ROGUE ONE Teaser\Trailer - Star Wars: Anthology - Rogue One

Jedihammer schrieb:
Ich will meine Auszeit kurz unterbrechen um meine Meinung zu dem Trailer zu sagen.
Vom "Guck" her sicherlich gut anzusehen.Aber das waren die Trailer zu EP 7 auch und was raus kam weiß ich.
Hier befürchte ich ähnliches,zumal hier deutliche Paralelen zu EP 7 leider zu bemerken sind.
Wieder fliegen Stormtrooper durch die Luft,wieder haben wir eine alleine augewachsene Amazone.
Erinnert mich alles an EP 7 und ich fürchte eine ähnliche Katastrophe.
Aber warten wir ab.
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Ja die Ähnlichkeit zwischen Rey und Jyn stört mich auch je länger ich darüber nachdenke. Wäre glaube ich was anderes wenn sie einen Mann genommen hätten.
 
riepichiep schrieb:
Hast du den Trailer gesehen?
Es wird doch eindeutig gesagt, wie Jyn Erso aufgewachsen ist. Und da gibt es nun mal Parallelen zu Reys Lebensweg ...
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Die Parallelen mag es ja geben,aber ich seh im Moment auch nicht soviele Ähnlichkeiten zu Rey. Jyn Erso kommt mir jetzt auch etwas tougher und abgefuckter vor,eher so wie Ellen Ripley.Und davon ist eine Rey meiner Meinung nach meilenweit entfernt.Ich würde auch erstmal den Film abwarten.
 
count flo schrieb:
Die Parallelen mag es ja geben,aber ich seh im Moment auch nicht soviele Ähnlichkeiten zu Rey. Jyn Erso kommt mir jetzt auch etwas tougher und abgefuckter vor,eher so wie Ellen Ripley.Und davon ist eine Rey meiner Meinung nach meilenweit entfernt.Ich würde auch erstmal den Film abwarten.
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Ich sag doch gar nichts gegen den Film. Aber die Parallelen sind halt da - und wenn jemand Episode VII schon nicht mag, dann werden die Parallelen natürlich nicht gerade auf Gegenliebe stoßen ...
 
riepichiep schrieb:
Ich sag doch gar nichts gegen den Film. Aber die Parallelen sind halt da - und wenn jemand Episode VII schon nicht mag, dann werden die Parallelen natürlich nicht gerade auf Gegenliebe stoßen ...
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Hab ich doch nicht gesagt das du was gegen den Film sagst. Joa dann stoßen die Parallelen nicht auf Gegenliebe.Ich meine gerade Ähnlichkeiten, gab es doch zu den verschiedensten Charakteren der Filme,und da hat es auch keinen bzw.wenige gestört.Und wie gesagt, ich seh schon wie von mir beschrieben schon jetzt Underschiede zu Jyn Erso und Rey.
 
count flo schrieb:
Ich meine gerade Ähnlichkeiten, gab es doch zu den verschiedensten Charakteren der Filme,und da hat es auch keinen bzw.wenige gestört.
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Das Geschrei war schon groß, als auch SW endlich seinen "Auserwählten" bekam ;-)

count flo schrieb:
Und wie gesagt, ich seh schon wie von mir beschrieben schon jetzt Underschiede zu Jyn Erso und Rey.
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Unterschiede gibt es auch - und ich hoffe, die werden im Film auch noch deutlicher ...
 
count flo schrieb:
Ich denke schon das die Unterschiede groß genug ausfallen,schon allein aus dem Grund weil ein anderer Regisseur und Drehbuchautor an Rogue One gearbeitet haben. ;)
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Hoffentlich.

Rey wird ja teilweise schon mit Katniss Everdeen und Beatrice Prior verglichen, Jyn Erso teilweise jetzt auch schon.

Wobei ich z.B. die Unterschiede zwischen Rey und Katniss Everdeen extrem finde. Aber die Vergleiche werden uns im Forum noch oft begegnen ...
 
riepichiep schrieb:
Hoffentlich.

Rey wird ja teilweise schon mit Katniss Everdeen und Beatrice Prior verglichen, Jyn Erso teilweise jetzt auch schon.

