Episode VII Theorie: Wer ist Rey?

Put Put schrieb:

@general-michi
Die Diskussion war nun etwas zu schnell fortgeschritten. Wollte aber noch sagen:
Habe ja nie gesagt, dass ich die Theorie dumm finde (hab das video noch nicht gesehen), nur das für mich die Hinweise eher für eine Skywalker sprechen und ich das gern so sehen würde. Zum einem gehört das Schwert in Skywalker Hände und ich würde Luke einen nachkommen gönnen

Edit:
@general-michi
Habe nun die ersten 5 bis 8 Minuten angesehen. Das Video ist nett gemacht, aber nicht wirklich mehr.
Vieles ist doch sehr an den haaren herbei gezogen. Lor San Tekka kann natürlich iwie der Sohn von Obi Wan sein, hätte auch was, aber die Begründung die in dem Video gebracht wird ist eher Meh. Dann kommen viele Dinge die einfach ne nette Referenz sein können oder Zufall. All das lässt sich genau so auf Luke anwenden, besonder was Zitate angeht Luke und Rey bezeichnen beide dien Falcon als Schrottmühle, Rey ist eine gute Pilotin, wohingegen Obi Wan dies hasste. Etc etc
Die Box von Maz ist nur ein Easter Egg, sie hat vllt Ähnlichkeit, ist aber um ein vielfaches kleiner als die von Obi Wan. Werde mir den Rest noch angucken, aber bisher war es eher so, als hätte er ein paar nette Referenzen gefunden. All dies lässt sich bei Rey auch zu anderen Figuren finden

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Zufall wohl kaum und Episode 7 ist ein Ansammlung lauter Referenzen. Das ist ja das Konzept von Episode 7 und damit wäre dieses Gegenargument ja absolut dafür. Ausserdem sagte ich ja, das ich bei dem Video das erste Argument auch nicht schlüssig finde, den Rest aber schon. Und wie du sagtest, gehört das Schwert in den Skywalker Händen. Und das tut Rey doch auch, sie bringt das Schwert in die Skywalker Hände.
Grad eben habe ich das hier gelesen - zitat von JJ: "Reys Eltern sind nicht in Episode 7. Ich kann jetzt unmöglich sagen, wer sie sind. Was ich aber sagen werde, ist dass es etwas ist, über das auch Rey nachdenkt."
Spricht nochmal gegen Skywalker und im gewissen Sinne für Kenobi.

Er hat bezüglich der Aussage später bei der Emtertainment Weekly zurück gerudert. Da sagte er dann (direkt nach der Veranstaltung auf der er dein Zitat brachte ):

„Was ich gemeint habe, ist dass sie [Rey] diese [ihre Eltern] nicht in ‚Episode VII‘ entdeckt. Ich habe nicht gesagt, dass sie nicht vielleicht bereits in ihrer Welt sind.“

Put Put schrieb:

Er hat bezüglich der Aussage später bei der Emtertainment Weekly zurück gerudert. Da sagte er dann (direkt nach der Veranstaltung auf der er dein Zitat brachte ):

„Was ich gemeint habe, ist dass sie [Rey] diese [ihre Eltern] nicht in ‚Episode VII‘ entdeckt. Ich habe nicht gesagt, dass sie nicht vielleicht bereits in ihrer Welt sind.“

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Ist die Frage, ob er da vielleicht zu viel verraten hat und deshalb zurückrudert oder ob er gemerkt hat, dass seine Aussage missverstanden worden sein könnte. Ich würde jetzt meinen, dass diese Aussage eher gegen Luke spricht.

