The Acolyte

Es ist ja auch nicht so, dass die Jedi je einen Alleinanspruch auf Machtnutzer ausgeübt haben. Die Hexen von Dathomir und die Aing-tii Mönche seien da als Beispiele genannt, die nie einen Vernichtungskrieg von den Jedi haben fürchten müssen. Wenn ich Wookieepedia durchstöbere, finde ich sicherlich noch mehr andere Machttraditionen.

Was soll also der Quatsch mit "This is about power and who is allowed to use it."
Der Satz hat ja mit der Machtnutzung erstmal gar nichts zu tun, sondern mit Machtausübung. Das kann in viele Richtungen gehen.
Den in Bezug zu setzen mit Jedi, die möglicherweise das Nutzen der Macht unterbinden wollen, ist schon um einige Ecken gedacht. Für mich gibt er das nicht her.
 
Der Satz hat ja mit der Machtnutzung erstmal gar nichts zu tun, sondern mit Machtausübung. Das kann in viele Richtungen gehen.
Den in Bezug zu setzen mit Jedi, die möglicherweise das Nutzen der Macht unterbinden wollen, ist schon um einige Ecken gedacht. Für mich gibt er das nicht her.
Wenn es um politische Macht geht statt um Machtnutzer, dann ist die Antwort klar. Die Demokratie bestimmt, wer die Macht hat. Zumindest in der Republik. Wenn es das aber sein soll...warum werden dann Jedi angegriffen und nicht irgendwelche (vielleicht korrupten) Politiker? Nein, ich denke schon, dass es um die Jedi selbst geht.
 
Und dass er "sogar" gefragt hat klingt jetzt ziemlich generös und wie eine edle Nummer. Ich fand das eigentlich ziemlich finster:

Ja fragen. Ein grundlegender Aspekt der Höflichkeit.

"Dein Sohn wird entweder immer ein Sklave bleiben oder er kommt zu uns. Um das zu bewerkstelligen, werde ich auch vor Betrug nicht zurückschrecken. Soweit, dich per Betrug zu befreien, gehe ich aber nicht, da du nicht machtfähig und somit uninteressant bist. Heißt halt, dass du deinen Sohn nie wieder sehen wirst. Aber wir sind Jedi, also ist das ein nobles Angebot und du hast die freie Wahl. Nur kein Druck."

Um zwei Sklaven zu befreien soll er deiner Meinung nach dutzende Lebewesen abschlachten auf einen Planeten auf dem die Republikanische Rechtssprechung nicht vorherrscht.

Und ist jetzt auch nicht so als hätte Qui-Gon nicht Versuch auch Shmi zu befreien. Aber ohne Gewalt gab es gegen Watto keine Möglichkeit ihn dazu zu bewegen.
Den in Bezug zu setzen mit Jedi, die möglicherweise das Nutzen der Macht unterbinden wollen, ist schon um einige Ecken gedacht. Für mich gibt er das nicht her.

Mit nichten. Der Satz "Es geht nicht um Gut oder Böse" läßt ja schon erahnen dass es um Jedi und Sith geht. Welche Klassisch in Star Wars als personifizierung dieser beiden Gegenpole stehen.

Und der darauf folgende Satz "Es geht um Macht (Power) und wer sie nutzen darf" lässt doch auf die Organisation und die Doktrin der Jedi schließen.

Besonders wenn man die Aussage der Schowrunnerin im Hinterkopf hat dass es...
a) - eine Story aus der Perspektive der bösen ist
b) - es um Underdog gegen institution geht.

Auf irgendetwas anderes zu schließen währe doch ziemliche Gehirngymnastik. Oder es ist auf unterschiedliche Blickwinkel ergeben unterschiedliche interprätationen.
 
Knapp 23 Stunden alt die Statistik

Quelle:
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Und noch die aktuellen Zahlen beim The Acolyte-Trailer:
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Ich würde mal behaupten, dass da Bots involviert sind …
 
Kriegt die selbe Chance, wie alle anderen Serien auch.

