masterTschonnes
Agent of Chaos
Hey-ho ers'ma' zurück...
Musste mich ma' 'ne zeitlang ausklinken und war gestern unterwegs!
... Aber jetzt:
Also, zuallererst:
Na bitte, darauf zielte meine Frage ja ab ... Im Grunde sind wir uns einig, nur dass der Begriff "Vergenz" per Definition nicht einfach nur eine Ballung darstellt (was meinem Verständnis nach einfach nur in einer Kurven-Grafik eine absolut symmetrische - also gleichschenkelige - Welle mit höhstem Amplitudenwert bedeuten würde), sondern ihm zugleich ein asymmetrischer Kraftüberhang innewohnt - heißt: In der Kurven-Grafik wäre der eine Schenkel der Wellen- bzw. Kurvenform "kürzer" als der andere. Der Scheitelpunkt der Kurve wäre also entlang der X-Achse des zweidimensionalen Koordinaten-Systems so verschoben, dass die Kurve einen "nach links" oder "nach rechts geneigten Berg" darstellen würde!!!
Puh, okay, ich versuch mal, darauf einzugehen... okay, kurz und schmerzlos: Kann sein. Kann sein, dass ein Erdenbürger, der Ahnung von Physik hat, eine Vergenz genau so definiert. Aber wie Minza bereits gesagt hat: Das ist nicht der Maß der Dinge, denn in vielen anderen Bereichen gibt es auch Begriffe, die für etwas ganz anderes stehen, als das, was wir hier definitionsgemäß darunter verstehen. Und ganz ehrlich, glaubst du George Lucas hat bei der Schöpfung des Begriffes Vergenz an Amplitudenwerte und assymetrische Kraftüberhänge gedacht? Ich traue dem Mann ja vieles zu aber das nicht.
Die ist "höher als bei Yoda" und "höher als bei jedem anderen lebenden Jedi". Und genau darin liegt sozusagen der "Kraftüberhang" (so wie ich das verstehe). Wichtig ist dabei aber - und nunmuss ich mich kurz wiederholen - dass die Aussage "Anakin ist eine Vergenz der Macht" nicht einfach nur bedeutet, dass Anakin eben genau jene "sehr hohe Ballung an Midichloreanern" im Blut hat, sondern sie bedeutet:
"Anakin besitzt DURCH sein hohes Machtpotenzial (durch die Midichloreaner - was ich also, ganz genau, nicht bestreite -) wiederum das Potenzial, die Macht 'aller anderen lebenden Jedi' zu neigen bzw. -um es allgemeiner zu formulieren - zu beeinflussen ... oder z. B. später willentlich eine Richtung zu 'drängen'"
Es wird aber niemals die Aussage getroffen, dass Anakin eine Vergenz der Macht IST!! Guck dir Episode 1 nochmal an. Qui-Gon Jinn sagt: "Mit Verlaub, meinMeister... mir ist eine Vergenz der Macht begegnet!" Daraufhin Yoda: "Eine Vergenz, du sagst?" Und Mace Windu: "Eine Vergenz BEI einer Person?" Und Qui-Gon sagt: "Einem Jungen! Seine Zellen beinhalten die größte Anzahl Midi-Chlorianer, die ich je bei einer Lebensform sah!"
Und das wars! Es wird nicht gesagt, Anakin SEI eine Vergenz, sondern bei Anakin sei eine Vergenz der Macht zu erkennen und der gute Qi-Gon fügt sogar noch die Erklärung hinzu, was denn diese Vergenz ausmacht: nämlich die hohe Konzentration der Midi-Chlorianer in seinem Blut und somit die Spekulation, dass er durch die Macht selbst geschaffen worden sein könnte. Nichts anderes sagt Qui-Gon hier: Es ist eine Ballung! Es sind unglaublich viele Midi-Chlorianer, geballt in einer Person. Alles andere ist reine Spekulation und bezieht sich auf Erdenerklärungen, die scheinbar weder für GL noch für das StarWars Universum eine Rolle spielen.
Nope... Zumindest nicht, wenn Du Dich so auf Deinen Nachsatz versteifst. "Mehr nicht" ist so dann faktisch leider einfach falsch, wenn der Begriff per Definition die "Möglichkeit zur Neigung" einschließt, was einen Kraftüberhang voraussetzt. Ob nun mythisch oder physisch: Fällt in "Star Wars" einem Jedi sein Lichtschwert aus der Hand, fällt es zu Boden und nicht etwa gegen die Wand. Ergo gelten auch im SW-Universum unsere üblichen physikalischen Gesetzmäßigkeiten. Und wenn die "Macht ein Energiefeld" ist, gelten somit auch dafür physikalische Gesetzmäßigkeiten.
