Ungereimtheiten bei Star Wars

Sorry, aber ist IMO nur teils richtig! Off-Topic wäre es, wenn das was CanorJax anmahnte, ganz allgemein eine offensichtliche Ungereimtheit darstellen würde. Doch die Frage ist IMO nicht so simpel oder offensichtlich, wie sie scheint. ;) Somit...

@CarnorJax: ...Du konntest das IMO nicht wissen, aber hier in diesem Thread ging es schon einmal recht ausführlich um den DS. ;)

Ah okay, danke!

Dann such ich mal :D
 
Da kommt mir eine Erleuchtung. Etwas, was mich als immer gewundert hat.
Als Anakin und Obi-Wan auf den Hangar der Invisible Hand zursaen bemerkt Obi daß die Schilde noch aktiv sind. Anakin feuert auf den Generator und die Schilde fallen aus.
Was um alles in der Welt hat der Generator für des Hangarschild aussen an der Bordwand zu suchen ?

Das ist in der Tat seltsam, ungefähr genauso seltsam, daß z.B. die Handelsföderation den Schildgenerator des königlichen Schiffs treffen kann, obwohl die Schilde ja zu dem Zeitpunkt oben sind. Was also bringen Schilde, wenn Feuer durchkommt, um den im Schiff befindlichen Schildgenerator zu beschädigen? ;)
Aber mit Technik in Science Fiction-Filmen ist das eh immer so eine Sache, da sich die Leute dort immer auf die ausgerechnet anfälligsten Apparaturen zu verlassen scheinen. In SW versagt im kritischen Moment fast immer der Hyperantrieb und in Star Trek beziehen geschätzte zwei Drittel der Folgen ihre Spannung daraus, daß der Beamer im Eimer ist, und die Crew auf einem unwirtlichen Planeten festsitzt. :p

C.
 
Merkwürdig ist doch auch die Tatsache, dass Obi-Wan Anakin erst darauf hinweisen muss, kurz bevor es zu spät ist. Konnte Obi-Wan nicht selbst auf den Generator feuern?
 
Da kommt mir eine Erleuchtung. Etwas, was mich als immer gewundert hat.
Als Anakin und Obi-Wan auf den Hangar der Invisible Hand zursaen bemerkt Obi daß die Schilde noch aktiv sind. Anakin feuert auf den Generator und die Schilde fallen aus.
Was um alles in der Welt hat der Generator für des Hangarschild aussen an der Bordwand zu suchen ?

Vermutlich eine unausweichliche Konstruktionsgeschichte. Das ist die IU-Erklärung.
Out of universe kann man natürlich sagen, dass es die Geschichten interessanter macht. Stell dir vor, die ballern tagelang aufeinander ohne einen richtigen Treffer zu erzielen.
 
Das ist in der Tat seltsam, ungefähr genauso seltsam, daß z.B. die Handelsföderation den Schildgenerator des königlichen Schiffs treffen kann, obwohl die Schilde ja zu dem Zeitpunkt oben sind. Was also bringen Schilde, wenn Feuer durchkommt, um den im Schiff befindlichen Schildgenerator zu beschädigen? ;) ...
Stimmt. Bzw. weiß ich momentan zwar nicht genau, welche Stelle Du wo meinst, dass die Handelsförderation den Schildgenerator des königlichen Schiffs getroffen hat (in TPM -??), aber was doch allerdings gerade an Jedihammers Beispiel des Angriffs auf die "Invisible Hand" in ROTS betrifft, ist es schon interessant, dass das Ganze doch insgesamt sehr an Star Trek erinnert.
So - zumindest verstehe ich das - verfügen Schiffe wie die Providence-Klasse-Zerstörer hier wohl zumindest über eine Art Hangar-Stasis-Kraftfeld und zusätzlich über Schutzschirm-Kraftfelder für das gesamte Schiff, um es gegen feindliches Feuer zu schützen.
Die aber waren wohl schon ausgefallen (durch die Klon-Soldaten-Jäger ausgeschaltet -?? Fragt sich nur, wann die das gemacht haben... :konfus:), als Kenobi und Skywalker auf den Kreuzer zurasen.

