The Acolyte Season 1 - Chapter 3

Ashaar Khorda schrieb:

Es wird aber im Film auch nicht das Gegenteilige gesagt oder suggeriert.

Zum Vergrößern anklicken....

Wodurch das Ganze aber dann pure Spekulation bleibt und mehr in die Richtung „Was wäre wenn …“ geschoben werden kann.

Aleron Blackthorne schrieb:

Das geht aus den Dialogen später hervor. Fett will als Bezahlung Han Solo persönlich haben, weil er zusätzlich das Kopfgeld bei Jabba einstreichen will. Und gibt daher einen Einwand an Darth Vader als es ans Einfrieren geht. "Tot nützt er mir nichts. - Das Imperium wird dich großzügig entschädigen, sollte Solo zu Schaden kommen." Oder so ähnlich.

Fett wollte also doppelt abkassieren, einmal bei Vader und einmal bei Jabba. Edit: Die genauen Details um Jabba erfahren wir erst im nächsten Film, aber am Ende von Das Imperium schlägt zurück, fliegt Boba Fett ja mit Han im Frachtraum davon.

Zum Vergrößern anklicken....

Schon klar, aber inwiefern ist das ein Punkt gegen meinen Einwand? Das hätte Fett schon früher haben können. Er kapiert, wo der Falke ist. Ab da kann er es machen, wie auf Bespin: er gibt dem Imperium Bescheid, wo der Falke ist, er kassiert die Kohle für den Tipp, bleibt, bis Vader mit Han gemacht hat, was zu tun ist an Bord des Schiffes. Und wenn er fertig mit ihm ist, nimmt Fett ihn mit. Ob er Solo von einem Sternzerstörer mitnimmt oder von Bespin kann ihm doch gleich sein.

KdS schrieb:

Schon klar, aber inwiefern ist das ein Punkt gegen meinen Einwand? Das hätte Fett schon früher haben können. Er kapiert, wo der Falke ist. Ab da kann er es machen, wie auf Bespin: er gibt dem Imperium Bescheid, wo der Falke ist, er kassiert die Kohle für den Tipp, bleibt, bis Vader mit Han gemacht hat, was zu tun ist an Bord des Schiffes. Und wenn er fertig mit ihm ist, nimmt Fett ihn mit. Ob er Solo von einem Sternzerstörer mitnimmt oder von Bespin kann ihm doch gleich sein.

Zum Vergrößern anklicken....

Die Rechnung machst du aber ohne Vader. Hans Folter kommt ja nicht von ungefähr. Vader macht das, damit Luke Visionen bekommt und zu ihm kommt. (Yoda warnt Luke ja genau vor dieser Gefahr.) Erst als das erledigt ist, bekommt Fett den eingefrorenen Han.

Und Vader könnte Han nicht auf der Executor foltern?

Laderampe schrieb:

Und Vader könnte Han nicht auf der Executor foltern?

Zum Vergrößern anklicken....

Danke, eben das meine ich auch: wenn Boba Fett allen sofort den Tipp gibt, wo Han ist., sammelt Vader diesen ein (wie auf Bespin), erzeugt an einem Ort seiner Wahl die Visionen (wie auf Bespin), Boba Fett wartet, bis es vorbei ist (wie auf Bespin) und nimmt ihn dann mit zu Jabba (wie auf Bespin).
Boba Fett und Vader bekommen alles wie gehabt und Boba Fett spart sich eine (wochen-/tage-/stundenlange ) Verfolgung, bei der ihm Hann irgendwie doch noch entkommen könnte.
Dieses Risiko (und den Aufwand) zu minimieren wäre doch in Fetts Interesse.

Allerdings ist Bespin cool und das reicht mir dann auch als Begründung fürs Drehbuch

Laderampe schrieb:

Und Vader könnte Han nicht auf der Executor foltern?

Zum Vergrößern anklicken....

Klar, aber Luke muss schon das Gefühl haben, Han auch retten zu können. Da ist das Ambiente einer Minenkolonie schon etwas sinnvoller als ein Supersternenzerstörer. Samt Begleitschutz. Wie soll der noch ziemlich unerfahrene Luke überhaupt die Idee bekommen, dass er sich erfolgreich auf die Executor schleichen, da Han und Co. ganz allein retten und anschließend verschwinden zu können? Bespin ist für diese List schon der bessere Ort.

