Ungereimtheiten bei Star Wars

Crimson schrieb:

OK, ich hatte jetzt nur die englische Version im Kopf, und da sagt sie "I've failed you", was man so oder so übersetzen kann.
Aber selbst enttäuscht hat sie sie doch nicht. Diese Doppelgängerinnen werden doch wohl genau für diesen Fall engagiert, nämlich um Gefahren von der Königin/Senatorin abzulenken. Insofern hat sie ihren Job gemacht, und diesen perfekt ausgefüllt.

C.

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Na ja, sie lag grade im Sterben. Das Gehirn bekam wenig Sauerstoff und so. Da würde ich nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen.

Wo wir schon bei Dooku sind, wieso wurde der auf seinem Düsenschlitten nicht einfach mit den Laserkanonen des Kanonenboots beharkt? Sicher, das ist wohl unbedingt so treffsicher wie eine Rakete, aber irgendwann dürfte man doch treffen.

Ivan Sinclair schrieb:

Wo wir schon bei Dooku sind, wieso wurde der auf seinem Düsenschlitten nicht einfach mit den Laserkanonen des Kanonenboots beharkt? Sicher, das ist wohl unbedingt so treffsicher wie eine Rakete, aber irgendwann dürfte man doch treffen.

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Weil letztlich die "Treffsicherheit" erst einmal eine Frage des Zufalls ist - oder eine des Schicksals - vor allem, umso verheerender eine Waffe in ihrer Wirkung und somit häufig aber auch ungenauer ist.
Und zur ersten Frage: ...ist wohl die AW einfach in den Fragen des Ablaufs zu sehen. Da die Klon-Soldaten nichts ohne offiziellen Befehl tun, musste erst einmal die "Schussfreigabe" auf eine politisch so wichtige Person wie Dooku vorliegen. Vielleicht waren aber auch da die Truppentransporter er Klone noch nicht ausreichend gut oder nahe genug in Schussposition.
Und alles weitere ergibt sich danach auch daraus, das Dookus Düsenschlitten von zwei anderen Vehikeln begleitet wird, welche Dooku dann anweist, zurück zu fallen und seine Verfolger flankierend zu beharken.
Die Truppentransporter der Klone müssen so nun auch noch ausweichen, was das Zielen auf Dooku erheblich erschwert und zudem wird der eine Truppentransporter mit Amidala an Bord auch noch getroffen und diese stürzt dabei hinaus.
IMO war also die Verfolgungsszenerie so, wie sie da eben war - und ist somit IMO nicht wirklich hinterfragbar, sondern vielmehr so hinzunehmen, wie sie nun einmal ist.
Vielmehr hatte mich die Strapazierung der Wahrscheinlichkeit(en) gestört, dass der Truppentransporter mit Kenobi und Skywalker an Bord diese erst noch schön wohlbehalten im Hangar absetzen, um sofort daraufhin dann doch gleich noch abgeschossen zu werden.
Das fand ich etwas sehr quatschig.

Was auch eine interessante Frage ist ist warum Windu erst den Kanzler verhaften will und dann doch töten.
Er hätte ihn doch töten können bevor Anakin in der Nähe war.

Lord Barkouris schrieb:

Und zur ersten Frage: ...ist wohl die AW einfach in den Fragen des Ablaufs zu sehen. Da die Klon-Soldaten nichts ohne offiziellen Befehl tun, musste erst einmal die "Schussfreigabe" auf eine politisch so wichtige Person wie Dooku vorliegen.

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Tat sie doch. Anakins erster Befehl war, ihn abzuschießen, woraufhin der Pilot meinte, sie hätten keine Raketen mehr. Das macht die Sache umso befremdlicher.

Die Raketen waren verschossen und die Lasertürme sind für so kleine Ziele bei solchen Manövern nicht geeignet. Darum vermutlich die Ansage des Piloten.