Die Aussagen kann man als quasi alles deuten. Vllt hat er in der ersten Aussage wieder gelogen wie bei Kahn und dann gemerkt, dass er es grad wieder getan hat...darauf rudert er zurück

Versteht mich nicht falsch...besonders @general-michi
Ich finde die Idee gar nicht so schlecht. Auch das mit Lor San Tekka würde mir gefallen. Zumal man, wenn man es richtig macht, TCW wichtiger macht bzw etwas aufgreift, was zuerst dort war.
Ich denke einfach eher, sie ist eine Skywalker und finde di Hinweise dorthin, schlüssiger bzw gleichwertig. Ich finde, zumindest die ersten ca 10 Minuten, das Videos einfach nicht schlüssig.
Wie Du, Michi, bereits sagtest, ist es ein Film voller Referenzen. Er beruft sich auf ganz vielen von denen, wonach sie aber von jedem die Tochter sein könnte. Die Kiste z.B. ist ja eben nicht die gleiche. Genauso biegt er sich doch das ein oder andere zurecht, vor allem, wenn mehrer Möglichkeiten in frage kommen (auch Yoda spricht in ihrer Vison) da holpert die Argumentation halt doch.
Da gibt es reichlich.

Ich schließe es ja nicht aus, ich sehe allerdings keine so klaren Hinweise

Ich finde nicht, das er sich die Argumente zurecht biegt. Er sagte nämlich, das Obi-Wan sie im Unterschied zu Yoda direkt adressiert. Darauf hat er das ja aufgebaut. Und vielleicht ist das auch der Grund, warum Ewan macgregor auch für Episode 7 gesprochen hat. Du siehst, es gibt immer neue Hinweise auf ObiWan, weit mehr als für Skywalker. Und das hat nichts mit zureckbiegen zu tun.
Ausserdem hatte ich fast ausnahmslos die gleichen ideen vor einigen Wochen, bevor ich das video gesehen habe. Und ich habe mir weder was zurecht gebogen noch war es mein Wunsch, das sie eine Kenobi ist. Die Anspielungen haben mich einfach überzeugt, von meiner Luke Theorie abzukommen.

Das er sie direkt adressiert ist aber nur ein witziger Zufall.
Soweit ich weiß, hat auch Frank Oz seinen Text neu eingesprochen und bei Obi Wan musste halt Ewan her. Es war ne Spielerei des Toncutters, aus Afraid das Rai raus zu holen, was man dann so cool fand und es in den Film einbaute. Sonst hätte er sie nie direkt angesprochen, sondern es wäre nir der Satz aus ANH wiederholt worden.

Ich finde vor allem die Sachen auf den Falcon sehr zurecht gebogen, genauso als Maz in Finns Augen las.
Es ging dort schlicht um Finns wahren Motive und nicht um Rey. Das ist kein Hinweis bzgl Rey auf irgendwas^^
Genau so deutet er einen Hinweis um, der eig mehr auf Skywalker hinweist. Als Maz deutlich die Herkunft des Schwertes wieder gibt.
"Das Schwert gehörte Luke und davor seinem Vater und nun ruft es nach Dir!"
Das klingt einfach sehr nach Familienerbe und die Verwunderung die er dort raushört, höre ich gar nicht. Das ist eher Euphorie und Begeisterung

Put Put schrieb:

Das er sie direkt adressiert ist aber nur ein witziger Zufall.
Soweit ich weiß, hat auch Frank Oz seinen Text neu eingesprochen und bei Obi Wan musste halt Ewan her. Es war ne Spielerei des Toncutters, aus Afraid das Rai raus zu holen, was man dann so cool fand und es in den Film einbaute. Sonst hätte er sie nie direkt angesprochen, sondern es wäre nir der Satz aus ANH wiederholt worden.

Ich finde vor allem die Sachen auf den Falcon sehr zurecht gebogen, genauso als Maz in Finns Augen las.
Es ging dort schlicht um Finns wahren Motive und nicht um Rey. Das ist kein Hinweis bzgl Rey auf irgendwas^^
Genau so deutet er einen Hinweis um, der eig mehr auf Skywalker hinweist. Als Maz deutlich die Herkunft des Schwertes wieder gibt.
"Das Schwert gehörte Luke und davor seinem Vater und nun ruft es nach Dir!"
Das klingt einfach sehr nach Familienerbe und die Verwunderung die er dort raushört, höre ich gar nicht. Das ist eher Euphorie und Begeisterung

