Man muss ein Kind dazu anhalten und zwar immer und immer wieder. 
Nö, das funktioniert sehr gut. Sogar wesentlich effektiver als dem Kind ständig damit in den Ohren zu liegen. Man muss erwünschtes Verhalten vorleben. Oder wie handhabst du es denn, sofern du selbst Vater bist?
Kinder ahmen sowohl als auch nach, da das Erlernen von Verhalten so funktioniert und konzipiert ist. Wenn es Zeuge wird, dass seine Eltern den Menschen im Umfeld respektvoll und wertschätzend begegnen (sich bedanken, grüssen), wird es das von Grund auf auch so für normal halten und eine entsprechende respektvolle Einstellung erwerben. Was nicht zu verwechseln ist mit normalem kindlichen Quatschkopfverhalten! Das haben Kinder halt so an sich und auch das gibt sich von selbst. Man muss es nicht zu wohlerzogenem Verhalten regelrecht drillen. Man muss wie gesagt eigentlich garnix tun. Der Rest kommt von selbst.Stimme zu, habe tägliche Erfahrung damit
Was @jujukane sagt stimmt, aber ich habe die Erfahrung gemacht das Kinder eher das negative Verhalten der Eltern nachahmen, als das positive und das täglich!
Naja, aber schau mal, was findest du denn sinnvoller? Wenn das Kind lernt, dass man nicht ins Feuer fasst weil man sich dann verbrennt oder dass es von der Mama einen Klaps bekommt? Wenn es sich nicht verbrennt, kann es doch aus einem solchen Klaps auch rein garnix sinnvolles lernen. Es wird überhaupt nicht verstehen, warum es jetzt einen Klaps erhalten hat. Wenn es die Hitze der Flamme spürt, lernt es jedoch viel mehr. Natürlich muss man das Kind vor grösseren Gefahren bewahren, damit es sich nicht verletzt, aber wozu durch Strafe oder Klapse?? Man könnte die Kerze einfach wegnehmen, wäre das nicht am bestenStrafen müssen schon sein, aber ich glaube @jujukane meinte sowas wie Schläge oder etwas das in Misshandlungen ausartet. Manchmal ist es schon eine Strafe wenn die Eltern einen in einem bestimmten Alter noch von der Schule abholen.
Wobei man da auch differenzieren muss, meine Mutter erzählt immer gerne das ich als kleinkind in die Kerzenflamme fassen wollte. Ich hab erst damit aufgehört als sie mir einen klaps auf die Finger gegeben hat, hier ist es wirklich besser Kindern dadurch klar zu machen das so eine Handlung in Schmerzen ausartet. Simpel weil genau das passieren wird, und ehrlich, an den Klaps kann ich mich nicht erinnern, aber das Kind einer bekannten musste jetzt in die Kinderklinik, weil es sich die Hand verbrannt hat (wollte Mama helfen und hat den heißen topf angefasst als der noch auf dem Herd stand). Also, ich hau meinem Kind lieber einmal auf die Finger, anstatt das es ein Leben lang eine Brandnarbe zurück behält.
Auf meiner Arbeit komme ich mit einer Menge Kindern in Berührung welche die Bezeichnung die du erwähnst, sehr wohl verdienen, aber wenn ich mir die Eltern anschaue, frage ich mich immer: Verhalten die sich so, weil die Eltern sie nicht erziehen oder verhalten die sich so weil die Eltern es ihnen vormachen, denn, verzeihung, die Eltern sind in den meißten Fällen nicht besser.
Am schlimmsten sind allerdings die Kinder die auf die Süßigkeitenregale klettern, weil die Eltern ihnen nicht das Zeug kaufen wollen und ich werde dann angeschnauzt, weil ich die Kinder daran hindere sich den Hals zu brechen.Einmal hat eine Kundin mich tatsächlich angesprochen ich sollte das Kind zur Ordnung rufen, ja wie denn gute Frau?