Wobei ich z.B. die Unterschiede zwischen Rey und Katniss Everdeen extrem finde. Aber die Vergleiche werden uns im Forum noch oft begegnen ...
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Glaub mir wenn Rey eine Ähnlichkeit zu Katniss Everdeen hätte,würde mir der Charakter absolut nicht gefallen. ;) Weil ich "Die Pute von Panem" einfach nur schlecht finde.
 
riepichiep schrieb:
Hoffentlich.

Rey wird ja teilweise schon mit Katniss Everdeen und Beatrice Prior verglichen, Jyn Erso teilweise jetzt auch schon.

Wobei ich z.B. die Unterschiede zwischen Rey und Katniss Everdeen extrem finde. Aber die Vergleiche werden uns im Forum noch oft begegnen ...
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Ich hab das Gefühl dies geschieht, weil Jyn & Rey weiblich sind und braune Haare haben. Die größte Gemeinsamkeit ist wohl, dass sie alle vier starke weibliche Charaktere sind. Wäre mal interessant, ob es diese Diskussionen bei männlichen Helden geben würde.
 
Teach schrieb:
Ich hab das Gefühl dies geschieht, weil Jyn & Rey weiblich sind und braune Haare haben. Die größte Gemeinsamkeit ist wohl, dass sie alle vier starke weibliche Charaktere sind. Wäre mal interessant, ob es diese Diskussionen bei männlichen Helden geben würde.
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ja, auch. Das ging los bei Harry Potter, Frodo und Luke (Waisenkinder, die beim Onkel großwerden), ging weiter über Harry Potter, Anakin und Neo (alles Auserwählte) usw. usw.
Auch bei Eragon wurden massig Parallelen gesucht (und gefunden ;-)).

Von daher gab es die Diskussion schon immer ...
 
Wenn man nach Parallelen sucht, dann wird man sicher im gesamten Fantasy-Sektor genug Beispiele finden, hier schauen ja irgendwie alle voneinander ab. Aber wie sinnvoll sind solche Diskussionen? Solange gute Geschichten dabei rumkommen, sehe ich für mich da kein Problem.

Du hast recht, diese Kritik an R1 ist in den Kommentaren von youtube und anderen News Seiten leider massig vorhanden. Ein Grund, warum ich kaum noch in Kommentarbereichen mitlese. Der Kinostart ist noch über ein halbes Kahr hin und schon geht das Gemecker wieder los. Der Trailer und der Film muss natürlich nicht allen gefallen, aber etwas Geduld fände ich angemessen.
 
Ich weiß ja nicht, aber ich sehe zwischen Rey und Jyn eigentlich keine großen Parallelen.

Rey ist eine ziemlich zurückgezogene, bisschen naive Schrottsammlerin auf einem Hinterwäldlerplaneten, offenbar ohne wirkliche soziale Kontakte, aber mit einem Gerechtigkeitsempfinden, will das Richtige tun, um Sachen besser zu machen und lässt schließlich auch recht flott einen Mentor zu.

Jyn wirkt im Moment eher wie eine aggressivere Person mit Problemen zur Selbstkontrolle, die darüber hinaus kriminell ist und offensichtlich ein größeres Problem damit hat, sich in Strukturen oder Organisationen einzuordnen, und die die ideellen Grundsätze der Rebellion im Zweifel gar nicht groß interessieren, sondern sie will halt auf das System draufhauen.

Teach schrieb:
Ich hab das Gefühl dies geschieht, weil Jyn & Rey weiblich sind und braune Haare haben. Die größte Gemeinsamkeit ist wohl, dass sie alle vier starke weibliche Charaktere sind.
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Danke. So wirkt das auf mich auch ein bisschen. Das gipfelte woanders in einer sehr seltsamen Anmerkung, dass jemand diesen Typ junger Frauen in Star Wars satt habe, und man stattdessen doch mal eine Protagonistin Ü-30 nehmen sollte. Was witzig ist, wenn man bedenkt, dass Felicity Jones 32 ist. :crazy

riepichiep schrieb:
ja, auch. Das ging los bei Harry Potter, Frodo und Luke (Waisenkinder, die beim Onkel großwerden), ging weiter über Harry Potter, Anakin und Neo (alles Auserwählte) usw. usw.
Auch bei Eragon wurden massig Parallelen gesucht (und gefunden ;-)).

