Umfrage zur Special Edition

Wie findet ihr die Special Edition der klassichen Trilogie?

  • Perfekt! Wie kann man sich nur die verstaubten Originale ansehen?

    Stimmen: 5 7,8%
  • Die meisten Änderungen finde ich gut, auch wenn so manches nicht nötig wäre

    Stimmen: 26 40,6%
  • Die Hälfte ist ok, aber die wenigen Änderungen die schlecht sind machen die SE eher negativ

    Stimmen: 7 10,9%
  • Es hätte genügt nur die Bild- und Soundqualität zu verbessern

    Stimmen: 21 32,8%
  • Es sollte im Nachhinein niemals Änderungen an Filmen geben

    Stimmen: 5 7,8%

  • Umfrageteilnehmer
    64
Ich bin zwiegespalten, um es offen zu sagen. Ich finde es recht und billig, geradezu Pflicht, die OT in der bestmöglichen Bild- und Tonqualität zu erhalten. Es gibt sogar inhaltliche Änderungen, die ich billige, weil sie für mich dennoch stimmig sind. Ich bevorzuge zum Beispiel das verschriene "Panflöten-Gedudel", weil ich mich an den Yubnub-Song aus Kindheitstagen schlicht schon nicht mehr erinnern konnte, als ich die SE von RotJ zu sehen bekam (ob man es glaubt oder nicht, aber ich meine, dass ich tatsächlich davor RotJ erst einmal gesehen hatte, und das war in der Grundschulzeit). Dort, wo ich mich aber ans Original erinnere (zB ANH, welches ich größenteils auswendig intus habe), stoßen mir die Änderungen dann doch sauer auf. Einzig manche CGI-X-Wing-Szene bei der Todesstern-Schlacht fand ich okay, weil die Originaleffekte dort halt doch sehr überholt sind und schon im Vergleich zu RotJ deutlich zurückfallen. Aber ich sehe dennoch auch gerne das Original. Greedos Erstschuss oder die unsägliche Jabba-Szene in ANH, die gehen gar nicht.

Bei TESB ist es wieder teils teils. Der Wampa stört mich null, ich finde das Vieh sieht voll okay aus und das Original war jetzt auch nicht authentischer und glänzte in erster Linie durch Nichtdarstellung. Ian als Imperator macht zwar in Hinblick auf die PT Sinn, aber passt für mich gar nicht in den Film. Auch der geänderte Dialog und Vaders andere Stimme im Deutschen – grässlich!

Über die Schwerteffekte breiten wir besser den Mantel des Schweigens, die sind alle schlechter geworden. Und das finde ich inakzeptabel, denn wenn ich mich eine Minute an den PC setze, fabriziere ich bessere Effekte. Warum ILM das also nicht geschafft hat, hat enormen Erklärungsbedarf. Da sind Fehler geschehen, die einfach nicht passieren dürfen.
 
Über die Schwerteffekte breiten wir besser den Mantel des Schweigens, die sind alle schlechter geworden. Und das finde ich inakzeptabel, denn wenn ich mich eine Minute an den PC setze, fabriziere ich bessere Effekte. Warum ILM das also nicht geschafft hat, hat enormen Erklärungsbedarf. Da sind Fehler geschehen, die einfach nicht passieren dürfen.

Weil ILM absolut nichts damit zu tun hatte, sondern Lowry Digital die Farbkorrektur für das DVD-Release von 2004 gemacht hat. Diese Fehler wurden im BR-Release nur in Ansätzen wieder rückgängig gemacht:

http://savestarwars.info/specialeditionfail.html
 
Hat ILM aber nicht nochmal Hand an die Effekte gelegt für den DVD-Release? Ich muss zugeben dass ich bei all den Versionen inzwischen selbst schon durcheinander komme, aber ich bilde mir ein, dass 2004 zB ein anderer Jabba in ANH war als noch zum SE-Kinorelease.

Allein für die verwirrende Vielfalt von Editionen gehört George in den Arsch getreten.
 