Wir dürfen die Kinder eigentlich nicht anfassen (was ich sowieso schon ignoriere wenn die Kinder auf die Regale klettern) wir dürfen die Kinder eigentlich nicht ansprechen, das einzige was wir bei Kindern dürfen ist: Die Eltern ansprechen, wenn sie unsere Ware aufreißen und/oder die Gummibärchen essen, denn dann kriegen die Kinder Hausverbot.
Auch dieses unsägliche, bei jedem kindlichen aus der Reihe tanzenden Verhalten, wie halt zB Lärm machen, gleich strafend einzuschreiten, finde ich persönlich unmöglich. Ich meine, es sind Kinder, keine Roboter, die man ausschalten oder leiser drehen kann. Hier würde ich nicht eingreifen, solange der betreffenden Dame nicht mit Megafon ins Ohr gebrüllt wird. Man kann auch übertreiben. Oder halt mal 5 gerade sein lassen. Ist entspannter für alle. Wie gesagt, solange niemand in Gefahr ist
Naja, aber schau mal, was findest du denn sinnvoller? Wenn das Kind lernt, dass man nicht ins Feuer fasst weil man sich dann verbrennt oder dass es von der Mama einen Klaps bekommt? Wenn es sich nicht verbrennt, kann es doch aus einem solchen Klaps auch rein garnix sinnvolles lernen. Es wird überhaupt nicht verstehen, warum es jetzt einen Klaps erhalten hat. Wenn es die Hitze der Flamme spürt, lernt es jedoch viel mehr. Natürlich muss man das Kind vor grösseren Gefahren bewahren, damit es sich nicht verletzt, aber wozu durch Strafe oder Klapse?? Man könnte die Kerze einfach wegnehmen, wäre das nicht am besten
Meine persönliche Erfahrung ist die: je strenger und penibler und feldmarschallmässig die Eltern rücksichtslos ihr Erziehungs Ding durchziehen, desto arschiger verhalten sich die Kids, werden dann erst recht trotzig und aufmüpfig. Merken sie aber, dass sie respektiert und nicht dressiert werden, kooperieren sie auch gerne. Kinder sind auch Menschen, die man zu respektieren hat, nicht vergessen. Dazu werden die nicht erst durch sog. Erziehung, sie sind das von vorne herein.
Du hast natürlich recht und es gibt sicher auch sehr moderate Zwischentöne in der Erziehung, mir geht es lediglich darum, zu sagen, dass diese in der Regel aber garnicht nötig sind. Weniger ist hier oft mehr. Und vorallem, dass Strafen, wie zB Spielsachen wegnehmen, rausschicken, schimpfen, einfach absolut nicht zielführend sind. Das Kind wird dann folgen und artig sein, ja, aber der Preis dafür ist extrem hoch, das muss man sich vor Augen halten. Es geht auch anders.Nun ja, man kann ein Kind aber auch aktiv und bewusst erziehen, ohne es gleich "feldmarschallmäßig" und rücksichtslos zu "dressieren". Erziehung bedeutet doch nicht automatisch Respektlosigkeit dem Kind gegenüber
Und dass Kinder das gute Verhalten der Eltern automatisch übernehmen und man von daher nur vorbildlich vorgehen muss, scheint mir so nicht zu stimmen. Ich habe schon Konstellationen erlebt, in denen die Eltern durchaus freundlich und höflich waren, gegrüßt und sich bedankt haben, ihre Kinder aber nicht. Und um seinem Kind aktiv beizubringen, beispielsweise "bitte" und "danke" zu sagen, muss man es ja nicht einmal anbrüllen oder gar Gewalt anwenden. Mit Respektlosigkeit gegenüber dem Kind hat das per se nichts zu tun.