Kenobi: komplett gesehen
Mandalorian S[1]: komplett gesehen
Mandalorian S[2]: komplett gesehen
Mandalorian S[3]: komplett gesehen
Fett: komplett gesehen
Andor: bei Beginn der ersten Rückblende abgeschaltet.
Ahsoka: nach nem Drittel der ersten Folge gelangweilt abgeschaltet
Andor, zweite Chance: letzte Woche am Anfang der dritten Folge gelangweilt abgeschaltet
 
Es ist ja auch nicht so, dass die Jedi je einen Alleinanspruch auf Machtnutzer ausgeübt haben. Die Hexen von Dathomir und die Aing-tii Mönche seien da als Beispiele genannt, die nie einen Vernichtungskrieg von den Jedi haben fürchten müssen. Wenn ich Wookieepedia durchstöbere, finde ich sicherlich noch mehr andere Machttraditionen.

Was soll also der Quatsch mit "This is about power and who is allowed to use it."
@Ashaar Khorda

Um den obigen Satz ging: es nach einem Absatz, in dem es darum ging, dass die Jedi nie einen Alleinanspruch auf Machtnutzer gehabt hätten folgt die Frage "Was soll also der Quatsch mit...." Der Power-Satz wird also direkt auf die Thematik "Jedi vertreten einen Alleinanspruch auf Machtnutzung" bezogen.

Ich habe dann lediglich darauf hingewiesen, dass es - in DIESEM Satz - lediglich um Power (also strukturelle Macht) gehe.

Natürlich kann man es auf die Jedi münzen, aber mMn eben nicht ohne weiteres in dem Sinne, dass die Jedi das Nutzen der Macht TATSÄCHLICH unterbinden wollen.
Wer die Frau ist, die das sagt? Weiß ich nicht.
Zu wem sagt sie es? Weiß man nicht.
Glaubt sie das selbst oder ist es Propaganda um Zweifler zu überzeugen? Weiß man nicht.
Weiß diese Frau überhaupt von den Sith? Weiß man nicht.
Kann man es so interpretieren, wie du es tust? Natürlich, aber es ist eben eine Interpretation, bei der man auch Aussagen der Macherin einbeziehen muss, die für mich auch eher oberflächlich und dehnbar sind.
Würde es irgendwas über die Jedi und wie sie in der Serie gezeigt werden aussagen, falls sie eine Sith oder Sympathisantin ist? Nein, den Sith lügen notorisch, vermutlich auch in einer Serie, die aus ihrer Sicht gezeigt wird (falls die Sith hier überhaupt die Bösen im Vordergrund sind und sie nicht im Hintergrund die Strippen an anderen Bösen ziehen, aus deren Perspektive wir das sehen.


Um zwei Sklaven zu befreien soll er deiner Meinung nach dutzende Lebewesen abschlachten auf einen Planeten auf dem die Republikanische Rechtssprechung nicht vorherrscht.

Wie du aus meinem Satz, das obige nicht nur herausliest, sondern apodiktisch als meine Meinung hinstellen kannst, verstehe ich nicht.
 
Oh … Kam gerade das Update von heute.

Noch einmal: Diese Browser-Erweiterungen, die die angeblichen Dislikes sichtbar machen sollen, sind in der Regel nicht besonders akkurat:


Return Youtube Dislikes greift beispielsweise bei der Ermittlung darauf zurück wie viele Return Youtube Dislikes-Nutzer ein Like oder ein Dislike bei dem entsprechenden Video hinterlassen haben.

Grüße,
Aiden
 
Ich würde mal behaupten, dass da Bots involviert sind …

Dass und eventuell eine gezielte Aktion der Zuschauerschaft der einschlägigen Kanäle.

Wird sich aber wahrscheinlich auch wieder etwas glätten.

Aber ein gewisser Teil kann dem Trailer auch einfach nicht's abgewinnen. Gehöre persönlich auch dazu.

Wie du aus meinem Satz, das obige nicht nur herausliest, sondern apodiktisch als meine Meinung hinstellen kannst, verstehe ich nicht.

Weil es die einzige Möglichkeit gewesen wäre Shmi auch noch zu befreien.

Was sonst hätte er den tun sollen damit du damit zufrieden gewesen wärst?

Wieder einmal sieht das teilweise so "günstig" aus, ich frag mich langam ob Disney den Serien absichtlich diesen Fanfilm-Flair verpasst oder ob sie es einfach nicht anders können.