Denkt dran, der ganze Film passiert überhaupt nur, weil Vader nach Luke sucht. Wäre Luke nicht Teil der Rebellion, würde Death Squadron Echo Base gar nicht erst angreifen.

The Acolyte spielt auf Bespin mit Han, Vader und Boba Fett aber ohne Uhr und Hyperraumantrieb?

BTT: Ich habe mir jetzt die Folge angeschaut und bleibe bei meiner Bewertung. Allerdings erinnere ich mich dunkel an Promomaterial in welchem Kelnacca auf Torbin zuspringt und ihn angreift. Ich vermute hier haben die Hexen (oder eine dritte Macht) ihre Finger im Spiel. Torbin hat auch zum Ende von Folge 3 seine Narbe aus Folge 2, die kommt vermutlich von Kelnaccas Lichtschwert. So weird wie die Folge war, ich denke in der nächsten oder übernächsten werden wir aufgeklärt über viele Logiklücken.

​

Steven Crant schrieb:

So weird wie die Folge war, ich denke in der nächsten oder übernächsten werden wir aufgeklärt über viele Logiklücken.

​

Zum Vergrößern anklicken....

Ich bin wirklich gespannt, ob sie noch erklären, warum die Jedi meinen, Republikrecht außerhalb der Republik durchsetzen zu wollen. Das ist wirklich untypisch, immerhin ist zum Beispiel Sklaverei in der Republik verboten und der Huttraum hat dennoch diplomatische und Handelsbeziehungen mit der Republik. Die Hexen haben ja durchaus zu recht gesagt, dass sie außerhalb der Republik sind und die Jedi daher auf dem Planeten nix zu sagen haben. Warum gehen die Jedi also gegen die Hexen vor, aber nicht gegen die Hutten? Ich würde auch gerne wissen, was damit gemeint war, die Galaxie hätte was gegen Leute wie die Hexen.

Aleron Blackthorne schrieb:

Klar, aber Luke muss schon das Gefühl haben, Han auch retten zu können. Da ist das Ambiente einer Minenkolonie schon etwas sinnvoller als ein Supersternenzerstörer. Samt Begleitschutz. Wie soll der noch ziemlich unerfahrene Luke überhaupt die Idee bekommen, dass er sich erfolgreich auf die Executor schleichen, da Han und Co. ganz allein retten und anschließend verschwinden zu können? Bespin ist für diese List schon der bessere Ort.

Denkt dran, der ganze Film passiert überhaupt nur, weil Vader nach Luke sucht. Wäre Luke nicht Teil der Rebellion, würde Death Squadron Echo Base gar nicht erst angreifen.

Zum Vergrößern anklicken....

Zu dem Zeitpunkt wo Vader die Kopfgeldjäger beauftragt hat, konnte er nicht wissen, dass Han nach Bespin fliegt (hätte er es gewusst, hätte er ja die Kopfgeldjäger nicht gebraucht). Davon ab hätte Vader den Falken auch im Weltraum aufsammeln können und dann zu irgendeinem x-beliebigen Planeten bringen können, der zu seinem Plan passt.
Das passiert alles so, weil Lucas geile Ideen für Bespin hatte. Und das ist in Ordnung.

Steven Crant schrieb:

Ich habe mir jetzt die Folge angeschaut und bleibe bei meiner Bewertung. Allerdings erinnere ich mich dunkel an Promomaterial in welchem Kelnacca auf Torbin zuspringt und ihn angreift. Ich vermute hier haben die Hexen (oder eine dritte Macht) ihre Finger im Spiel. Torbin hat auch zum Ende von Folge 3 seine Narbe aus Folge 2, die kommt vermutlich von Kelnaccas Lichtschwert. So weird wie die Folge war, ich denke in der nächsten oder übernächsten werden wir aufgeklärt über viele Logiklücken.

Zum Vergrößern anklicken....

Mein Tipp wäre tatsächlich eher, dass wir nächste Woche erstmal wieder in die Zeit der Haupthandlung springen und Kelnacca aufsuchen. Vielleicht gibt es ja schon die Konfrontation mit dem vermeintlichen Sith. Die waldige Location aus den Trailern sieht ziemlich genauso aus wie die Location, an der wir Kelnacca am Ende von Folge 2 gesehen haben.

