ne eigene Demo hätte gereicht...Gott ist das so schwer zu verstehen? Ich weiß doch das die beiden Gruppen niemals zusammen kommen werden....
 
Ich meinte eher den PI-Artikel an sich. Der betreibt nämlich grade Realitätsrevisionismus und feiert die Ausschreitungen als "Wunder von Köln". Da möchte ich fast brechen...
 
icebär schrieb:
Ich meinte eher den PI-Artikel an sich. Der betreibt nämlich grade Realitätsrevisionismus und feiert die Ausschreitungen als "Wunder von Köln". Da möchte ich fast brechen...
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Wie gesagt, ich warte auf den Konsequenz-Kater.....Jedenfalls war das ein Impuls an die Politik...

Realitätsverdrehung kann jeder...Jeder spielt dem anderen den schwarzen Peter zu...
 
Gene schrieb:
Die Kommentare sprechen für sich. Einige sind sich unsicher über die Hooligans, einige voll dabei... Wann gab es jemals eine Demonstration ohne schwarze Schafe....Merkel scheint keine Strategie gegen Salafisten zu haben...und nun hat man diese Aktion gehabt...Gut oder Schlecht, zeigt sich immer später...Bis jetzt blieben scheinbar nach Medienberichten "die echten Bürger" weg von der Demonstration, die nur so gefüllt war von Nazis und Hooligans...
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Welche "Strategie gegen Salafisten" hatten denn die Hools zu bieten? Das Gröhlen von rechtsradikalen Parolen, das Beschädigen von fremdem Eigentum und das Umwerfen eines Polizeibusses dürften wohl kaum dazu geeignet sein, seine Solidarität mit dem kurdischen Volk auszudrücken oder Bürger und Politik gegen die Gefahren des radikalen Islams zu sensibilisieren. Aber darum ging es den Klatschpappen - wie gesagt - auch nicht wirklich.

C.
 
Ob es jetzt 90% Neo-Nazis waren oder 10% das sei mal dahingestellt.
Fakt ist es waren mindesten 85% Raufbolde und Krawallos.
Ich stimme Crimson hier zu.Man frage die meisten von denen einmal was Salafismus ist bzw. was salafisten sind. Wenn man Glück hat bekommt man zur Antwort das dies Moslems seien.
Ich bin auch für die rücksichtslose Bekämpfung und Überwachung der Salafistenszene(auch wenn sie lange nicht so stark ist wie uns einige glauben machen wollen).Aber bitte nicht durch diesen Mob wie wir ihn in Köln gesehen haben. Das sollte Aufgabe der Politik und der Polizei bzw. der Geheimdienste sein.

Allerdings sehe ich es hier auch ähnlich Gene in seinem letzten Post. Wenn DAS kein Impuls an die Politk war was dann ?
 
Wenn ich mich nicht Recht irre, war doch schon vorher klar, dass hier viele Hooligans oder Rechtsradikale zusammenkommen. Da war also schon längst abzusehen gewesen, dass es eher eine Demonstration schwarzer Schafe war und nicht nur eine Demonstration mit schwarzen Schafen.
 
Jedihammer schrieb:
Allerdings sehe ich es hier auch ähnlich Gene in seinem letzten Post. Wenn DAS kein Impuls an die Politk war was dann ?
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Fragt sich nur in welche Richtung. Ein wachrütteln der Politik gegenüber den Salafisten oder gegenüber den Nazis, die anscheinend keine Probleme damit haben einen Haufen Idioten zu mobilisieren.
Was man halt positives aus einem randalierenden Mob rausziehen kann, der völlig ziellos seinen Hass auf "die Ausländer" ablädt. Hauptsache auf dem Banner steht, dass man gegen Salafismus ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich glaube radikale Islamisten werden bereits ganz gut überwacht, auch wenn vom rechten Rand was anderes behauptet wird. (Immerhin versuchten die Demo-Teilnehmer vom Sonntag ihren Randale-Zug so hinzustellen, als seien sei die einzigen, die was gegen radikale Muslime unternehmen).
Durch das massive Auftreten der Demonstranten und dass das Ganze unter dem Banner "Hooligans" lief, sehe ich jetzt allerdings wieder die Gefahr, dass Fanszenen als Ganzes verstärkt ins Visier der Staatsmacht geraten und auch die Debatte um die Finanzierung von Polizeieinsätzen bei Fussballspielen könnte neue Dynamik erhalten.