Ungereimtheit deluxe: Warum muss Yoda so dringend nach Kashyyyk? Die Jedi wissen, wo Grievous ist, und es wird die Aussage getroffen, daß der Krieg endet, wenn Grivous gefangen oder vernichtet wird. Wäre es dann nicht sinnvoller, sich voll und ganz auf dieses Ziel zu konzentrieren, und nicht - wieder mal - die Kräfte aufzuteilen. Der Wookiee-Planet hätte sich sicher auch ohne Yoda's Hilfe einen Tag lang halten können, oder?
Die PT-Jedi sind ohnehin alle so unfassbar dumm. Auch ohne die Fähigkeit, die Macht zu nutzen, könnte es ihnen klar werden, daß da eine Verschwörung im Hintergrund abläuft.
Noch so eine Ungereimtheit übrigens: Yoda und Windu faseln alle Nase lang, daß ihre Fähigkeit die Macht zu nutzen eingeschränkt ist, aber das scheint sich nur auf das Geistige zu beschränken, Palpatines Verschwörung aufzudecken. Alles andere, was vor allem mit Schauwerten zu tun hat, scheint nach wie vor prächtig zu funktionieren, wie z.B. das Rumgehüpfe, Machtstöße, endlos viele Laserblitze abwehren usw. usf.

C.

Weil die Wooks Yodas Bros sind... oder so ähnlich. Ist jedenfalls ne politische, keine militärische Entscheidung (vor allem, weil da ja schon einige Jedi rumhängen!)

Wenn ich den Roman richtig in Erinnerung habe ging es auch darum, dass man versucht hat Sidious dazu zu bringen, einen leichtsinnigen Schritt zu unternehmen um ihn enttarnen zu können.

Da kann halt nur Mist bei rumkommen, wenn jeder jeden kennt...

Crimson schrieb:

Ungereimtheit deluxe: Warum muss Yoda so dringend nach Kashyyyk? Die Jedi wissen, wo Grievous ist, und es wird die Aussage getroffen, daß der Krieg endet, wenn Grivous gefangen oder vernichtet wird. Wäre es dann nicht sinnvoller, sich voll und ganz auf dieses Ziel zu konzentrieren, und nicht - wieder mal - die Kräfte aufzuteilen. Der Wookiee-Planet hätte sich sicher auch ohne Yoda's Hilfe einen Tag lang halten können, oder?
Die PT-Jedi sind ohnehin alle so unfassbar dumm. Auch ohne die Fähigkeit, die Macht zu nutzen, könnte es ihnen klar werden, daß da eine Verschwörung im Hintergrund abläuft.

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Yoda ist doch bereits auf Kashyyyk als Anakin die Nachricht bringt das der General sich auf Utapau befindet.

Crimson schrieb:

Ungereimtheit deluxe: Warum muss Yoda so dringend nach Kashyyyk? Die Jedi wissen, wo Grievous ist, und es wird die Aussage getroffen, daß der Krieg endet, wenn Grivous gefangen oder vernichtet wird. Wäre es dann nicht sinnvoller, sich voll und ganz auf dieses Ziel zu konzentrieren, und nicht - wieder mal - die Kräfte aufzuteilen. Der Wookiee-Planet hätte sich sicher auch ohne Yoda's Hilfe einen Tag lang halten können, oder?
Die PT-Jedi sind ohnehin alle so unfassbar dumm. Auch ohne die Fähigkeit, die Macht zu nutzen, könnte es ihnen klar werden, daß da eine Verschwörung im Hintergrund abläuft.

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Aber in Episode III wissen bzw. vermuten sie doch eine Verschwörung im näheren Umfeld des Kanzlers, darum soll doch Anakin den Kanzler ausspionieren und einige Meister werden ausgeschickt -so z.B. Yoda nach Kashyyk-, um den Sithlord aus der Reserve zu locken.

Bueti Wan Kenobi schrieb:

Aber in Episode III wissen bzw. vermuten sie doch eine Verschwörung im näheren Umfeld des Kanzlers, darum soll doch Anakin den Kanzler ausspionieren und einige Meister werden ausgeschickt -so z.B. Yoda nach Kashyyk-, um den Sithlord aus der Reserve zu locken.