Die zweite Perspektive auf die Ereignisse von vor 16 Jahren (u.a. Kelnacca vs. Torbin) werden wir wahrscheinlich später bekommen, wäre jetzt mal mein Tipp. Regisseur Kogonada, der Folge 3 inszeniert hat, zeichnet sich auch für Folge 7 verantwortlich. Wäre auch denkbar, uns so lange im Dunkeln zu lassen, damit wir dann mit der ganzen Wahrheit ins Finale gehen können. Ist aber nur eine Theorie. Vielleicht wird auch alles kommende Woche schon abgehandelt.

Aleron Blackthorne schrieb:

Klar, aber Luke muss schon das Gefühl haben, Han auch retten zu können. Da ist das Ambiente einer Minenkolonie schon etwas sinnvoller als ein Supersternenzerstörer. Samt Begleitschutz. Wie soll der noch ziemlich unerfahrene Luke überhaupt die Idee bekommen, dass er sich erfolgreich auf die Executor schleichen, da Han und Co. ganz allein retten und anschließend verschwinden zu können? Bespin ist für diese List schon der bessere Ort.

Denkt dran, der ganze Film passiert überhaupt nur, weil Vader nach Luke sucht. Wäre Luke nicht Teil der Rebellion, würde Death Squadron Echo Base gar nicht erst angreifen.

Zum Vergrößern anklicken....

Sorry aber jetzt argumentierst du ex post. Aus Fetts Sicht ist das doch alles völlig egal. Und nochmals: man muss doch nicht auf einem Sternzerstörer bleiben, nur weil man dort den Gefangenen hat. Ursprünglich hat Han mit diesen Schiffen gejagt. Hätte Vader seinen Plan abgeblasen, wenn man Han mit den Sternzerstörern erwischt hätte? Ne, er wäre irgendwo hin, wo Luke hinkommen kann.
Für Fetts Entscheidung, sich auf die Verfolgung einzulassen, statt sofort zu sagen, was Sache ist, ist das mMn keine Erklärung.

Aleron Blackthorne schrieb:

Ich bin wirklich gespannt, ob sie noch erklären, warum die Jedi meinen, Republikrecht außerhalb der Republik durchsetzen zu wollen. Das ist wirklich untypisch, immerhin ist zum Beispiel Sklaverei in der Republik verboten und der Huttraum hat dennoch diplomatische und Handelsbeziehungen mit der Republik. Die Hexen haben ja durchaus zu recht gesagt, dass sie außerhalb der Republik sind und die Jedi daher auf dem Planeten nix zu sagen haben. Warum gehen die Jedi also gegen die Hexen vor, aber nicht gegen die Hutten? Ich würde auch gerne wissen, was damit gemeint war, die Galaxie hätte was gegen Leute wie die Hexen.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich habe das so verstanden, dass sie so vorgehen, weil es eine "Macht"-Angelegenheit ist. Zu diesem Zeitpunkt der Republik dürfen wohl nur die Jedi Kinder in der Macht ausbilden (sagt Indara doch genau so, oder). Unabhängig davon, ob man das gut findet, ist es irgendwo nachvollziehbar, dass die Republik sich auf das Monopol einlässt. Immerhin könnten Machtnutzer als Waffen ausgebildet werden, da fährt man mit den Jedi doch besser. Und in diesem Rahmen gibt man den Jedi wohl auch lange Leine, wenn sie außerhalb der Republik agieren und deckt das (noch), zumal die Hexen ja auch organisiert sind und daher eventuell als besonders gefährlich gelten.
Allerdings scheint das auch nicht allen zu gefallen, Venestra und Sol sprechen ja in der ersten Folge davon, dass sie politische Feinde haben. Später sind sie besonders besorgt, dass ein ehemaliger Padawan zum Mörder wird. Sollte das ruchbar werden, ist die Begründung "Nur wir sollten ausbilden, weil die Machtnutzer sonst gefährlich werden könnten" nicht mehr ganz so sattelfest.
Ist aber natürlich nur meine Deutung aus dem Gesagten.

Was ich aber nicht verstehe: es wird ja gesagt, dass der Planet der Hexen außerhalb der Republik liegt. Damit gelten auch deren Gesetze nicht.
Aber warum sind die Hexen dann verpflichtet, die Kinder von den Jedi testen zu lassen? Entweder gelten dort alle Gesetze der Republik oder gar keine.