Ja, 2004 kam ein neuer Jabba hinzu (die TPM-Version), + Hayden Christensen in ROTJ. 2011 war ILM noch einmal beteiligt, mit einem digitalen Yoda in TPM, dem dümmlichen Stein in ANH, hinter dem sich R2 versteckt, als auch der Dug in Jabbas Palast sowie die digitalen Augenlider von Wicket in ROTJ. Hinzu kommt noch die Soundbearbeitung von Skywalker Sound (Obi-Wans "Schrei" in ANH, Darth Vaders "Nein!" in ROTJ).
Man kann also schon sagen, dass (wenn nicht zuletzt aufgrund George Lucas' Befehl), die Filme vor Release durch dutzende Hände gegangen sind und etwaige Fehler verbessert hätten werden müssen. Schlampige Arbeit. Insbesondere das Color Grading. Auf ANH befindet sich zudem noch ein lila Farbfilter, auf TESB ein blauer.


Ich habe hier mal einen schnellen Vergleich hochgeladen:

http://screenshotcomparison.com/comparison/190193

Zumindest bei der Restaurierung des Originalmaterials für die SE sind die Farben und der Kontrast relativ gut übertragen worden. Das änderte sich für den Release der DVDs und ganz extrem für den Release der Blu-rays, da das Ausgangsmaterial bereits komprimiert war.
 
Zuletzt bearbeitet:
1. Klingt mal wieder wie aus der LFL Propaganda-Abteilung.

2. Na klar. Und wäre Da Vinci noch am Leben, hätte er die Mona Lisa auch immer wieder überarbeitet. Wahrscheinlich hätte sie heute eine andere Frisur, würde ein "Fuck me" T-Shirt tragen und im hintergrund wäre ein Droide. :thup:
Die Position des Anderen als Propaganda zu bezeichnen und ins Lächerliche zu verzerren, ist so ziemlich die unterste Schublade.
Falls du noch irgendwelche ernstzunehmenden Argumente hast, dann her damit - aber wenn nicht, dann lass es doch einfach gleich ganz sein, anstatt die Diskussion auf dieses Niveau runterzuziehen, nur um irgendwas gesagt zu haben. Ich habe meinen Standpunkt schließlich sachlich dargestellt, da kann ich wohl erwarten, auch eine sachliche Antwort zu bekommen.
 
Aber, wenn man hinter den Änderungen die Logik nicht erkennen kann, dann liegt das an einem selbst und nicht an den Änderungen.
Filme sind Kunstwerke und George Lucas verändert sie natürlich so, dass sie ihm gefallen. Es geht also schlicht um den persönlichen Geschmack und danach richtet sich dann auch die Logik. Wenn einem z.B. Pappaufsteller besser gefallen, als reale Menschen, dann kann man natürlich keine Logik dahinter erkennen, erstere durch letztere zu ersetzen. Aber das ist dann ja nicht George Lucas' Schuld, dass man einen anderen Geschmack hat als er. Von daher kann man es ihm nicht vorwerfen, dass man die Logik nicht erkennt.

Wenn ich das so lese und auf mich wirken lasse könnte ich noch ganz andere Dinge dazu schreiben als MK.
Da finde ich die Formulierung Klingt wie Lucasfilm Propaganda noch eher schmeichelhaft.
 
Die Position des Anderen als Propaganda zu bezeichnen und ins Lächerliche zu verzerren, ist so ziemlich die unterste Schublade.
Falls du noch irgendwelche ernstzunehmenden Argumente hast, dann her damit - aber wenn nicht, dann lass es doch einfach gleich ganz sein, anstatt die Diskussion auf dieses Niveau runterzuziehen, nur um irgendwas gesagt zu haben. Ich habe meinen Standpunkt schließlich sachlich dargestellt, da kann ich wohl erwarten, auch eine sachliche Antwort zu bekommen.

Das war eine sachliche Antwort, wenn sie Dir nicht passt, ist das nicht mein Problem. :zuck:Aber was Du schreibst klingt nunmal wie offizielles Blabla von Lucasfilm.
 
Bei der Vorstellung, Cameron brächte jetzt "Aliens - Die Rückkehr" neu überarbeitet raus, würd's mir ganz anders werden. Der Film kommt aus dem Jahr 1986 und die Spezial-Effekte sind natürlich nicht mehr up to date. Das macht aber gar nichts, weil alles zusammen harmoniert. Gerade ältere Spezial-Effekte haben doch zum Teil auch unglaublich Charme.

Ein Remastering ist eine Sache. Aber zwanzig Jahre später auffallende Änderungen vorzunehmen, schadet einen Film mehr als das es nützt.
 