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Dieser Plan ist auch wieder völlig bescheuert. Das fängt damit an, daß man ausgerechnet den unbequemen und wankelmütigen Anakin in die Nähe des Kanzlers lässt, obwohl man den starken Verdacht hat, daß dort die dunkle Seite ihr Unwesen treibt.
In dem Zusammenhang fällt mir nochwas ein: Wenn die Jedi schon ahnen, daß dort eine Verschwörung im Gange ist, wieso forschen sie nicht einfach mal weiter, woher diese ungemein praktische Klon-Armee plötzlich kommt? Ich meine, Obi-Wan war in AotC auf einem guten Weg. Er findet heraus, daß diese von einem zu diesem Zeitpunkt offenbar bereits toten Jedi-Meister ohne Kenntnis des Rates oder des Senats bestellt wurde, und findet zudem heraus, daß der Spender des Genmaterials in der Nähe eines abtrünnigen Jedi, der sich kurz darauf als Sith-Lord(!) entpuppt 'rumlungert, der ungefähr zur selben Zeit den Orden verlassen hat, in der die Klonarmee geordert wurde. Man muss nicht unbedingt Sherlock Holmes oder Hercule Poirot sein, um da vielleicht einen Zusammenhang zu erahnen, aber was machen die Jedi? Nichts!!! Vielleicht wäre es einfach mal eine gute Idee gewesen, den Klonern ein Foto von Dooku zu zeigen, und zu fragen, ob es dieser Mann war, der die Armee geordert hat. Stattdessen nehmen sie die Armee als gegeben hin und verlieren nicht ein einziges Wort mehr darüber, daß sie auf doch recht sinisteren Wegen zu dieser Armee gekommen sind, als die rein zufällig von Nöten war.

C.

Obi-Wan hat die Spur bis zu Jango verfolgt, hält damit nach Jangos Tod jedoch nur mehr ein loses Ende in der Hand. Sicher vermuten sie ohnehin, dass Dooku ihn rekrutiert hat, da das ja ziemlich offensichtlich ist. Aber was nützt ihnen dieses Wissen? Eigentlich gar nichts. Genau genommen macht es nicht einmal den geringsten Unterschied, woher die Klone kommen und wer sie bestellt hat.

Crimson schrieb:

Dieser Plan ist auch wieder völlig bescheuert. Das fängt damit an, daß man ausgerechnet den unbequemen und wankelmütigen Anakin in die Nähe des Kanzlers lässt, obwohl man den starken Verdacht hat, daß dort die dunkle Seite ihr Unwesen treibt.
C.

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Der Kanzler selber ernennt doch Anakin zu seinen Repräsentanten?
Die Jedi können dies jetzt einfach ablehnen oder versuchen dies auszunutzen.
Entschieden haben sie sich für letzteres. Und da Anakin ja verrät das Palpi der Sith-Lord ist funktioniert der Plan ja auch.
Das Anakin bei der versuchten Verhaftung von Palpi durchdreht kann man ja nun echt nicht voraussehen mMn.

Geist schrieb:

Obi-Wan hat die Spur bis zu Jango verfolgt, hält damit nach Jangos Tod jedoch nur mehr ein loses Ende in der Hand. Sicher vermuten sie ohnehin, dass Dooku ihn rekrutiert hat, da das ja ziemlich offensichtlich ist. Aber was nützt ihnen dieses Wissen? Eigentlich gar nichts. Genau genommen macht es nicht einmal den geringsten Unterschied, woher die Klone kommen und wer sie bestellt hat.

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Man vermutet, daß Teile des Senats sowie der Kanzler selbst unter dem Einfluss eines Sith-Lords stehen und man weiß ziemlich sicher, daß die Armee, die nun für den Senat und den Kanzler kämpft von einem Sith-Lord in Auftrag gegeben wurde.
Wenn ich dabei bin, eine solche Verschwörung aufzudecken, dann ist es doch wohl sträflicher Leichtsinn, einer solchen Spur nicht weiter nachzugehen und dieser aus einer dubiosen Quelle stammenden Armee obendrein zu vertrauen.
Wenn die Jedi schon immer so dumm und kurzsichtig waren wundert es mich echt, warum die Sith 1000 Jahre abwarten, bevor sie den Laden übernehmen.

