Ja, gut, dann.. Die Konsequenz sind wir ja mittlerweile gewohnt.
The Acolyte Season 1 - Chapter 3
- Ersteller Darth Mornabin
- Erstellt am
Ashaar Khorda
junger Botschafter
Welche Konsequenz?
Verge of Greatness
weises Senatsmitglied
Zur Info, ich glaube es wurde auf den letzten Seiten verwechselt: Mae ist die "böse" Schwester und Osha diejenige, die Jedi werden will.
B2EMO
Bee-two
Dass hier mehrere Faktoren zusammenkamen, die letztlich zu diesem Massaker führten, erscheint mir ebenfalls am naheliegendsten. Die Frage für mich ist eher, ob von einer Partei auch Kalkül im Spiel war, oder ob wirklich alles nur auf eine Verkettung unglücklicher Umstände zurückzuführen ist, aus der dann im Nachgang entsprechend Profit gezogen wurde; Maes Meister z.B, der ihren Hass auf die Jedi kultiviert und für seine Zwecke instrumentalisiert usw. Mittlerweile rechne ich jedoch auch stark damit, dass Koril noch eine tragende Rolle auf Seiten der Antagonisten spielen wird. Die von dir, Lord Galagus, angesprochenen Spannungen zwischen ihr und der ehrbahren Mutter waren tatsächlich deutlich spürbar und so plädierte sie unter anderem ja auch dafür, die Jedi einfach zu töten, statt sich mit Doplomatie aufzuhalten - alles in allem also sehr radikales, fast schon sithartiges Verhalten. Trotzdem hoffe ich, dass nicht sie diejenige sein wird, die schließlich unter der Sith-Maske zum Vorschein kommt...eine Kollaboration mit der dunklen Seite - ganz im Sinne von: der Feind meines Feindes ist mein Freund - gefiele mir aus jetziger Sicht deutlich besser.
Und irgendjemand wird ja auch Mae gerettet haben müssen, als diese synchron mit ihrer Schwester in die Tiefe fiel; unter Zuhilfenahme der Macht, wie ich stark vermute.
Ganz grundsätzlich bin ich aber sehr angetan davon, wie uneindeutig die genauen Umstände momentan noch sind und dass tatsächlich mehrere Szenarien denkbar wären. Das sehe ich eindeutig als Pluspunkt und nicht etwa Schwäche der Serie - vorausgesetzt, die Auflösung ist dann auch in sich stimmig. Aber davon gehe ich aus jetziger Perspektive einfach mal aus.
Das nennt man dann also "Boykott". Man könnte in dem Fall ja auch einfach draußen bleiben aus dem Thema. Macht aber wohl mehr Spaß, anderen die Laune mit zu verderben, richtig?
Na die gleiche Konsequenz die du im TagesPol-Thread regelmäßig an den Tag legst.
Nomis Ar Somar
Wanderer
Ich habe Rashomon-Vibes. Wird das vielleicht sowas wie in Episode VIII mit Luke und Kylo und "a certain point of view"?
Es ist aber spannend wie man es schafft, die Jedi noch unsympathischer rüber kommen zu lassen als in der PT und TCW. Die dürfen also einfach so Kinder aus Familien reißen? Ich hatte immer gedacht dass da die Eltern ein Wort mitzureden haben, aber das scheint ja nicht der Fall zu sein. Und wieso müssen sich die Hexen überhaupt verstecken, begehen die Jedi da heimlich Genozide an anderen machtsensitiven Kulturen?
Da wirkt Palpatines „Evil is just a point of you“ schon irgendwie passend.
Da wirkt Palpatines „Evil is just a point of you“ schon irgendwie passend.