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Ich finde, das du hier seine Argumentation verdrehst. Er sagt doch selber, das dies zwar eher auf Skywalker hindeutet, man aber es so sehen könnte, das sie das Schwert wie eins Obi-Wan übernehmen muss und es dann Luke zurückgibt, wie es Obi-Wan auch getan hat. Und die Sätze von Yoda sind eben nicht an Rey adressiert, wo hingegen "dies sind deine ersten Schritte" gesprochen von Ewan direkt an Rey adressiert sind. Wie soll das denn Zufall sein? Zufall in welcher Beziehung.
Ich persönlich bin nach wie vor nicht unbedingt Fan der Theorie, das Rey eine Kenobi ist, hätte sie lieber als Skywalker. Aber es gibt nach wie vor nichts, was dagegen spricht. Und in Bezug auf der gesamten Art der Erzählung ist sie inzwischen für mich die wahrscheinlichste. Ich war selten so sicher und hinterfrage stest meine eigenen Theorien. Aber ich sehe nach wie vor nichts eindeutiger (obwohl weit subtiler als Skywalker-Möglichkeit) als Rey "Kenobi".

Ich bin nach etwas Nachdenken ehrlich gesagt eher der Meinung, dass Rey mit keiner uns bekannten Figur direkt verwandt ist. Ihre Eltern werden mit diesem Konflikt zu tun gehabt haben und das wird der Grund sein, warum Rey auf Jakku versteckt wurde.

Ilargi Zuri schrieb:

Doch wird ziemlich schwer, er hatte ja Freunde und Familie, bei denen hätte er Rey abgeben können, das man da genauso sicher ist beweist seine eigene Existenz. Und nein seine Verwandten sind nicht wegen ihm gestorben, sondern weil sie die falschen Droiden gekauft haben. Des weiteren wieso sollte er sie Unka Plutt anvertrauen? Das schlechte Eltern ein ziemlich großes Thema in dieser Trilogie sind, ist ja bereits bekannt, aber das wäre nicht mehr "schlechter Vater" das wäre schon: "Ich verkaufe/verschenke meine Tochter an einen Sklaventreiber" - Vater. Ich muss gestehen ich bin kein großer GL-Fan, ich mag Star Wars aber ich hasse die Figur Luke, damit meine ich nicht den Schauspieler, der ist echt gut, habt ihr seine Darstellung in "The Flash" gesehen? Den verrückten Bombenleger spielt er echt gut und dann in seiner Sprechrolle als Joker ist er auch klasse. Wenn J. J. Abrams Luke also als schlechten/miserablen Vater hinstellen will, bitte, kein Problem damit. Womit ich ein Problem habe ist die Tatsache das er dann nicht erklären muss: "Warum Jakku und Unka Plutt?" Und das muss wirklich hervorragend erklärt werden und das überlässt er jetzt Rian Johnson.

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Ich glaube nicht, dass Familie und Freunde hier wirklich die richtige Wahl sind. Mal abgesehen davon, dass Han und Leia vermutlich jetzt nicht so die super Eltern sind, wäre sie auch bei ihnen gefährdet gewesen. Ich würde vermuten, dass Rey ja gerade dort ausgesetzt wurde, weil Snoke bzw. die First Order die Bedrohung für sie war und sie an einen Ort gebracht werden musste, an dem sie nicht erwartet wurde. Und das hat dann noch nicht mal zwangsläufig etwas mit schlechter Vater zu tun, wenn er sich einfach dazu gezwungen war. Es gibt nicht immer die eine richtige Entscheidung. Häufig hat man eben nur die Wahl zwischen Pest und Cholera und ich fände es gut, wenn es auch einem Helden wie Luke so geht.

Ilargi Zuri schrieb:

Schlussendlich sehen wir hier also eine Szene, wo es genauso gut Rey sein könnte, die in dem Kostüm steckt.