C.

Vielleicht wäre es einfach mal eine gute Idee gewesen, den Klonern ein Foto von Dooku zu zeigen, und zu fragen, ob es dieser Mann war, der die Armee geordert hat.

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Möglicher Weise eine gute Idee, aber die Antwort wäre wohl nur gewesen, dass Dooku nicht wie Sifo Dyas aussieht.
Denn der hat die Klonarmee tatsächlich bestellt ( Sifo-Dyas - Wookieepedia, the Star Wars Wiki ).

Dass Jango mit dem Feind anbandelt ist durchaus merkwürdig, aber andererseits denke ich, dass die Jedi von Kopfgeldjägern eh eine miese Meinung haben und sich nicht wirklich darüber wundern, dass sich solche Typen überall ne Hand voll Kohle abstauben.

Bueti Wan Kenobi schrieb:

Möglicher Weise eine gute Idee, aber die Antwort wäre wohl nur gewesen, dass Dooku nicht wie Sifo Dyas aussieht.
Denn der hat die Klonarmee tatsächlich bestellt ( Sifo-Dyas - Wookieepedia, the Star Wars Wiki ).

Dass Jango mit dem Feind anbandelt ist durchaus merkwürdig, aber andererseits denke ich, dass die Jedi von Kopfgeldjägern eh eine miese Meinung haben und sich nicht wirklich darüber wundern, dass sich solche Typen überall ne Hand voll Kohle abstauben.

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Trotzdem wirft das Auftauchen der Klonarmee zu viele Fragen auf, als das man dem nicht weiter nachgehen sollte. In diese Richtung weiter zu ermitteln wäre vermutlich weitaus klüger und weitaus besser geeignet, den Sith-Lord aus der Reserve zu locken, als wahllos Jedi-Meister auf verschiedene Planeten - z.B. nach Kashyyyk - zu entsenden.
Dass Sifo-Dyas tatsächlich die Klon-Armee bestellt hat, ist auch wieder so eine Sache, die sich einem nur erschließt, wenn man das EU kennt. Jeder Filmzuschauer ohne diese Kenntnisse muss annehmen, daß es Dooku war, der sich als Sifo-Dyas ausgegeben hat.

C.

Crimson schrieb:

Dass Sifo-Dyas tatsächlich die Klon-Armee bestellt hat, ist auch wieder so eine Sache, die sich einem nur erschließt, wenn man das EU kennt. Jeder Filmzuschauer ohne diese Kenntnisse muss annehmen, daß es Dooku war, der sich als Sifo-Dyas ausgegeben hat.

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Du sagst es. Ich kann dir nicht sagen, wie oft mir die Frage gestellt wird, wer dieser Sifo-Dyas war... Und dann versuche ich immer nicht wie ein totaler Freak rüberzukommen, wenn ich einen Erklärungsansatz suche...

Crimson schrieb:

Trotzdem wirft das Auftauchen der Klonarmee zu viele Fragen auf, als das man dem nicht weiter nachgehen sollte. In diese Richtung weiter zu ermitteln wäre vermutlich weitaus klüger und weitaus besser geeignet, den Sith-Lord aus der Reserve zu locken, als wahllos Jedi-Meister auf verschiedene Planeten - z.B. nach Kashyyyk - zu entsenden.

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Der Frage wird doch nachgegangen, nur halt im EU.

Crimson schrieb:

Dass Sifo-Dyas tatsächlich die Klon-Armee bestellt hat, ist auch wieder so eine Sache, die sich einem nur erschließt, wenn man das EU kennt. Jeder Filmzuschauer ohne diese Kenntnisse muss annehmen, daß es Dooku war, der sich als Sifo-Dyas ausgegeben hat.

C.

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Das ist jetzt aber ein normales Filmproblem das man einigen Handlungsfäden nicht folgen kann.
Man muss sich nun mal auf die Haupthandlung konzentrieren.
Im Fall der PT halt Anakin. Auch wenn dies nicht wirklich konsequent durchgezogen wird.