Darüber hinaus wird in EP I nun einmal der Begriff "Vergenz" verwendet und nicht etwa Begriffe wie "Agglomeration", "Akkumulation" o. ä.
Siehe oben sowie Minzas Erklärung der Laser. Es ist nicht alles Physik im Star Wars Universum. Weder Lichtschwert noch Laserschwert ist physikalisch möglich, wenn im All ein Raumschiff explodiert knallt es und die berühmten Laserwaffen sind per Definition keine solchen. Dem entsprechend ist der Begriff Vergenz auch nicht der rein physikalische Vergenz-Begriff, sondern etwas einfacheres, plastischeres.
Worüber sich tatsächlich streiten lässt ...
Ich will's mal so ausdrücken: Eine ähnliche Idee war mir vor Jahren auch schon mal gekommen gewesen - nur nicht im Bezug auf Anakin Skywalker bzw. dessen Geburt, sondern im Bezug auf Exar Kun und dessen Kindheits- bzw. Jugendgeschichte ... (Ich muss zugeben, dass ich jetzt leider nur nicht genau weiß, ob dahingehend schon mehr bekannt ist!!! -Meine Vorstellung war gewesen, dass Kuns leibliche Mutter Königin Amanoa von Iziz hätte gewesen sein können, Kuns leiblicher Vater aber nicht König Ommin, sondern Freedon Nadd - oder besser gesagt ein genetisches Extrakt aus seinen Leichenüberresten. Amanoa und Ommin - da beide völlig durch die Sith-Lehren verblendet - könnten dann beide sozusagen ein Sith-Ritual durchgeführt haben, so dass Amanoa danach dann einen "männlichen Thronerben und Erben der Sith-Lehren, also einen "wahren Erben Freedon Nadds" zur Welt gebracht hätte. Doch in ihrem Wahn hätte Amanoa dann dem kleinen Exar Kun viel zu viel abverlangt, was ihn überfordert hatte und ihn für Amanoa und Ommin zu einer Enttäuschung werden ließ. So ließen sie ihn noch als Kind aus dem Palast von Iziz verstoßen und eigentlich hätte er "völlig verschwinden" sollen, doch der Palastbedienstete brachte es nicht übers Herz, das Kind zu ermorden, gab den Auftrag an einen Sklavenhändler im Raumhafen von Iziz weiter, der seinerseits wiederum gar nicht einsah, den Jungen zu ermordern, sondern stattdessen Kapital aus ihm zu schlagen usw. So hätte Exar Kun auf Abwegen sozusagen schließlich auf irgendeine Welt gelangen können, wo er von einem Jedi entdeckt wurde, der ihn mit vor den Rat der Jedi nahm, so dass Kun schließlich erwählt wurde, um als Jedi ausgebildet zu werden. Bis dahin hätte der 6- bis 8-jährige Junge längst auch gelernt haben könne, einen Teil seines "wahren Ichs" - nämlich die eiskalte, kalkulierende, emotionslose und perfektionsorientierte "Leere in seinem Herzen", die bei ihm durch den Einfluss seiner Mutter entstanden war, zu verbergen. Diese wird dann später im Ansatz von seinem Jedi-Meister Vodo Siosk-Baas erspürt - ohne aber, dass dieser den wahren Ursprung, also woher diese Leere stammt, zu ergründen vermag ... Na ja, so oder so ähnlich könnte es sich ja vielleicht zugetragen haben. Aber ich weiß nicht, ob Kevin J. Anderson so eine Idee gut fände - der fantastische Autor der "Die Lords der Sith"-, "Der Sith-Krieg"- und "Die Erlösung [des Ulic Qel-Droma]"-Comics
... Jedenfalls war es seinerzeit diese Story, die meinen Status als Star Wars-Fan entgültig gefestigt haben!)
Ähm... wie Minza habe auch ich keine Ahnung, was das hier verloren hat, aber okay.
Was Anakins "Zeugung" anbetraf, hatte ich da mir eigentlich immer eher so etwas wie eine Art "Vorgang der Entehrung" vorgestellt (um es mal etwas schohnend auszudrücken), denn als Jinn mit Shmi auf Tattooine darüber spricht, wirkt sie fast ein wenig beschämt auf mich ... Aber vielleicht täusche ich mich!