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Vielleicht theoretisch möglich. Doch da klingt für mich schon sehr, sehr, sehr weit hergeholt.

Ilargi Zuri schrieb:

Sollte jetzt doch jemand sagen, "Ich bin dein Vater" (was ich nicht hoffe) dann würde sie das höchstwahrscheinlich aus der Bahn werfen, sie würde Fragen stellen wie "Warum hast du mich nicht geholt, warum hast du mich allein gelassen, warum musste ich bei diesem Sklaventreiber leben, warum, wieso weshalb" und Snoke hat schon ein Auge auf sie geworfen und wird sie auch weiterhin im Auge behalten, der wartet jetzt wie bei Ben Solo nur auf den Augenblick wo er sie auf die dunkle Seite ziehen kann und dann hat der Wiederstand ein ernsthaftes Problem.
Schlussendlich ist dieser Film eine Art von Kriegsfilm, das sollten wir nicht vergessen. Rey würde sich von ihrer Familie, die sie im Stich gelassen hat abwenden, mit den richtigen Argumenten dürfte Snoke dann leichtes Spiel haben. Im Film drückt er bei Kylo Ren zwar nicht immer die richtigen Knöpfe, aber er muss irgendwann mal die richtigen Knöpfe gedrückt haben, ansonsten wäre es ihm nicht gelungen den jungen Ben Solo auf seine Seite zu ziehen.

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Ich hoffe auch nicht auf den Satz. Ich erwarte eher das Kylo es verrät; also "Luke ist dein Vater" "Ich bin dein Cousin (unter Umständen auch Bruder)". Ja ich erwarte, dass sich Rey diese Fragen stellen wird. Es wäre auch möglich, dass Snoke sie dann auf die dunkle Seite zieht, aber erwarten würde ich das nicht zwangsläufig. Vielleicht lernt sie es ja zu verstehen., dass er für sich keine andere Wahl gesehen hat, als sie alleine zu lassen.

Ilargi Zuri schrieb:

@Nik Ren Ich will dir deine Lieblingstheorie auch nicht ausreden, ich habe nur das gefühl das du mir meine wegnehmen willst und es sollte doch jeder glauben dürfen oder bevorzugen was er oder sie will. Meine Hoffnungen liegen bei: Einer völlig neuen Figur. Und genauso wenig wie ich dich von meiner Hoffnung überzeugen kann, wirst du mich von Rey ist eine Skywalker überzeugen können. Einer von uns oder wir beide, werden in dieser Hinsicht eine Enttäuschung in den nächsten Filmen erleben, ich kann ganz gut damit leben, solange der REst und die schlussendliche Erklärung gut ist

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Ich will dir deine Theorie nicht wegnehmen. Ich drücke nur deutlich aus, dass ich nicht glaube, dass sie sich eine Geschichte erzählen werden, die mir in diesem Punkt gefällt und sinnvoll erscheint. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren

Put Put schrieb:

Er hat bezüglich der Aussage später bei der Emtertainment Weekly zurück gerudert. Da sagte er dann (direkt nach der Veranstaltung auf der er dein Zitat brachte ):

„Was ich gemeint habe, ist dass sie [Rey] diese [ihre Eltern] nicht in ‚Episode VII‘ entdeckt. Ich habe nicht gesagt, dass sie nicht vielleicht bereits in ihrer Welt sind.“

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Wie ich hier in diesem Thread erst vor kurzem geschrieben habe, sind diese Aussagen von Beteiligten immer nur mit größer Vorsicht zu genießen. Sie können vielfältig interpretiert werden. Aber ich hätte seine Aussage auch haaargenau so interpretiert, wie es hier steht. Was aber vermutlich daran liegt, dass das meine präferierte Theorie weiterhin wahrscheinlich erscheinen lässt

Teach schrieb:

Ich bin nach etwas Nachdenken ehrlich gesagt eher der Meinung, dass Rey mit keiner uns bekannten Figur direkt verwandt ist. Ihre Eltern werden mit diesem Konflikt zu tun gehabt haben und das wird der Grund sein, warum Rey auf Jakku versteckt wurde.