Nomis Ar Somar
Wanderer
Ich würde es in dieser konkreten Episode eher als emotionales unter Druck setzten der Kinder bezeichnen, bis die Eltern nachgeben. Nach dem Motto "Komm mit, dann wirst du ein Superheld - deine Eltern haben dir bestimmt schon viel von uns Superhelden erzählt". Was jetzt im Falle einer konsequenten Ablehnung seitens Aniseya und Koril passiert wäre, kann man nur schwer abschätzen. Indara legte ja immerhin in einem Dialog noch nach "...natürlich nur mit der Zustimmung der Mutter". Glaube, man kann das Ganze eher als moralisch fragwürdige Rekrutierungsmasche bezeichnen, wo vermutlich selten Blut vergossen wird, weil es galaxisweit als so ehrenvoll und besonders gilt, ein Jedi zu werden. So wie wenn Real Madrid oder Bayern München auf der Welt irgendwelche Supertalente für ihr Internat klarmacht - nur ohne die Altersregularien der FIFA. "Ohhh, der Mythos ruft. Da musst du hin!" Die Eltern der machtsensitiven segnen es aus Stolz wahrscheinlich der Reihe nach ab; so habe ich es mir zumindest immer vorgestellt.
Es wird aber schon suggeriert dass die Jedi ein Recht auf die Kinder haben.
Darth Mornabin
junger Botschafter
Naja, so wie sich das Ganze präsentiert sind das für mich zwei unterschiedliche Faktoren:
- Die Schwestern dürfen eigentlich keine Kinder ausbilden. (Schätze mal nach republikanischem Gesetz oder wegen einer persönlichen vorangegangenen Fäde mit den Jedi.)
- Das Interesse der Jedi an den Zwillingen um sie in den Orden zu holen ist ja erst da, als sie von ihrem Hintergrund hören. Und selbst da nehmen die Jedi die Kinder nicht einfach mit, sobald sie im Jedi-Schiff sind. Ne, Sol sagt zu Osha erst mal, das sie zu ihren Entscheidungen stehen und gegenüber ihrer Familie ehrlich sein soll.
Zum testen, ja. Aber nicht darüber hinaus.
Wurde das nicht sogar in einem Interview mal explizit als Inspiration erwähnt?
Im Alten Kanon war das so: Jedi haben innerhalb des Hoheitsgebiets der Galaktischen Republik das gesetzlich festgehaltene Recht, Kinder auf Machtsensitivität zu prüfen und die Vormundschaft für sie zu übernehmen, im Zweifel auch gegen den Willen der Eltern oder anderer Sorgeberechtigter. Das Einfordern dieses Rechts war allerdings die Ausnahme und die Zielvorstellung der Jedi-Anwerber war das Einverständnis der Eltern. Begründet wurde diese Haltung dadurch, dass machtsensitive Lebewesen ohne entsprechende Ausbildung und Führung leicht an die Dunkle Seite fallen könnten und die Jedi am Besten aufgestellt seien, die besonderen Bedürfnisse machtsensitiver Kinder zu erfüllen. Verbunden mit dem großen Prestige des Ordens stimmten die meisten Eltern freiwillig zu. In der Zeit kurz vor den Klonkriegen gab es einen Rechtsstreit, den Fall Ludi, bei dem die republikanische Justiz zugunsten der Jedi urteilte, als die Mutter eines vermeintlichen Waisenkindes, das von den Jedi gerettet und aufgezogen worden war, ihr Kind zurückforderte, das zu diesem Zeitpunkt bereits mitten in der Ausbildung zur Jedi war.
Es war Jedi jederzeit möglich, den Orden ohne Furcht vor Strafen oder Repressalien zu verlassen - Dooku ist das prominenteste Beispiel dafür. Er besaß trotzdem noch Zugang zum Tempel und den Archiven und durfte auch sein Lichtschwert behalten.