Merkwürdig ist doch auch die Tatsache, dass Obi-Wan Anakin erst darauf hinweisen muss, kurz bevor es zu spät ist. Konnte Obi-Wan nicht selbst auf den Generator feuern?
Hätte er wohl können, wobei es wie mir scheint aber wohl noch vor Start der "Befreiung Kanzler Palpatines"-Aktion bei der Einsatzbesprechung so eingeteilt wurde, dass Skywalker den Hangar-Schild ausschalten sollte. Dass das etwas spät wurde, weil Skywalker das beinahe vergessen hätte, weil er stattdessen den durch die Buzz-Droiden in Bedrängnis geratenen Kenobi half/rettete, hatten sie wohl zuvor bei der Einsatzbesprechung nicht vorhersehen können.
Außerdem war wohl Kenobis Jedi-Jäger durch die Buzz-Droiden etwas angeschlagen, weshalb vielleicht ohnehin auch nur noch Skywalker blieb, um die Hangar-Schilde auszuschalten.

So zumindest lässt sich das IMO denke ich verstehen.
Interessant finde ich dabei, dass die Enterprise-E in "The First Contact" über ähnlich vielseitig eingesetzte Kraftfeld-Schutzschilde verfügt und so also auch über Kraftfelder für einen Hangar oder hangarähnlichen Bereich, der auch eigentlich durch ein ausfahrbares Schott gesichert ist.
Wer da wohl von wem abgeguckt hat? :konfus:

Weitaus abstruser finde ich aber noch, dass dann nachher im Spiel "Battlefront II" sich das ganze etwas anders verhält: Dort braucht man IIRC nicht einmal die Hauptschutzschirme eines Gegnerschiffes auszuschalten und kann generell auch so mit einem Truppentransportschiff im Hangar eines gegnerischen Kreuzers landen, um durch ein Infiltrationskommando bei diesen von innen heraus bestimmte Zieleinrichtungen dort auszuschalten.
 
wobei es wie mir scheint aber wohl noch vor Start der "Befreiung Kanzler Palpatines"-Aktion bei der Einsatzbesprechung so eingeteilt wurde, dass Skywalker den Hangar-Schild ausschalten sollte.

Dir scheint es so?
Und wieso scheint es Dir so?

Die Hangarschutzschilde gab es aber bereits 1977 in ANH, ansonsten wäre das Begrüßungskomittee des "Falken" schnurstracks ins All gesogen worden ;)
 
@ Weiter Ungereimtheit

Warum will Obi-Wan Anakin verbieten den Klonpiloten der von Vulture Droids gejagt wird zu Hilfe zu eilen? Er kann doch Anakin gerade das Leben verdanken! Zählt für Obi-Wan Odd Ball

http://images.wikia.com/starwars/images/0/00/Odd_Ball.jpg

überhaupt nichts während er Commander Cody als "Freund" betrachtet? Anscheinend wirken auf Obi-Wan "Freunde" von Anakin als eher entbehrlich. Dies sollte den Kodex der Jedi widersprechen und eine weitere Ungereimtheit sein.
 
Ist doch in Star Wars so üblich: die Schildgeneratoren sind immer außerhalb des Schildes. Es sei denn, es ist ein Gungan-Schild, durch den man einfach durchschlüpfen kann.

Die Schildgeneratoren in TCW,die auf Maridun eingesetzt werden,sind nicht außerhalb des Schildes.Quasi wie Gungan-Schilde,nur Seperatistisch.Wurden die eigentlich nach Vorbild der Gungan-Schilde gebaut?

EDIT>:(Lord Barkouris: Zu der Sache in BFII:Wie soll man denn im eigenen Hangar landen und sich ein neues Schiff holen,wenn die Hangarschilde andauernd aktiviert sind?Man muss dem Spieler doch auch ne Chance lassen und ihn nicht in einen kleinen Abschnitt des Weltraums sperren,wo hunderte von Jägern herumdüsen und ein großer Providence-Klasse Kreuzer schwebt.Das wäre doch etwas unfair:konfus:
@Jedihammer: Was?AHN?
 