Von daher gab es die Diskussion schon immer ...
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Na ja. Da geht die Diskussion aber eher nicht darum, dass es Männer sind. Mit Rey ist das Geschlecht selber aber leider irgendwie Diskussionsthema geworden.
 
Balmorra schrieb:
In Bezug auf die Filme liegt der erzählerische Fokus natürlich in weiten Teilen auf diesen beiden Familien. Daran ändern auch Charaktere wie Obi-Wan, Qui-Gon, Palpatine oder Snoke nichts, weil das Narrativ immer noch Anakins Fall/Lukes Aufstieg und Anakins Bekehrung/Kylos und Reys Wandlung? ist und diese Charaktere eines der Werkzeuge zur Erzählung der jeweiligen Geschichte sind.
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Die Story der Skywalkers ist in den Filmen in zwei weitere Rahmengeschichten eingebettet: Die der Republik und die der Jedi. Die von dir genannten Charaktere spielen nicht nur für Anakin und Luke eine Rolle, sondern auch für genannte Themen. Schon deshalb sind diese drei Ebenen auch eng miteinander verknüpft. Es wäre durchaus eine interessante philosophische Diskussion, ob nun Anakin Jedi und Republik zu Fall gebracht und Luke sie wieder aufgerichtet hat oder andersrum Anakin eher das Symptom für einen maroden Orden und eine scheiternde Politik ist und Luke Aushängeschild einer neuen Interpretation des Jedi-Daseins und den Idealen der Rebellion. Zusammengefasst also ob die beiden passive Symbole oder aktive Vollstrecker sind. Gehört jetzt hier nicht hin, aber dass alles auf die Skywalkers zuläuft ist imo nur eine mögliche Interpretation der Filme.

Was das EU angeht: Mir ist natürlich bewusst, dass es frühere Epochen gibt, in denen das nicht so ist. Aber das ist ja das Problem. Sobald diese Charaktere etabliert sind, werden sie einfach unverhältnismäßig häufig genutzt anstelle einfach auch mal was anderes zu erzählen. Wenn du dir das Post-Endor-EU anschaust, wirst du bei der Wust an Romanen nur die X-Wing-Reihe und vielleicht eine Hand voll einzelne Romane finden, in denen es nicht in irgeneiner Form um Skywalker-Solo geht. Dem gegenüber werden an die achtzig Romane stehen, in denen das der Fall ist. Ich habe ja überhaupt nichts gegen die Nutzung dieser Charaktere oder ihrer Abkömmlinge, aber kann man nicht wenigstens auch eine sinnvolle Anzahl an Romanalternativen bereitstellen? Müssen die Skywalker-Solos wirklich so zentral für fast alle wichtigen Ereignisse sein? Ich persönlich fand das irgendwann eher albern. Für mich hat es auch nichts mit Tiefe zu tun, wenn Luke in vielleicht drei oder vier dieser Romane eine relevante Charakteränderung erfährt, ansonsten aber eigentlich im Wesentlichen immer der Gleiche ist. Tiefe ist eben auch pointiertes Erzählen und Charakterentwicklung und nicht einfach das x-te Abenteuer eines Charakters um seiner selbst willen.
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Leider habe ich ausgerechnet aus dem Post-Endor-EU nix gelesen. Ich kann mir aber gut vorstellen, was das Problem ist: Die Autoren fangen halt die Atmosphäre aus der OT ein, da diese ja sehr beliebt ist. Nun ist es aber gerade das Anliegen der OT, eine schnörkellose, runde, "gute" Story zu erzählen. Darin wird sie dann vom EU imitiert, was zu vielen von solchen abgeschlossenen Abenteuergeschichten führt, die untereinander aber nur lose verbunden sind. Verbindendes Element sind in diesem Fall dann die paar bekannten Charaktere, die (im Verbund mit dem Abenteuer-Genre) die "OT-Atmosphäre" einfangen sollen.