Ich hätte prinzipiell nie ein Problem mit Veränderungen an alten Filmen. Wenn denn der Ursprungsversion ebenso viel Zeit und Mühe für eine gute Veröffentlichung geschenkt werden und eine Verkaufsversion parallel zu einer Special Edition erhältlich sein würde... was der Kern der ganzen Kritik ist, so wie ich das sehe.
 
Bei der Vorstellung, Cameron brächte jetzt "Aliens - Die Rückkehr" neu überarbeitet raus, würd's mir ganz anders werden. Der Film kommt aus dem Jahr 1986 und die Spezial-Effekte sind natürlich nicht mehr up to date. Das macht aber gar nichts, weil alles zusammen harmoniert. Gerade ältere Spezial-Effekte haben doch zum Teil auch unglaublich Charme.

Ein Remastering ist eine Sache. Aber zwanzig Jahre später auffallende Änderungen vorzunehmen, schadet einen Film mehr als das es nützt.

So, wie bei Terminator: Genisys?

Schauen wir doch mal, was James Cameron dazu zu sagen hat:
http://www.moviepilot.de/news/terminator-schopfer-james-cameron-liebt-neuen-teil-151145



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:konfus::crazy Der wahre dritte Teil. Ne is klar. :rofl: Cameron dreht mittlerweile am selben Rad, wie GL zuvor auch.
 
Vielleicht wollte er einfach nur höflich sein. Na ja, in Hollywood schmiert man ja gerne andere Honig ums Maul. Keine Ahnung.

An die ersten beiden Terminator-Teile kommt so schnell keine Fortsetzung ran.
 
Das war eine sachliche Antwort, wenn sie Dir nicht passt, ist das nicht mein Problem. :zuck:
Was war daran sachlich? Du hast kein einziges Argument geliefert, das die Diskussion bezüglich der angeblich nicht erkennbaren Logik irgendwie voran gebracht hätte. Stattdessen hast du zwei rhetorische Tricks angewendet: meine Aussage zu entwerten, indem du sie als Propaganda bezeichnest und sie mit einem absurden Szenario gleichzusetzen, obwohl sich dieses gar nicht damit vergleichen lässt.

Wenn es nicht dein Problem ist, wie dein Verhalten auf andere wirkt - okay. Aber ich denke, so ein Verhalten zu kritisieren, sollte wohl trotzdem erlaubt sein. Kann ja sein, dass du in deinem Beitrag nichts negatives siehst, aber ich bin der Meinung, dass solche Sprüche die Diskussion nur behindern. Wenn man nicht Argumente gegeneinander aufwiegt, sondern einfach die andere Meinung lächerlich macht, dann trägt das nur dazu bei, dass die beiden Seiten immer zerstrittener werden. Darum hab ich ja in meinem letzten Beitrag schon gesagt: Wenn du Argumente hast, die meiner Position widersprechen, dann nenn sie doch. Gegen sachlich vorgebrachte Kritik hab ich nichts. Aber, sich über den Standpunkt des anderen lustig zu machen, ist nunmal was ganz anderes.
 
Bei der Vorstellung, Cameron brächte jetzt "Aliens - Die Rückkehr" neu überarbeitet raus, würd's mir ganz anders werden. Der Film kommt aus dem Jahr 1986 und die Spezial-Effekte sind natürlich nicht mehr up to date. Das macht aber gar nichts, weil alles zusammen harmoniert. Gerade ältere Spezial-Effekte haben doch zum Teil auch unglaublich Charme.
Ich hätte nichts gegen eine Neu Überarbeitung von Aliens. Wahrscheinlich würde sie schlechter als das Original sein, aus von dir genannten Gründen - aber wenn Cameron Lust hätte seinen Film zu verändern, warum nicht? Ich hätte immer noch meine Aliens DVD und ich würde mir dieses Filmerlebnis nicht zerstören lassen, indem ich weiß, dass es eine an 2016 angepasste Version gibt. So hätte ich es auch mit der Star Wars Originalversion gemacht, wäre ich mit dieser aufgewachsen. Ich hätte einfach die VHS digitalisiert und auf DVD gebrannt. Und wenn Lucas meint seine Filme zu verändern, dann hätte ich immer noch meine Lieblingsversion.