Weiß nicht, aber vielleicht hätte es sein können, dass Anakins Vater zwar ein "Machtsensitiver" war - aber kein Jedi oder Sith ...
Eines jedenfalls gebe auch ich gerne zu: Anakins "gottartige Empfängnis durch die Macht" fand auch ich immer reichlich abstrus ... Denn entweder müsste die Macht dann tatsächlich so etwas wie einen eigenen Willen besitzen, oder es stellt sich auch die Frage, weshalb es dann ausgerechnet die Sklavin Shmi Skywalker von Tattooine war ... Es erschien mir einfach immer recht abwegig - auch in sofern, als dass sich die Frage stellt, weshalb die Macht dann letztlich Anakin nicht zumindest vor den schweren Schädigungen bewahren konnte, die ihn u. a. zu dem Darth Vader gemacht haben, den wir kennen (Halb Mensch, halb Maschine). Denn eine "Empfängnis durch die Macht" selbst würde für mich irgendwie bedeuten, dass es zur der Zeit der Macht irgendwie wichtig war, einen "reinrassigen Machtsenitiven" in die SW-Welt zu setzen und wenn es "der Wille der Macht" war, hätte diese ihn doch später auch vor Schäden bewahrt, damit er seine Aufgabe zu Ende bringen kann ...
Wie gesagt, der Plagueis-Roman wird die Frage nach Anakins Zeugung vielleicht klären. Eine Vergewaltigung halte ich aber dennoch für hart unwahrscheinlich.
Du fragst, wieso es bei einer gottartigen Empfängnis ausgerechnet Shmi Skywalker gewesen sein soll? Die selbe Frage kannst du dir bei der Bibel auch stellen, meinst du nicht auch? Da hätte es auch irgendwer anders sein können als Maria. Warum ausgerechnet Maria?
Und was den Willen der Macht und Anakins Schädigung angeht? Wo siehst du das Problem? Anakin HAT doch seine Aufgabe erfüllt!!! Und in einer Welt voller Prophezeihungen, in der einem Mann das Auserwähltentum übertragen wird, denke ich, kommt man um den Begriff "Schicksal" schwer herum und was anderes soll Schicksal im Star Wars Universum sein als der Wille der Macht?
@Minza: Ich weiß, du hast dich ausgeklinkt, aber wie ich gerade darüber nachdenke... wie passt das mit den Prophezeihungen in dein Bild der nicht handelnden Macht? Wobei... natürlich haben hier die Propheten einfach nur die nichthandelnde Macht genutzt, um einen genauen Blick in die Zukunft zu werfen und haben einfach wiedergegeben, was sie da sahen... hm, okay. Weiß man eigentlich, wer diese Prophezeihung ausgesprochen hat oder liegt das im Bereich des Vergessenen?
FAKT IST: Eine Vergenz der Macht ist lediglich eine Ballung, ohne irgendwelche Neigungen physikalischer Natur wie hier unterstellt, denn es gibt NIRGENDWO hinweise, dass diese stark physikalische und daher für eine märchenhafte Fiktion ebensowenig wie eine genaue Definition von Lasern gänzlich ungeeignete Definition von dir zutrifft. Vielmehr sollte man statt das "Neue Handbuch der Physik" zu durchforsten lieber einfach auf das hören, was der gute alte Qui-Gon sowie Mace und Yoda sagen und man erfährt eigentlich alles, was man über die Vergenz der Macht zu erfahren braucht.
EDIT:
Moooment..., langsam...
Ich hatte den Begriff "Laser" unserer realen Welt entlehnt - also was in der Wirklichkeit ein "Laser" ist (Zumal ich nie ein freund schlecht ins Deutsche übertragener SW-Kost war, wo z. B. die Rede von "Laserschwertern" waren... Baaaah... [schüttel] -Für mich gilt da nach wie vor die mythischere Übersetzung von Lightsaber in Lichtschwert!)
GL selbst spricht mehr als einmal von Lasersword. Es gibt die Turbolaser... diese tollen drehenden Türme auf dem Todesstern, deren Strahlen auch mit Lasern im physikalischen Sinne wenig zu tun haben. Mehr als genug Beispiele also, dass die Verwendung des Begriffs Laser in SW nicht wirklich physikalisch korrekt eingesetzt wird.
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