Ein in Rogue One vorgestellter Charakter, der die Mutter von Reys Charakter dreißig Jahre später ist, dort aber überhaupt kein Thema mehr ist, fügt Reys und Jyns Beziehungsmatrix nunmal überhaupt nichts hinzu außer einen Namen. Das ist nicht das, was ich unter Tiefe verstehe.
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Ich weiß nicht wie du darauf kommst, dass das dann in EP8 kein Thema mehr sein soll. Die Idee fußt doch gerade darauf, dass der Faden dort aufgenommen wird. Es muss ja keine riesen Story sein, sondern einfach nur der Hinweis, dass sie die Mutter ist (und wenn sie nicht selber auftritt, was mit ihr geschehen ist). Und jenachdem, wie man das dann verpackt, könnte es sowohl Jyn, als auch Luke als auch Rey Tiefe geben. Ich habe ja erstmal nur einen Ansatz in den Raum geworfen ;)

Der Teaser vermittelt auf dich einen unrealistischeren Eindruck als die bisherige Space-Fantasy-Saga, in der es erzählerisch primär um ein unsichtbares Lebensenergiekraftfeld und übermenschliche Superkräfte geht?
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Andersrum: Ich möchte erstmal sehen, dass der Film realistischer ist als die übrigen. Das ist keineswegs durch den Teaser gegeben.
 
count flo schrieb:
Glaub mir wenn Rey eine Ähnlichkeit zu Katniss Everdeen hätte,würde mir der Charakter absolut nicht gefallen. ;) Weil ich "Die Pute von Panem" einfach nur schlecht finde.
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Ja, das kenne ich, obwohl der Schreibstil der Autorin nicht mal schlecht ist, empfand ich die Paralellen zu Spartacus, Ben Hur, Menschenjagd und anderen Geschichten so groß das es langweilig wurde, es zu lesen.

riepichiep schrieb:
ja, auch. Das ging los bei Harry Potter, Frodo und Luke (Waisenkinder, die beim Onkel großwerden), ging weiter über Harry Potter, Anakin und Neo (alles Auserwählte) usw. usw.
Auch bei Eragon wurden massig Parallelen gesucht (und gefunden ;-)).

Von daher gab es die Diskussion schon immer ...
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Das Problem ist weniger das die Ähnlichkeiten da sind, es wird nur aus irgendeinem Grund bei Rey und Jyn daran anstoß genommen, eben weil sie Frauen sind. Bei Männern scheint diese Rolle und ihre Ähnlichkeit zu anderen keinen Anstoß zu erregen, selbst wenn sie noch so unlogisch konzipiert sind. Was ich vor allem darauf zurück führe das wir diese Bilder und Rollen gewöhnt sind und der Mensch ist nunmal leider ein Gewohnheitstier. Wird noch eine Weile dauern bis starke Frauen auch als Figuren auf der Leinwand akzeptiert werden. Was ich nicht verstehe ist, wieso sie in der Literatur soviel schneller akzeptiert wurden.
 
Jyn ist auf jeden Fall die süßere Erscheinung als Rey. Das reicht mir als Unterschied erstmal, lach.

Schön wäre es natürlich, wenn man ein paar kurze Szenen von Obi Wan einbauen würde, weil man von dieser Zeit überhaupt nichts weiß, er als Einsiedler. Doch muss ich zugeben, dass es vom Fluss der Story her nicht passen würde bzw etwas fehl am Platz wäre.

Wer jedoch ganz und gar nicht fehl am Platze wäre, wäre Darth Vader und der Imperator/Sidious. Zumindest Darth Vader ist doch eigentlich unverzichtbar für diesen Film und seiner Handlung. Und wenn er nur einen kurzen Auftritt hätte, den es vielleicht ja als Schöne Überraschung gibt. Wer weiß.
 
@ObiAna: das Darth Vader einen Auftritt hat weiß man doch schon, sein Kostümdesigner und James Earl Jones (die Stimme) wurden beide verpflichtet. Und da wir im Trailer die Royal Guard, also die Leibwache des Imperators sehen, wird der sicherlich auch mal kurz in Erscheinung treten.
 
Echt, dachte das waren nur Gerüchte. Ist ja klasse. Dann bin ich nun noch positiver gestimmt. Wer soll Darth Vader spielen? Gute Entscheidung aber von den Machern. Sidious und besonders Vader kann man ja nun geradezu hervorragend in diese Handlung mit einbauen. Im Grunde sind sie ja sogar Auslöser dieser Handlung.

Falls auch Sidious erscheinen sollte , dann aber bitte nur in Gestalt von ian mcdiarmid. Nen anderen lasse ich nicht gelten, grins.
 
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