C.
 
David Somerset schrieb:
Fragt sich nur in welche Richtung. Ein wachrütteln der Politik gegenüber den Salafisten oder gegenüber der Nazis, die anscheinend keine Probleme damit haben einen Haufen Idioten zu mobilisieren.
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Vieleicht ist es an der Zeit in beide Richtungen zu handeln.


David Somerset schrieb:
Was man halt positives aus einem randalierenden Mob rausziehen kann, der völlig ziellos seinen Hass auf "die Ausländer" ablädt. Hauptsache auf dem Banner steht, dass man gegen Salafismus ist.
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Ging es denen denn einzig und alleine "gegen Ausländer" oder war das nur der Aufhänger und man wollte eigendlich nur Randale ?
Wenn die Berichte stimmen die mal liest so war angeblich ein nicht unbeträchtlicher Teil von türkischen Hools mit von der Partie. Und die sind wohl kaum gegen Ausländer.
Bitte mich nicht falsch zu verstehen,ich will hier nicht die Schuld an den Ausschreitungen auf die Türken abwälzen,Gott bewahre. Aber wenn das mit den türkischen Hools stimmt,dann ging es im Kern nur um die Randale.
Und das würde auch das Argument der Neos man wolle "Deutschland verteidigen" ganz offen ab Absurdum führen.
 
Jedihammer schrieb:
Vieleicht ist es an der Zeit in beide Richtungen zu handeln.
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Vielleicht muss man sich auch einfach nur seinen Teil denken und nicht dem blinden Aktionismus verfallen.

Meiner Meinung nach ist besondere politische Betätigung gerade ein wenig kritisch, denn egal, in welche Richtung man seine Interessen derzeit lenkt, man wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit an irgendeinen Extremisten verwiesen.
Die Botschaft "Halt die Füße still und bewahre Ruhe, bis sich Finanzkrise und Nationalismusunruhen im nahen Ausland gelegt haben" ist leider nicht besonders populär, aber deutlich besser, als die SA* in anderem Gewand mit geringfügig anderen Zielen neu zu gründen.

*Hier ist Links-, Rechts- und Religionsextremismus gleichermaßen zu bewerten.
 
Jedihammer schrieb:
Vieleicht ist es an der Zeit in beide Richtungen zu handeln.
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Wird denn nicht gehandelt? Hier wird teilweise so getan, als könne der Salafismus in Deutschland schalten und walten wie er will. Und da wird dann gerne auch mal eine Auge zugedrückt, wenn ein rechter Mob durch die Straßen zieht...und relativiert das ganze dann damit, dass zumindest mal was getan wird.
Der Salafismus wird im Land schon beobachtet, Propaganda für den IS ist verboten und die Reise in Krisengebiete für beobachtete Personen sollen nicht erst seit der verschissene HoGeSa verboten werden.

Jedihammer schrieb:
Ging es denen denn einzig und alleine "gegen Ausländer" oder war das nur der Aufhänger und man wollte eigendlich nur Randale ?
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Macht das einen Unterscheid? Ist doch genauso verwerflich, wenn man es angebracht sieht seinem Hass dadurch ausdruck zu verleihen, gegen Ausländer zu hetzen, obwohl man eigentlich nur Randale will. Das ist erstmal nur Ausländerfeindlich und sonst nichts.

Jedihammer schrieb:
Wenn die Berichte stimmen die mal liest so war angeblich ein nicht unbeträchtlicher Teil von türkischen Hools mit von der Partie. Und die sind wohl kaum gegen Ausländer.
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Waren die türkischen Hools denn Ausländer oder waren es deutsche Staatsbürger mit türkischem Migrationshintergrund? Mitläufer gibts da auch genug. Die halten sich dann halt bei den Parolen zurück (oder interpretieren sie als gegen die Araber gerichtet) und werfen dann lieber Steine auf Polizisten.
 