Zuletzt bearbeitet:
@ Weiter Ungereimtheit

Warum will Obi-Wan Anakin verbieten den Klonpiloten der von Vulture Droids gejagt wird zu Hilfe zu eilen? Er kann doch Anakin gerade das Leben verdanken! Zählt für Obi-Wan Odd Ball

http://images.wikia.com/starwars/images/0/00/Odd_Ball.jpg

überhaupt nichts während er Commander Cody als "Freund" betrachtet? Anscheinend wirken auf Obi-Wan "Freunde" von Anakin als eher entbehrlich. Dies sollte den Kodex der Jedi widersprechen und eine weitere Ungereimtheit sein.

Vielleicht duldet die Rettung des Kanzlers keinen weiteren Aufschub, aber davon abgesehen ist diese Szene schon ein wenig seltsam, wie die Tatsache, daß die Jedi offenbar keine Probleme mit der Klonarmee als solche haben.
Ich könnte mir halt vorstellen, daß es gerade wegen dem Jedi-Kodex zumindest mal mittelschwere moralische Bedenken seitens der Jedi geben sollte, denkende und fühlende Lebewesen nur für den einen Zweck zu erschaffen, in einem Krieg als Kanonenfutter herzuhalten.
Die nächste Frage, die nicht wirklich geklärt wird ist, wie die Bevölkerung der Galaxis generell zur Thematik des Klonens steht, ob das Alltag ist oder ob es eine eher geduldete Technologie ist oder gar als verwerflich angesehen wird. :zuck:
Als Obi-Wan und Luke in der OT von den Klon-Kriegen spricht, kann man schon eher den Eindruck gewinnen, daß das Klonen von Menschen eher etwas Negatives war und daß der Krieg eher um die Technik als solches ging, und nicht, daß die "guten Jungs" eine Armee von Klonen in den Krieg geführt haben. Vor allem, weil es in der OT nicht den Anschein macht, daß von dieser Technik viel übrig ist und z.B. in der Zahn-Trilogie die ganzen Gerätschaften zum Klonen irgendwo verborgen sind und erst mühsam gesucht werden müssen, wenn ich mich recht entsinne. :verwirrt:

C.
 
Der Schutzschild in EpVI wurde von Endor aus erzeugt, um die noch unfertige Station zu schützen. In EpIV dürfte der Todesstern keinen solchen Schild haben. Es wird ja auch mehrmals gesagt, daß die Station zu stark gepanzert ist, als daß die Bordwaffen der Rebellen-Jäger großen Schaden anrichten könnten, daher wurden Schilde wohl als unnötig betrachtet.

Der Erste Todesstern hatte einen eigenen Satz von Planetenschilden diese funktionierten allerdings nicht so ganz wie geplant und hatte das Problem das die Rebellenjäger durch Lücken im Schild schlüpfen konnten. Der Zweite, sobald er fertig gewesen wäre, hätte einen voll funktionierenden Schild gehabt (zumindest hat man dem Imperator dies versprochen).


Mit den Schilden in SW ist das ohnehin so eine Sache, besonders in EpI. Zuerst heißt es, daß die Schilde des Droidenkontrollschiffs "undurchdringlich" sind,

Nicht so ganz, wir sehen schon im im Film das die Naboo ein paar Sachen auf der Oberfläche mit Torpedos hochjagen können, Jungvader kam scheinbar durch da er genau in dem Moment als ein Set Drohnenjäger gestartet ist rein getrudelt ist.


Jedihammer schrieb:
Als Anakin und Obi-Wan auf den Hangar der Invisible Hand zursaen bemerkt Obi daß die Schilde noch aktiv sind. Anakin feuert auf den Generator und die Schilde fallen aus.
Was um alles in der Welt hat der Generator für des Hangarschild aussen an der Bordwand zu suchen ?