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Warum? Ich meine, welche anzeichen sind es, die dich nach einigem Nachdenken dazu bewegen, das sie eine neue, unbekannte Figur ist?

Als erstes die Aussage von Ridley selbst, dass ihre Figur jemand neues ist, der seinen Platz in der Galaxie findet und die Herkunft keine große Bedeutung hat. Dann wären da die Argumente von @Sol Deande und @Ilargi Zuri, dass Reys Charakter als selbstständige starke Frau aufgebaut wurde und eine Verwandtschaft mit den Skywalkers nicht unbedingt zu diesem Bild beiträgt. Diese Argumente sind nicht von der Hand zu weisen.

Außerdem denke ich, dass die Storygroup neue Charaktere aufbauen möchte, sich damit dann also nach und nach von den Skywalkers verabschieden will.

Und da wäre nochmals das Argument, dass Luke mit dem Wissen, dass er eine Tochter hat, niemals ins Exil gegeangen wäre. Er hätte seine Tochter nicht bei diesem Fiesling gelassen, sondern z.B. eher bei Lor San Tekka, Leia, Han oder sonst wem.

Das würde bedeuten, dass er nichts von ihr wusste, dies halte ich für schwer zu erklären. Die Kenobi Theorie klingt in Teilen interessant, aber das ist doch eher Fanwunschdenken oder?

Persönlich wäre mir eine Verwandtschaft mit Luke oder eine neue Figur recht. Für am wahrscheinlichsten halte ich das Zweite.

Put Put schrieb:

Das er sie direkt adressiert ist aber nur ein witziger Zufall.
Soweit ich weiß, hat auch Frank Oz seinen Text neu eingesprochen und bei Obi Wan musste halt Ewan her. Es war ne Spielerei des Toncutters, aus Afraid das Rai raus zu holen, was man dann so cool fand und es in den Film einbaute. Sonst hätte er sie nie direkt angesprochen, sondern es wäre nir der Satz aus ANH wiederholt worden.

Ich finde vor allem die Sachen auf den Falcon sehr zurecht gebogen, genauso als Maz in Finns Augen las.
Es ging dort schlicht um Finns wahren Motive und nicht um Rey. Das ist kein Hinweis bzgl Rey auf irgendwas^^
Genau so deutet er einen Hinweis um, der eig mehr auf Skywalker hinweist. Als Maz deutlich die Herkunft des Schwertes wieder gibt.
"Das Schwert gehörte Luke und davor seinem Vater und nun ruft es nach Dir!"
Das klingt einfach sehr nach Familienerbe und die Verwunderung die er dort raushört, höre ich gar nicht. Das ist eher Euphorie und Begeisterung

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Okay, nimm das bitte nicht persönlich oder sonst wie böse, ich bin nur extrem neugierig und diese Neugier bringt mich gerade um: Wieso heißt du Put Put?
Des weiteren hatte man wohl vor Ewan MacGregor als Obi-Wan, Rey ansprechen zu lassen, nur wurde das dann zugunsten der Tonspielerei des Mischers rausgeschnitten. J. J.Abrams hat mal in einem Interview gesagt, das er ein großer Fan der Star Wars Saga wäre und ich glaube er war unendlich froh und dankbar dafür das Sir Alec Guinness mit in seinen Film konnte. Ähnlich hat er sich übrigens auch in einem Interview zu diesem Rey geäußert, es war nur Zufall das dieses Rey auch so klang wie Abrams es brauchte, das "Rey" war schon immer da, nur Alec Guinness ist es leider nicht mehr.

Aber das nur am Rande, ich finde es allerdings rätselhaft warum du meinst er biege sich die Argumente für den Falken zurecht, soweit ich das verstehe, ist da wirklich nichts, was dafür spräche das Han weiß wer Rey ist. Also dieses Argument musst du mir schon etwas genauer erklären.