Wie es im Disney-Kanon genau zur Rechtslage aussieht, kann ich nicht sagen. Während der High Republic-Ära kooperierten die Jedi offenbar mit anderen Organisationen von Machtnutzern auf Jedha und vermittelten Machtsensitive, die zu alt für eine Ausbildung waren, an diese. Ich könnte mir vorstellen, dass der Hexenzirkel bei The Acolyte nicht darunter fällt und deswegen die Jedi so misstrauisch sind und schwere Geschütze auffahren, weil sie einen Kult der Dunklen Seite wittern. Sobald sie dann auch noch erfahren, dass Mae und Osha so speziell sind, ist die Sorge dann gleich noch umso größer.
Es war Jedi jederzeit möglich, den Orden ohne Furcht vor Strafen oder Repressalien zu verlassen - Dooku ist das prominenteste Beispiel dafür. Er besaß trotzdem noch Zugang zum Tempel und den Archiven und durfte auch sein Lichtschwert behalten.
Wie es im Disney-Kanon genau zur Rechtslage aussieht, kann ich nicht sagen. Während der High Republic-Ära kooperierten die Jedi offenbar mit anderen Organisationen von Machtnutzern auf Jedha und vermittelten Machtsensitive, die zu alt für eine Ausbildung waren, an diese. Ich könnte mir vorstellen, dass der Hexenzirkel bei The Acolyte nicht darunter fällt und deswegen die Jedi so misstrauisch sind und schwere Geschütze auffahren, weil sie einen Kult der Dunklen Seite wittern. Sobald sie dann auch noch erfahren, dass Mae und Osha so speziell sind, ist die Sorge dann gleich noch umso größer.
Ashaar Khorda
junger Botschafter
Ich boykottiere das Produkt. Über das Produkt infizieren kann ich mich sehr wohl.
Oder brauche ich jetzt eine offizielle Erlaubnis von der Star Wars Fanelite ?
Wo?
Na die gleiche Konsequenz die du im TagesPol-Thread regelmäßig an den Tag legst.
Welche wären dass? Bitte klare Worte verwenden wenn schon was gesagt werden muss.
Dann halte ich mich hier halt fern da ich ja keine Erlaubnis von seiten der echten Star Wars Fans habe.
@Ashaar Khorda Niemand will dir den Mund verbieten. Es mutet nur seltsam an dass du so viel Zeit mit einem Produkt verbringst das dich gar nicht interessiert und das du eh komplett scheiße findest. Was genau willst du damit denn bezwecken?
Und ja es macht irgendwann schlechte Laune, ständig nur Negativität von dir zu lesen, egal ob in Star Wars Foren oder im Sonstigen, nichts für ungut.
Es gibt hier im PSW übrigens viele Star Wars Fans die mit Disney Star Wars nix anfangen können, die rennen aber nicht alle in jedes Forum und erzählen die ganze Zeit wie scheiße sie Serie X und Y (die sie nicht mal angeschaut haben) finden.
Und ja es macht irgendwann schlechte Laune, ständig nur Negativität von dir zu lesen, egal ob in Star Wars Foren oder im Sonstigen, nichts für ungut.
Es gibt hier im PSW übrigens viele Star Wars Fans die mit Disney Star Wars nix anfangen können, die rennen aber nicht alle in jedes Forum und erzählen die ganze Zeit wie scheiße sie Serie X und Y (die sie nicht mal angeschaut haben) finden.
Danke, endlich erkennt es mal jemand an.
"Ich boykottiere aber ich informiere mich darüber, lese hier mit, schreibe meine Meinung darüber, diskutiere im Forum, schaue mir auf Youtube Videos und Zusammenfassungen zur Serie an."
Hey, you do you, aber dann wunder dich nicht, wenn man deinen groß angekündigten Boykott hinterfragt. Und jetzt mit der "echten Star Wars Fans" und "Fanelite"-Keule zu kommen ist schon billig. Muss ich überlesen haben, dass dies hier jemand behauptet oder dir den Mund verboten hat.
Zuletzt bearbeitet:
KdS
weises Senatsmitglied
Warum glauben eigentlich alle, dass Maes Feuer für die Zerstörung der Burg und die anderen Feuer verantwortlich ist?