Aleron Blackthorne schrieb:

Ich bin wirklich gespannt, ob sie noch erklären, warum die Jedi meinen, Republikrecht außerhalb der Republik durchsetzen zu wollen. Das ist wirklich untypisch, immerhin ist zum Beispiel Sklaverei in der Republik verboten und der Huttraum hat dennoch diplomatische und Handelsbeziehungen mit der Republik.

Zum Vergrößern anklicken....

Stimmt schon, aber da bin ich wieder bei dem Punkt, dass es mir gerade sehr gut gefällt, dass die Jedi bei Angelegenheit die Kinder und die Macht betrifft absolut grenzüberschreitend handeln. Meister Sol kommt z.B. eher wie ein Kinderfänger rüber mit seinem "Du wärst eine tolle Jedi" und generell "arbeiten" sie nicht ganz so ehrlich und fair. Der erste Satz den sie zu den Hexen sprechen ist eine dreiste Lüge.

Ja, die ganze Sequenz kam mir spanisch vor. Warum waren überhaupt so viele Jedi in der Delegation zu den Hexen? Also warum waren so viele überhaupt verfügbar. Es gibt wieviele Jedi 10.000? 50.000? Gemessen an den unzähligen Milliarden an Republikeinwohnern auf Hunderten von Welten, sollte doch eigentlich gar nicht so viel Personal verfügbar sein, um eine so sehr unbedeutende Nebensächlichkeit von 2 Kindern zu ergründen. Aber vielleicht wird das später noch erklärt, man darf gespannt sein.

So, auch gesehen und ich fand es sehr gut. May wirkte plötzlich anders auf mich. Schwesterlicher, familiärer, bis zum Mordanschlag auf ihre Schwester. Eine krasse Wendung.

Die Frage ist, weshalb alle Hexen tot, aber nicht gerade verbrannt waren. Mein erster Gedanke war, vllt eine Rauchvergiftung? Ich hoffe, das klärt sich noch richtig auf. Ich las hier die Theorie des Angriffs. Auch möglich.

Mein erster Gedanke zur Entstehung der Zwillinge war, dass eine der Mütter transsexuell ist, biolog. ein Mann. Denkbar wäre das auch. Eine Machthexerei ist auch nicht abwegig.

Aleron Blackthorne schrieb:

Ja, die ganze Sequenz kam mir spanisch vor. Warum waren überhaupt so viele Jedi in der Delegation zu den Hexen? Also warum waren so viele überhaupt verfügbar. Es gibt wieviele Jedi 10.000? 50.000? Gemessen an den unzähligen Milliarden an Republikeinwohnern auf Hunderten von Welten, sollte doch eigentlich gar nicht so viel Personal verfügbar sein, um eine so sehr unbedeutende Nebensächlichkeit von 2 Kindern zu ergründen. Aber vielleicht wird das später noch erklärt, man darf gespannt sein.

Zum Vergrößern anklicken....

Vor allem wird in der ersten Folge schon angedeutet, dass für jeden Planeten(?) bzw. jeden Sektor(?) ein Jedi zuständig zu sein scheint. Mae fragt ja explizit danach "Wo ist eure Jedi?"

Also ist die Delegation mit drei Meistern und einem Padawan, der anscheinend bald sowieso Ritter wird, für einen abgelegenen, "unbewohnten" (hehe) Planeten sehr groß, ja.

Jup, also mal schauen, ob das noch näher erklärt wird.

Lord Galagus schrieb:

Mein Tipp wäre tatsächlich eher, dass wir nächste Woche erstmal wieder in die Zeit der Haupthandlung springen und Kelnacca aufsuchen. Vielleicht gibt es ja schon die Konfrontation mit dem vermeintlichen Sith. Die waldige Location aus den Trailern sieht ziemlich genauso aus wie die Location, an der wir Kelnacca am Ende von Folge 2 gesehen haben.

Zum Vergrößern anklicken....

Kann mir gut vorstellen, das nächste Woche im Halbstaffelfinale noch die restlichen Clips aus den Vorschaus vorkommen.

Dann hätten wir potentiell eine komplett neue Ausgangslage für die zweite Staffelhälfte.

Ich fand es etwas befremdlich, dass so ein kleines Kind, Grundschulalter, weg von zu Hause und seiner Familie möchte. Normal ist das nicht unbedingt.