Ich stimme zu, ältere Spezialeffekte haben einen besonderen Charme. Gerade Alien und Aliens. An der Stelle kann ich mir jetzt allerdings nicht verkneifen allgemein zu
" fragen " : Warum kann der ältere CGI Look der PT nicht auch seinen Charme haben? ;)
 
Ich stimme zu, ältere Spezialeffekte haben einen besonderen Charme. Gerade Alien und Aliens. An der Stelle kann ich mir jetzt allerdings nicht verkneifen allgemein zu
" fragen " : Warum kann der ältere CGI Look der PT nicht auch seinen Charme haben? ;)
Weil die PT ganz andere Probleme hat als nur schlechte CGIs über die könnte man noch hinweg sehen aber die schlechten Scripte, miese Schauspielkunst,etc. lassen erst gar keinen Charme aufkommen.
 
Ich hätte nichts gegen eine Neu Überarbeitung von Aliens. Wahrscheinlich würde sie schlechter als das Original sein, aus von dir genannten Gründen - aber wenn Cameron Lust hätte seinen Film zu verändern, warum nicht? Ich hätte immer noch meine Aliens DVD und ich würde mir dieses Filmerlebnis nicht zerstören lassen, indem ich weiß, dass es eine an 2016 angepasste Version gibt. So hätte ich es auch mit der Star Wars Originalversion gemacht, wäre ich mit dieser aufgewachsen. Ich hätte einfach die VHS digitalisiert und auf DVD gebrannt. Und wenn Lucas meint seine Filme zu verändern, dann hätte ich immer noch meine Lieblingsversion.

Ich stimme zu, ältere Spezialeffekte haben einen besonderen Charme. Gerade Alien und Aliens. An der Stelle kann ich mir jetzt allerdings nicht verkneifen allgemein zu
" fragen " : Warum kann der ältere CGI Look der PT nicht auch seinen Charme haben? ;)

Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass Irvin Kershner oder James Cameron ihre Werke nachträglich nicht verändern würden. Warum sollte man das auch? Ein Film ist abgedreht und fertig. Filme spiegeln die Zeit wider, in der sie entstanden sind. Menschen verbinden was mit Filmen, auch mit Musik.

Bei dem älteren CGI-Look verhält es sich ähnlich wie mit der Polygon-Grafik der ersten Playstation und der Bitmap-Grafik von dem Super Nintendo oder Amiga. Die Grafik der Playstation 1 ist schneller gealtert als z. B. die des Amigas. Das liegt in der Natur der Sache. Pixelgrafik, handgezeichnet usw.

PS: Man muss dazu sagen, dass Episode 1 optisch heute noch besser als E2 und E3 aussieht. Da war noch mehr handgemacht.
 
Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass Irvin Kershner oder James Cameron ihre Werke nachträglich nicht verändern würden. Warum sollte man das auch? Ein Film ist abgedreht und fertig. Filme spiegeln die Zeit wider, in der sie entstanden sind. Menschen verbinden was mit Filmen, auch mit Musik.

Bei dem älteren CGI-Look verhält es sich ähnlich wie mit der Polygon-Grafik der ersten Playstation und der Bitmap-Grafik von dem Super Nintendo oder Amiga. Die Grafik der Playstation 1 ist schneller gealtert als z. B. die des Amigas. Das liegt in der Natur der Sache. Pixelgrafik, handgezeichnet usw.

PS: Man muss dazu sagen, dass Episode 1 optisch heute noch besser als E2 und E3 aussieht. Da war noch mehr handgemacht.

James Cameron hat aber an einigen seiner Werke quasi nochmal Hand angelegt,und zwar bei Aliens-Die Rückkehr und Terminator 2.
 
Na ja, es hat einen Grund, warum Filme so in die Kinos kommen, wie sie sind. Terminator und Aliens waren nahezu perfekt im Schnitt.

Die längere Aliens-Version war meines Erachtens unnötig. Was auf dem Planeten geschah, war Kopfkino für die Zuschauer. Das musste man ihnen nicht auch noch zeigen. Da waren Szenen drin, die eindeutig rausmussten- was sie ja zuvor gemacht hatten. Das zusätzliche Materil wäre was für die Extras einer DVD oder Blu-Ray gewesen.

Es muss ja irgendwie Geld verdient werden. Von den "Herr der Ringe-Filmen" wie viele Versionen gibt es davon eigentlich? Es gibt aber nur eine Kinoversion - das hat seinen Grund.
 
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