Unter uns? Weil die Separatisten verdammte Idioten sind. Original gab’s mal die Erklärung dass das Sepiflaggschiff original nicht mit einem Hangarmodul bestückt war und dieses hastig ergänzt wurde, daher wohl auch die suboptimal platzierten Generatoren, aber mit dem auftauchen von zahllosen Schiffen mit dem selben Hangarmodulen und keinen ohne ist dies doch sehr zweifelhaft und irgendwie bleibt es damit bei die Sepis sind Idioten was auch zu der Stückwerkbauweise ihrer Schiffe irgendwie passen würde.


Crimson schrieb:
Das ist in der Tat seltsam, ungefähr genauso seltsam, daß z.B. die Handelsföderation den Schildgenerator des königlichen Schiffs treffen kann, obwohl die Schilde ja zu dem Zeitpunkt oben sind. Was also bringen Schilde, wenn Feuer durchkommt, um den im Schiff befindlichen Schildgenerator zu beschädigen?

Schild sind dazu gedacht die Feuerkraft von feindlichen Feuer abzulenken/umzuleiten, um so mächtiger die Schildgeneratoren dabei sind um so mehr Feuer können sie abfangen, daher sind z.B. Planetenschilde nur durch massives Bombardement oder Sonderwaffen wie dem Superlaser des Todesstern zu zerschlagen (wobei selbst dieser abgeschwächt werden würde und dann scheinbar nur die Oberfläche des Planeten garkochen würde wie im Dark Empire Quellenbuch erläutert, Alderaan hatte keinen Planetenschild und daher wurde es komplett zerstört). Konzentriertes schweres Feuer kann Schilde daher überladen bzw. stellen für weiteres Feuer öffnen. Die Rebellenjäger schlüpfen bei Endor z.B. ja auch durch den Schild der Executor und zerstören erst dann die Schildtürme um das Schiff noch weiter angreifbar zu machen.
 
Zuletzt bearbeitet:
@Darth Gollum: ACK - selbstverständlich war das schon '77 in ANH zu 'sehen'. Somit "Asche auf das Haupt derer", die hier ob meine Fragestellung im Hinblick "wer von wem abgeschaut hat" etwas anderes unterstellt haben... :p:D
Aber ich fand gerade diesen szenischen Hinweis auf ST - TFC ganz anschaulich für dass, wie das auch hier bei ROTS gemeint gewesen sein kann. ;)

Lord Barkouris: Zu der Sache in BFII:Wie soll man denn im eigenen Hangar landen und sich ein neues Schiff holen,wenn die Hangarschilde andauernd aktiviert sind?Man muss dem Spieler doch auch ne Chance lassen und ihn nicht in einen kleinen Abschnitt des Weltraums sperren,wo hunderte von Jägern herumdüsen und ein großer Providence-Klasse Kreuzer schwebt.Das wäre doch etwas unfair:konfus:
:-)D) ACK! Selbstverständlich muss das so sein - außer man würde spielmechanisch simpel ein besseres Spiel bauen, was solche Raumgefechte betrifft.
Oder anders ausgedrückt: Entweder sind die spielersteuerbaren "Schiffchen" in BF II reichlich "schrottig", weil sie entweder zu unwendig sind oder zu wenig aushalten - oder die Gefechtsdauer selbst ist anders herum viel zu kurz, so dass man keine sinnvollen missions- bzw. einsatzbefehlsentsprechenden Taktikmanöver fliegt, sondern auch hier simple "Ausweich- und Baller"-Manöver.

Oder noch anders ausgedrückt - bzw. besser gesagt Worte von jenen sprechen lassend, die davon noch weitaus professioneller etwas verstehen:

...Unterm Strich gefallen mir Battlefield 2 und Joint Operations zwar noch ein Tick besser (als Battlefront II). Vor allem weil dort echte Teamarbeit gefordert wird, beim Krieg der Sterne kämpft irgendwie jeder für sich allein. Auch weil eine Koordination fehlt (Commander-Modus!)...