Teach schrieb:

Als erstes die Aussage von Ridley selbst, dass ihre Figur jemand neues ist, der seinen Platz in der Galaxie findet und die Herkunft keine große Bedeutung hat. Dann wären da die Argumente von @Sol Deande und @Ilargi Zuri, dass Reys Charakter als selbstständige starke Frau aufgebaut wurde und eine Verwandtschaft mit den Skywalkers nicht unbedingt zu diesem Bild beiträgt. Diese Argumente sind nicht von der Hand zu weisen.

Außerdem denke ich, dass die Storygroup neue Charaktere aufbauen möchte, sich damit dann also nach und nach von den Skywalkers verabschieden will.

Und da wäre nochmals das Argument, dass Luke mit dem Wissen, dass er eine Tochter hat, niemals ins Exil gegeangen wäre. Er hätte seine Tochter nicht bei diesem Fiesling gelassen, sondern z.B. eher bei Lor San Tekka, Leia, Han oder sonst wem.

Das würde bedeuten, dass er nichts von ihr wusste, dies halte ich für schwer zu erklären. Die Kenobi Theorie klingt in Teilen interessant, aber das ist doch eher Fanwunschdenken oder?

Persönlich wäre mir eine Verwandtschaft mit Luke oder eine neue Figur recht. Für am wahrscheinlichsten halte ich das Zweite.

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Boah wie oft noch - dieses "Fan-Wunsch-Denken" kann ioch nicht mehr hören. Wie viel Mühe habe ich mir in den letzten Wochen gegeben, immer wieder zu begründen, warum es so sein kann. Ich wollte nie, das Rey eine Kenobi ist sondern eine Skywalker. Langsam regt es mich richtig auf.

@general-michi
Ich bezog mich da nicht dich persönlich, sondern auf den Ersteller des Video, welches du hier gepostest hast.

Ich finde seine Theorie, die Kenobi über Lor San Tekka mit Rey verbindet wirkt leicht an den Haaren herbeigezogen. Ist nur meine Meinung zu seiner Theorie. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen das Lor San Tekka Rey's Vater ist. Der würde doch nicht zusehen, wie sie Tag für Tag ihr Leben in den Sternenzerstörer-Fracks riskiert.

Nochmals, es war kein Angriff gegen dich und deine Überzeugung. Ich kann sie für mich nur so nicht teilen.

Teach schrieb:

@general-michi
Ich bezog mich da nicht dich persönlich, sondern auf den Ersteller des Video, welches du hier gepostest hast.

Ich finde seine Theorie, die Kenobi über Lor San Tekka mit Rey verbindet wirkt leicht an den Haaren herbeigezogen. Ist nur meine Meinung zu seiner Theorie. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen das Lor San Tekka Rey's Vater ist. Der würde doch nicht zusehen, wie sie Tag für Tag ihr Leben in den Sternenzerstörer-Fracks riskiert.

Nochmals, es war kein Angriff gegen dich und deine Überzeugung. Ich kann sie für mich nur so nicht teilen.

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Ich habe ja selber schon zwei mal gesagt, das ich dieses eine Argument auch nicht teile, aber er weisst noch 25 andere Gründe auf, die alle auf einander zum Teil aufbauen. Man kann sich das Video auch antun, ohne auf die Lor San Tekka Theorie zu achten. Das nimmt grad mal 30 Sekunden des Videos ein und hat nichts mit dem Rest zu tun. Ich selbe hate unabhängig von irgendwelchen Videos (aubgesehen von Lor San Tekka) die gleichen Argumente vor Wochen aufgelistet. Und deswegen habe ich die "Luke ist Reys Vater Theorie" auch losgelassen, weil diese mir schlüssiger erscheint. Nicht weil ich es mir gewünscht habe. Entsprechend erfreut war ich, das es auf youtube Leute gibt, die die Hinweise ähnlich deuten wie ich. Dafor hatte ich nie auch nur eine Sekunde an Obi-Wan und Episode 7 gedacht.