Kann den look persönlich auch nicht mehr sehen.
Jede verdammte Serie sieht gleich aus.
Die Welten sehen gleich aus.
Die Farbabmischung und Farbpalette ist immer gleich.
Die digitale Nachbearbeitung sieht gleich aus.
Der farbfilter ist gefühlt immer der selbe.

Übrigens ist das glaube ich ein Disney Problem. Marvel und Disney Real Filme sehen optisch auch genau so aus.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich habe dann lediglich darauf hingewiesen, dass es - in DIESEM Satz - lediglich um Power (also strukturelle Macht) gehe.
Also es geht hier ja immer noch um Star Wars. Da muss "Power" nicht für strukturelle Macht stehen, sondern eventuell auch für Machtkräfte oder ganz profan irgendwelche mächtigen Supertechnologien oder -waffen.
 
Weil es die einzige Möglichkeit gewesen wäre Shmi auch noch zu befreien.

Was sonst hätte er den tun sollen damit du damit zufrieden gewesen wärst?
Qui-Gon ist ein Jedi und dazu bereit zu lügen, zu betrügen und das Leben eines Kindes zu riskieren. Da soll Gewalt die einzige Möglichkeit sein?

Möglichkeit 1: Heimfliegen, Geld beschaffen, zurückfliegen, Shmi freikaufen (Wattoo ist ja ziemlich klamm). Will man das nicht, weil man keine Bindung Anakins zur Mutter will, sind wir wieder bei den finsteren Rekrutierungsmethoden, von denen ich sprach. Macht man das nicht, weil man das halt nie macht bei Leuten ohne Machtfähigkeiten, könnte man es ja machen, weil man halt der Gute ist und ihr Sohn sein Leben riskiert hat, um zu helfen. Oder weil die Frau, die ein Kind von der Macht empfangen hat, vielleicht einen Blick von den Jedi verdient hätte.
Möglichkeit 2: dem abgebrannnten Wattoo nach dem Rennen die nächste Wette anbieten. Alles Gewonnene gegen Shmi. Müsste ein leichtes sein, das wieder hinzuwürfeln und Wattoo war pleite, der hätte sich durchaus darauf eingelassen.
Aber ist jetzt OT.
 
Hier noch ein Interview mit Leslye Headland.

Demnach geht es in der Serie um den Kampf Sith (underdog) vs. Jedi (institution). Und die Protagonistin (Repräsentantin der Sith) soll moralisch grau sein. Außerdem ist sie gut mit dem Messer, selbst wenn sie gegen einen Gegner mit Lichtschwert in der Hand kämpft. Ahja...dazu sage ich mal, nein, nein und nochmal nein.

Sie trägt übrigens die Farbe Lila, weil Lila ein Mix aus Blau (Helle Seite der Macht) und Rot (Dunkle Seite der Macht) ist. Der Kniff ist tatsächlich gar nicht so schlecht. Aber derlei wurde von zum Beispiel George Lucas schon anderswo erheblich besser gemacht. Ich hoffe, es ist mehr als nur ihre Lieblingsfarbe. Headland erwähnt übrigens, dass auch Palpatine Lila trägt. Gibt es da also vielleicht eine Familienverbindung?

Bin wirklich gespannt, was die Serie macht. Auf Basis der bisherigen Informationen steht auf meinem Bingozettel, Palpatine war nur erfolgreich, weil die Protagonistin hier alles für ihn vorbereitet hat. Ist er am Ende nur dem Bösen verfallen, weil die Jedi seine Oma/ Großtante getötet haben?
 
Noch einmal: Diese Browser-Erweiterungen, die die angeblichen Dislikes sichtbar machen sollen, sind in der Regel nicht besonders akkurat:


Return Youtube Dislikes greift beispielsweise bei der Ermittlung darauf zurück wie viele Return Youtube Dislikes-Nutzer ein Like oder ein Dislike bei dem entsprechenden Video hinterlassen haben.

Grüße,
Aiden
Ja, klar. Aber es ist schon eine sehr extreme Entwicklung, meiner Meinung nach. Dass die Zahlen nicht haargenau sind, habe ich auch nicht erwartet.