Quelle: Vid-Kommentar | Vid "Pc Powerplay Test - Star Wars Battlefront 2" | @U2be

Das ist das, was ich damit meinte! ;)
 
Kleine Ungereimtheiten aller Art lassen sich bei einem so großen Universum kaum ausschließen. In den Filmen stört mich eigentlich nichts, sie sind eben so, wie sie sind, über Widersprüche kann ich hinwegsehen, wie die Leias-Erinnerungen-Geschichte (welche der vielen Erklärungen auch immer die richtige sein mag, soll jeder für sich selber entscheiden).

Klar gibt es unrealistische/-naturalistische Sachverhalte, die in unserer Realität nicht möglich wären in punkto Physik (Töne und Friktion im Vakuum etwa, FTL ist so eine Sache), Metaphysik (die Macht, Concept der Ewigkeit), Biologie (seltsames Design einiger Spezies) aber da SW in einem anderen Universum/einer anderen Realitätsebene spielt, lässt sich das leicht erklären (äh... yep). Außerdem soll alles so abgehoben wie möglich und cool wirken, wem das nicht gefällt, der soll was anderes schauen.

Unstimmigkeiten innerhalb der Fiktion sind auch vorhanden. Widersprüche in Geschichten sind nicht so schlimm, eher schlecht ausgearbeitete Parts. Auf theforce.net habe ich mal eine riesen Wall-of-Text zu den Zahlenangaben (planetare Population, Soldaten in Armeen, Flottengrößen) geschrieben und warum sie so minimalistisch gehalten sind und weshalb man viele um das 5- bis 1000-fache erhöhen sollte. :D Konklusion: Ignoranz und/oder eigene Fantasie nutzen, wenn es stört.

Retcons und Fan-Spekulationen sind principiell Ganz nett und manchmal nötig, haben auch sowas wie die New Sith Wars gebracht, auf der anderen Seiten wirken viele Erklärungen doch eher mager oder verschieben das Problem bloß.

Jar Jar Binks, Ewoks, Midichlorians und so, kann ich mit leben.

Summa sumarum: Es gibt viele Unstimmigkeiten in SW, das ist aber völlig normal und ich lasse mich nicht von stören sondern kann drüber hinwegsehen (ignorieren) oder in der Fantasie abändern.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Nach vielen Jahren habe ich mir neulich mal wieder Episode V und VI angesehen. Keine Ahnung ob es Ungereimtheiten sind, aber was mir diesmal auffiel ist wie Vader in Ep. V wissen konnte dass Han und Leia nach Bespin fliegen. Er hat Jahre damit verbracht mit seinen Suchdroiden nach dem Rebellenstützpunkt zu suchen und hat ihn dann auch nur durch Zufall gefunden. Wenn er Luke (oder Leia) mit der Macht fühlen kann oder ihre Gedanken lesen, warum dann nicht schon vorher? Klar, Boba Fett ist der Falcon gefolgt, und wußte so vielleicht zumindest in welche Richtung sie flog. Aber dann müsste er sofort das Imperium informiert haben welche dann im Hyperraum die Falcon überholt hätten und vorher in Bespin waren. Vielleicht ist es im Roman erklärt aber den habe ich vor Urzeiten gelesen und hier nicht zur Hand.
Von der SE jetzt mal ganz zu schweigen. Bei Ep. V fand ich die meisten Veränderungen sogar gar nicht mal so schlecht. Aber was mich gestört hat ist wie Vader am Ende mit dem Shuttle auf seinem Sternzerstörer landet. Hätte man die Szene nicht wenigstens neu drehen können statt einfach die aus Ep. VI zu nehmen? Der Hangar sieht genau gleich aus wie der des Todessterns am Anfang. Die Hangars einer Raumstation müssten sich doch zumindest etwas von denen eines SDs unterscheiden. Und ich bin ziemlich sicher dass man auch Jerjerrod sieht der wartet als Vader aussteigt. Diese Wiederholung der Szene halte ich für komplett überflüssig und fehl am Platz.
 