Und was die direkte Adressierung von Rey in der Vision angeht. Ich rede nicht von Alec Guiness sondern von Ewan Macgegor der sie direkt adressiert. Und das ist kein Zufall.

Ich habe das Video komplett gesehen und komme für mich zu dem Schluss, dass diese Hinweise genauso auf eine unbedeutende Herkunft hindeuten können. Ich will dir deine Theorie nicht madig machen. Es kann ja so kommen, dass kann ich gar nicht abstreiten. Aber in meiner Rangfolge kommt sie erst auf Platz drei der Möglichkeiten.

Ich verstehe ja was er sagen will, die Kiste mit dem Schwert, die Macht-Fähigkeiten usw., da sind parallelen da. Auch die Möglichkeit, dass Obi-Wan sie leitet will ich nicht ganz ausschließen, aber letztendlich kann sich jeder die Argumente so zusammen packen, dass sie für die persönlich liebste Theorie passen.

Ein großer Knackpunkt: Wie will man dem allgemeinen Zuschauer glaubhaft vermitteln, dass Obi-Wan Kenobi Kinder hatte? Bis jetzt hielten ihn die Meisten für einen Einsiedler, der sein Leben auf Tatooine über Luke gewacht hat. Ihn zu einem Familienmenschen zu machen wird nicht einfach.

Teach schrieb:

Ich habe das Video komplett gesehen und komme für mich zu dem Schluss, dass diese Hinweise genauso auf eine unbedeutende Herkunft hindeuten können. Ich will dir deine Theorie nicht madig machen. Es kann ja so kommen, dass kann ich gar nicht abstreiten. Aber in meiner Rangfolge kommt sie erst auf Platz drei der Möglichkeiten.

Ich verstehe ja was er sagen will, die Kiste mit dem Schwert, die Macht-Fähigkeiten usw., da sind parallelen da. Auch die Möglichkeit, dass Obi-Wan sie leitet will ich nicht ganz ausschließen, aber letztendlich kann sich jeder die Argumente so zusammen packen, dass sie für die persönlich liebste Theorie passen.

Ein großer Knackpunkt: Wie will man dem allgemeinen Zuschauer glaubhaft vermitteln, dass Obi-Wan Kenobi Kinder hatte? Bis jetzt hielten ihn die Meisten für einen Einsiedler, der sein Leben auf Tatooine über Luke gewacht hat. Ihn zu einem Familienmenschen zu machen wird nicht einfach.

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Na ja, als seinerzeit Vader zu Luke sagte, er sei der Vater, haben die Leute es nicht geglaubt. Es war wohl für viele unvorstellbar. Wenn die Autoren und Disney es so wollen, dann werden sie auch einen guten Weg dafür finden. Und sobald erstmal entlarvt werden sollte, das sie von Obi-Wan abstammt, wird sicherlich die Neugier für ein Obi-Wan Spinoff noch grösser sein und man hat dann sogar die Möglichkeit einer Liebesgeschichte, wovon Disney sicherlich glaubt, finanziell zu profitieren. Und ja, natürlich kann man sich die Dinge für die eigenen Theorien zurecht biegen, das tut ja sogar die Wissenschaft. Aber wenn es um Obi-Wan geht, scheint es so einfach und plausibel zu sein.

general-michi schrieb:

Aber wenn es um Obi-Wan geht, scheint es so einfach und plausibel zu sein.