Jedihammer schrieb:
Ging es denen denn einzig und alleine "gegen Ausländer" oder war das nur der Aufhänger und man wollte eigendlich nur Randale ?
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Ich würde sagen, die Salafisten waren der Aufhänger, da diese Gruppe auch im bürgerlichen und sogar linken Spektrum nicht sonderlich gut gelitten ist. Damit wollte man sich wohl halbwegs legitimieren und ein paar öffentliche Streicheleinheiten abholen, die man nunmal nicht bekommt, wenn man sich vor oder nach Fussballspielen gegenseitig auf's Maul haut. Dass aber Leute, die "Frei, sozial und national" oder "Deutschland den Deutschen" skandieren im Zweifelsfall nicht zwischen Salafisten und anderen Migranten differnzieren sollte klar sein.

Jedihammer schrieb:
Wenn die Berichte stimmen die mal liest so war angeblich ein nicht unbeträchtlicher Teil von türkischen Hools mit von der Partie.
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Wie groß dieser Anteil war sei mal dahingestellt, aber denen wird es wohl in der Tat eher um Salafisten gegangen sein, wobei sie dann wohl letztlich auf der falschen Veranstaltung waren.

C.
 
Diese "Demo" war ausschließloich gegen Salafisten.(Offiziell für die meisten jedenfalls) Leider haben sich die "echten Nazis" darunter geschlichen und sich die Sache zu nutzen gemacht. Ich würde mal behaupten das 80% der Leute garnichts gegen Ausländer haben. Darum finde ich den Vergleich zu Dunkeldeutschland aus den frühen 90ern nicht passend.
Ich will die Sach garnicht schön reden, Krawall und Gewalt ist in den meisten fällen schändlich, abewr dies nun als Hass gegen Ausländer allgemein abzustempeln ist nicht richtig, auch wenn sicherlich ein paar Rechtsaußen dabei waren.
Persönlich denke ich das sich sehr viele eine Eskalation gewünscht haben- Dann kann man sich nämlich wie ein Wolf auf seine Beute stürzen. Man bedenke das Gewaltpotenzial was vorhanden war. Ein kleiner Streichholz hat gereichgt und alles geht in Flammen auf. ;-)
 
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Dark Igel schrieb:
Diese "Demo" war ausschließloich gegen Salafisten.(Ofiziell für die meisten jedenfalls) Leider haben sich die "echten Nazis" darunter geschlichen und sich die Sache zu nutzen gemacht. Ich würde mal behaupten das 80% der Leute garnichts gegen Ausländer haben. Darum finde ich den Vergleich zu Dunkeldeutschland aus den frühen 90ern nicht passend.
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Ich kann mich durchaus anschließen, dass 80% der Leute sich in der Regel nicht öffentlich als Nazis gebären. Allerdings haben die 80% aber auch nichts dagegen, wenn aus ihren Reihen rechte Parolen geschmettert werden. Da wundert es nicht, dass in dem Video von SpiegelTV einer der "Unpolitischen" auf die Frage, ob ihn die Nazis unter den Leuten stören, geantwortet hat, dass es ihm egal sei aber umso mehr, desto besser. Ganz pragmatisch halt. :konfus:

Ich will die Sach garnicht schön reden, Krawall und Gewalt ist in den meisten fällen schändlich, abewr dies nun als Hass gegen Ausländer allgemein abzustempeln ist nicht richtig, auch wenn sicherlich ein paar Rechtsaußen dabei waren.
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Naja, die Parolen waren halt gegen Ausländer ganz allgemein gerichtet.
 
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Parolen wie "Ausländer raus" gehen natürlich garnicht da gebe ich Dir Recht. Leider sind diese Parolen auch gefallen. Allerdings bezweifle ich das alle die auf dieser "Demo" waren auch das auch meinten. Diese Parolen ziehen das ganze allerdings in Negative. Das muss man schon sagen.Dummheit siegt leider oftmals gegen Vernunft.
 
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