Andor müsstest du mindestens 6 Folgen lang eine Chance geben. Braucht ein bisschen um in Fahrt zu kommen.
Ich war ab Folge 4 tatsächlich erst komplett an Bord. (Und trotzdem würde ich Andor als die mit Abstand beste SW-Serie bislang bezeichnen.)
 
Ich habe mir angewöhnt nichts mehr groß auf Trailer bei Star Wars zu geben. Beim Trailer zu RO habe ich Schreckliches befürchtet. Und es wurde ein großartiger Film. Der Trailer zu Andor war sehr interessant. Und Andor wurde nach Solo der größte Müll der jemals den Namen Star Wars tragen durfte.
Ich sehe mir die Serie an und bilde mir dann mein Urteil.
 
Qui-Gon ist ein Jedi und dazu bereit zu lügen, zu betrügen

Bei Watto?

und das Leben eines Kindes zu riskieren.

Bietet Anakin selbst an, aber OK.

Möglichkeit 1: Heimfliegen, Geld beschaffen, zurückfliegen, Shmi freikaufen (Wattoo ist ja ziemlich klamm). Will man das nicht, weil man keine Bindung Anakins zur Mutter will, sind wir wieder bei den finsteren Rekrutierungsmethoden, von denen ich sprach. Macht man das nicht, weil man das halt nie macht bei Leuten ohne Machtfähigkeiten, könnte man es ja machen, weil man halt der Gute ist und ihr Sohn sein Leben riskiert hat, um zu helfen. Oder weil die Frau, die ein Kind von der Macht empfangen hat, vielleicht einen Blick von den Jedi verdient hätte.

Ich bezweifle das Qui-Gon überhaupt eigenes Vermögen bessesen hat.

Außerdem ist jetzt die Befreiung eines Sklaven wichtiger als die Befreiung eines Planeten?

Das ist im Kontext der Geschehnisse im Film alles ziemlich mies nur um sich durch die Befreiung einer Sklavin Moralisch erhöht zu fühlen.

Außerdem hätte er nach deiner Argumentation alle Sklaven freikaufen müssen. Oder sind auch für dich einige Sklaven mehr wert als andere.

Möglichkeit 2: dem abgebrannnten Wattoo nach dem Rennen die nächste Wette anbieten. Alles Gewonnene gegen Shmi. Müsste ein leichtes sein, das wieder hinzuwürfeln und Wattoo war pleite, der hätte sich durchaus darauf eingelassen.
Aber ist jetzt OT.

Und das ist jetzt für dich moralisch vertretbar. Um ein Leben zu retten ein anderes vernichten?

Auserdem ist Shmi am Ende befreit worden.
 
Das ist generell ein schwieriges Thema. Wenn ich mich recht erinnere betont ja Qui-Gon, dass auf Tatooine die Gesetze der Republik nicht gelten und daher seine Möglichkeiten begrenzt sind. Der Jedi-Orden hatte sich ja selbst in das Machtgefüge der Republik eingegliedert (also so eine Mischung aus teilunabhängiger investigativer Polizei und Texas Ranger sowie Diplomatenkorps). Damit dürfte Qui-Gon auch mögliche Konsequenzen im Hinterkopf haben müssen. Tatooine ist ja mehr oder weniger unter Kontrolle von Jabba, wenn man dem offen in seine Geschäfte reinpfuscht, könnte das zu Spannungen mit dem Hutraum führen. Qui-Gon hatte bereits eine politische Krise innerhalb der Republik mit der Handelsföderation und Naboo auf dem Tisch liegen. Würde er es da nicht vermeiden, eine außenpolitische hinzuzufügen? Und nicht vergessen: Zu dem Zeitpunkt hatte die Republik kein eigenes Militär, während die Hutten Zugriff auf allerlei Söldner haben und durch ihre Unterweltsgeschäfte so ziemlich jedem das Leben schwer machen können, der für sie zum roten Tuch wird.
 
Zu dem Zeitpunkt hatte die Republik kein eigenes Militär, während die Hutten Zugriff auf allerlei Söldner haben und durch ihre Unterweltsgeschäfte so ziemlich jedem das Leben schwer machen können, der für sie zum roten Tuch wird.

Ne Handvoll gefangener und versklavter Rebellen und ein halb ausgebildeter Jedi-Padawan waren genug, um Jabba zur Strecke zu bringen...
 
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