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Naja, scheinbar ja nicht für alle
In dem Video deuteter z.B die Tatsache, Han und Maz würden sie nicht kennen gegen die Skywalker Theorie und quasi im Umkerhschluss für die Kenobi-Theorie. Ergibt m.E. aber keinen Sinn. Da liegen um und bei 10 Jahre zwischen, Rey hat wohl einen anderen Namen und ist gealtert. Für einen Han dürfte das reichen, jemanden nicht wieder zu erkennen. Davon ab wissen wir nichts zu den Umständen und somit nicht, wer Lukes Kind kennen müsste.
Wenn Ben sich so abgeschobem fühlt, scheinen Han und Leia ja nicht sehr oft ei Luke gewesen zu sein. Womit sie die kleine Rey nur ab und zu mal gesehen hätten.
Maz muss sie quasi gar nicht kennen.
Das Argument mit dem Einsielder sehe ich auch nicht. Letztendlich wissen wir nicht wie es weiter geht und inwiefern es etvtl wichtig war, sie dort allein leben zu lassen. Da finde ich die Parallele zu Anakin und Luke, die beide in der Wüste aufgewachsen sind (und sie wie Luke als Kleinkind dort abgegeben wrde...so jung, dass sie sich an nichts davor erinnert) weitaus gewichtiger. Zumal Kenobi erst im höherem Alter in die Wüste ging und aus freiwilligen Stücken.
Die Kiste ist sehr viel kleiner als die von Obi Wan und weist bei genauer Betrachtung weitere Unterschiede auf.
Das mit dem Mind Trick stimmt, ist aber auf der anderen Seite eine typische Jedi Methode, die einfach nur auf die Macht Hinweisen könnte. Ein Spruch wie "Ich bin nicht das Mädchen, das ihr sucht" wäre deutlicher gewesen.
Dem gegenüber haben wir:
- Rey ist besonders stark in der Macht (könnte vom Auserwählten abstammen )
- Rey ist talentiert im Fliegen, wie Luke und Anakin.... Obi Wan hasste fliegen.
- Technisch begabt, wie Anakin und Luke
- sie ist 19 als die aufbricht. Wie Luke. Auch Anakin erleben wir mit 19 in Episode 2
- Auch Luke flieht mit dem Falcon von einem wüstenpkaneten. Der Hinweis geht an beide
- sie kämpft erst mit anderen Waffen. Z.B. Blaster. Wie Luke.
- Maz Aufzählung klingt nach " Vom Vater zum Sohn und nun zur Tochter "
Und und und.
Ich finde da weist gar nichts so klar Richtung Obi Wan. Die Luke und Anakin Hinweise sind um einiges deutlicher und auch für den Otto Normal Verbraucher besser ersichtlich.
Ich schließe es ja nicht aus, aber zu sagen, alles weist so klar darauf hin.... ne tuts imo einfach nicht. Es weist eig klarer Richtung Skywalker, wenn man unbedingt Hinweise suchen möchte.

Ich muss ehrlich sagen, eine Kenobi Herkunft wäre mir viel zu konstruiert. Ich glaube nicht das da was dran ist.

Da wir hier schon beim Rangieren sind:

1. Rey ist eine völlig neue Figur, die von keinem abstammt und ist einfach nur ein begabter Machtnutzer (zumindest dieses Argument ist recht stark: "She is strong with the Force. Untrained, but stronger then she knows." Spricht ziemlich dagegen das er sie kennt oder zumindest nicht von Lukes Schule.)
2. Rey stammt von der dunklen Seite ab, allgemein gesagt von einem Mitglied der First Order welche wie Finn geflohen sind. Lor San Tecca sagt ja gleich zu beginn "Die Erste Ordnung erwuchs aus der dunklen Seite, du jedoch nicht"
   
3. Rey stammt von einem Antagonisten der ersten Trilogien ab
4. Rey stammt von einem der Helden der ersten Trilogien ab

Ich finde überhaupt Lor San Teccas Aussagen sehr vorrausweisend, er spricht von den Jedi und dem Gleichgewicht der Macht, lässt dabei jedoch offen ob es dunkle oder helle Jedi sind, was sehr stark auf einen grauen Weg hinweist und bitte nicht missverstehen, ich verstehe vollkommen warum man glauben kann das Kylo Ren am Ende stirbt, nur Rey muss jetzt erst mal mit der hellen Seite vertraut gemacht werden, da wird nicht viel Zeit sein das sie auch noch die dunkle Seite wirklich kennen lernt und da kommt Kylo Ren ins Spiel, der ja beide seiten kennt und definitiv da aushelfen könnte.