Nach vielen Jahren habe ich mir neulich mal wieder Episode V und VI angesehen. Keine Ahnung ob es Ungereimtheiten sind, aber was mir diesmal auffiel ist wie Vader in Ep. V wissen konnte dass Han und Leia nach Bespin fliegen. Er hat Jahre damit verbracht mit seinen Suchdroiden nach dem Rebellenstützpunkt zu suchen und hat ihn dann auch nur durch Zufall gefunden. Wenn er Luke (oder Leia) mit der Macht fühlen kann oder ihre Gedanken lesen, warum dann nicht schon vorher? Klar, Boba Fett ist der Falcon gefolgt, und wußte so vielleicht zumindest in welche Richtung sie flog. Aber dann müsste er sofort das Imperium informiert haben welche dann im Hyperraum die Falcon überholt hätten und vorher in Bespin waren.

Im Film wird erklärt, dass der Hyperraumantrieb der Falcon beschädigt wurde und sie jetzt nur sehr langsam und Stück für Stück nach Bespin hinken. Damit hatte das Imperium die Möglichkeit, Fetts Berechnung der Zielkoordinaten auszuwerten und nach Bespin zu gelangen.

Nach EU Angaben war das Imperium 6x so schnell unterwegs wie die Falcon...
 
Und genau das sehe ich anderst.
Jeder Sith-Lord, jeder Meister der Dunklen Seite will ja letzten Endes nur eines. Herrschen. Und zwar so lange wie möglich und so total wie möglich.
Es wäre unlogisch sich seinen Nachfolger ran zu ziehen in dem festen Wissen das der mich eines tages ermorden wird.
Ein Tyrann, kein Gewaltherrscher oder ähnliches würde sich sich nicht wünschen friedlich im Bett zu sterben nach einen langen Leben ohne Unterbrechung seiner Herrschaft.
Und ein Sith-Lord ist nichts anderes.

Doch, die Siths sind aber nun mal keine normalen Despoten und Tyrannen, letztendlich dienen sie etwas, das größer ist als sie selbst-der Macht. :braue Einen geeigneten Nachfolger herauszuziehen ist ein Dienst an der Macht. edit: Und ist ein weiterer Anreiz, selbst bei Nutzen der Macht immer besser zu werden.

Das wird zwar nicht explizit artikuliert, ist imho aber zwischen den Zeilen spürbar.
 
letztendlich dienen sie etwas, das größer ist als sie selbst-der Macht.

Ist es nicht genau andersherum? Wollen die Sith nicht die Macht so nutzen wie sie es wollen, ich finde eher das Sith sich die Macht Untertan machen möchten und ihr nicht dienen.
 
So, der "Neue" schiebt sich gleich mal dazwischen, eventuelle Doofheiten meinerseits bitte ich gnädigst mit einem kurzen Machtblitz zu bestrafen ;)

Ist es nicht genau andersherum? Wollen die Sith nicht die Macht so nutzen wie sie es wollen, ich finde eher das Sith sich die Macht Untertan machen möchten und ihr nicht dienen.

Die Sith leben, denke ich, ganz ähnlich wie auch die Jedi, in Symbiose mit der Amcht, nur dass sie eben mehr Grenzen austesten. Zwar strebt ein Sith stets nach mehr Macht und oft auch nach Unsterblichkeit, doch wird er seinen Tod durch einen Schüler akzeptieren - vorausgesetzt der Schüler erweist sich als würdig, sprich mächtiger als der Meister.
 
Palpatine hätte ab einem gewissen Zeitpunkt eben keinen Tod mehr durch seinen Schüler akzeptiert... aber da hat er sich auch von der Regel der Zwei entfernt und btw gibt es so viele Sith Sekten (und die Sith an sich sind auch nur ne Jedi Sekte ^^), dass man mit Verallgemeinerungen nicht sehr weit kommt... ein gewisser Respekt vor Überlegung und Stärke ist zwar da, aber nicht jeder Sith meint gleich, dass sein Schüler ihn irgendwann mal ablösen soll, wird oder kann...
 
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