Die Szene läuft wie folgt:
Mae zündet außerhalb der abgeschlossenen Zimmertür von Osha, das Buch an und hält es in den Händen.
Schnitt.
Osha läuft zum Fenster dreht sich wieder um und sieht, dass das Feuer brennbare Teile der Wand und den Türrahmen außerhalb UND innerhalb des Zimmers entzündet haben. Sie flieht durch einen stillgelegten Seiteneingang. Und das ist das letzte, was wir von "Maes Feuer" sehen.
Schnitt
Osha kriecht eine nicht näher definierte Zeit durch diesen Gang. Als sie einige Meter unter einem Luftgitter durchkriecht, sieht man Helligkeit und hört Schreie.
Schnitt.
Sie erreicht den Reaktorraum, der Raktor überlädt und explodiert. Auf der anderen Seite kommt Mae. Sie stehen sich auf einerm Holz(?)gang gegenüber, dem schon die Mitte fehlt. Beide bechuldigen sich. Mae sagt, dass ihre Mutter tot sei. Erneute Explosion, Maes Ganteil stürzt zuerst in die Tiefe, dann Oshas. Sol kommt will Mae erreichen, schafft es aber nicht, kann aber Osha vor dem Sturz bewahren und zieht sie hoch.
Schnitt
Man läuft durch die zwerstörte Haupthalle, wo überall am Boden Flammen lodern. Einiges sieht eingestürzt aus. Viele Hexen leigen tot an der gleichen Stelle.
Schnitt
In einem weiteren Raum kommen sie an der toten Aniseya vorbei. Sol hindert Osha, sich ihr zu nähern, beide fliehen.
Schnitt
Vogelperspektive auf die Burg. Man sieht zahlreiche einzelne Feuer.
Aber weder brennt die GANZE Burg, noch sieht man ausdrücklich Stein brennen (was in manchen YT-Videos suggeriert wird).
Klar ist, dass hier einiges der Abläufe schlicht nicht gezeigt wird.
Warum man bei dieser Bildsprache aber einfach davon ausgeht, dass Maes Feuer für alles verantwortlich ist erschließt sich mir nicht. Ebensowenig de Übertreibung, dass die Mauern brennen.
Ein Reaktor fliegt in die Luft und Teile der Burg stürzen ein. Und auch diese Burg düfte genug brennbare Teile haben, die in Flammen aufgehen, wenn ein Energiereaktor unkontrolliert explodiert. Wo ist das Problem?
Vielleicht war Maes Feuer irgendwie der Auslöser. Es kann aber genausogut ein unabhängiges Ereignis von der Reaktorexplosion (dessen Probleme in der Folge schon angeteasert wurden) sein. Hier jetzte schon so zu tun, als wäre hier einfach nur ein dummes Drehbuch am Werk und das quasi als Fact zu verkaufen, ist für mich unfair.
Und damit meine ich nicht @Lord Galagus (dem ich in seinen Ausführungen weitestgehend zustimme, sein Zitat ist nur der Aufhänger fürs Thema), sondern die ganzen Youtuber, die aus offenen Fragen (in einer, zumindest latent, Mystery-Serie) umstandslos Plotholes und Unfähigkeit der Macher machen.
Darth Mornabin
junger Botschafter
Dieses Sequenz aus dem Trailer fehlt uns noch aus dem Flashback in Folge 3. Bestärkt nochmal den Verdacht, das die Rückblenden noch nicht durch sind.
Sorry, kein Interview war ein exklusiver runder Tisch aber hier wird quasi bestätigt, dass der Erzähler für diese Folge nicht "zuverlässig" war und wir mehr Perspektiven auf die Geschehnisse bekommen werden.
Ca. ab Minute 25:42:
Wieso gilt auf dem Hexenplaneten dieses Recht, obwohl er nicht zur Republik gehört und alle anderen republikanischen Gesetze keine Gültigkeit zu haben scheinen?