Was findest du daran grausig und wie würdest du es denn handhaben, oder hast es gehandhabt (gehe jetzt einfach mal davon aus, dass du Vater bist oder sonstwie Erfahrung hast). Kinder sind ja nicht voller Defizite geboren und werden nur durch strenge Erziehung zu vollwertigen Wesen, also warum nicht mal einfach ruhig, gelassen und eher passiv an die Sache rangehen?
, ist er der einzige welcher der Meister der zwei Welten werden könnte. Und nur zur Erinnerung, Rey ist eine Heldin, ihre Reise ist nach Maureen Murdocks Vorbild gestaltet und Finn's Reise erfüllt alle bisherigen Schritte nach Christopher Vogler.
Am schlimmsten sind allerdings die Kinder die auf die Süßigkeitenregale klettern, weil die Eltern ihnen nicht das Zeug kaufen wollen und ich werde dann angeschnauzt, weil ich die Kinder daran hindere sich den Hals zu brechen.Oder die Kinder die den halben Laden zusammenschreien, weil die Eltern sie ignorieren
Du hast natürlich recht und es gibt sicher auch sehr moderate Zwischentöne in der Erziehung, mir geht es lediglich darum, zu sagen, dass diese in der Regel aber garnicht nötig sind. Weniger ist hier oft mehr. Und vorallem, dass Strafen, wie zB Spielsachen wegnehmen, rausschicken, schimpfen, einfach absolut nicht zielführend sind. Das Kind wird dann folgen und artig sein, ja, aber der Preis dafür ist extrem hoch, das muss man sich vor Augen halten. Es geht auch anders.
Und sicher gibt es auch Konstellationen, wo das Kind vielleicht aus Schüchternheit oder weil es einfach ein introvertiertes Kind ist, nicht grüsst. Es hier dann mit Strafen oder dergleichen dazu zu zwingen oder ständig an ihm rumzukritteln, als wäre sein ruhiges Naturell irgendwie falsch, finde ich da wirklich 1000x übler, als wenn es brav erzogen (dressiert mMn) sich einen Gruss abringen muss. Wobei soziale und freundliche Eltern eh auch entsprechende Kinder haben. Es sei denn, es ist auch bei ihnen nicht nur Fassade. Wer kann schon in die Eltern reinschauen
[...] und wenn du mich in die Nähe von Impfgegnern und anderem Illuminatenzeugs rückst, unterstelle ich dir dann einfach mal ebenso frech totale Rückständigkeit
Naja, mir geht's aber eben genau darum. Diese "Extrembeispiele" sind ja eben das, was ich meine und vehement ablehne. Strafen gehen, wie ich im ersten Post sage, überhaupt nicht und sind total unnötig und auch vieles, wo sich die meisten Eltern halt absolut reinsteigern, ist mMn nicht hilfreich, damit das Kind ein toller Mensch wird, sondern wirkt dem eher entgegen. Weniger herumdoktern, äh, erziehen ist definitiv mehr. Da passiert nix schlimmes bei und das Kind wird dadurch nicht zum Monster oder Arschlochkind. Im Gegenteil, solche Sachen kommen eben von zu viel, wenn vielleicht auch gut gemeinter, aber völlig fehlgeleiteter und unnötiger Erziehung. Dabei müsste das garnicht sein. Es reicht völlig, selbst ein guter, anständiger und höflicher Mensch zu sein, dann werde ich kein respektloses kleines Monster heranzüchten, ganz echt.
Genau das meine ich. Es reicht völlig aus, die Kinder am eigenen Leben teilhaben und beobachten zu lassen. Die übernehmen dann dein Verhalten. Meine Kinder haben zB Angst vor Spinnen und nen gehörigen Respekt vor Hunden. Das habe ich ihnen aber mitnichten beigebracht, sondern sie haben gesehen, wie vorsichtig und ängstlich ICH mich in Gegenwart dieser Viecher verhalte und das (leider) so übernommen.
Nein, das ist dein Denkfehler. Das Kind macht es nicht, weil du es ihm gesagt und so toll lang und breit erklärt hast, was es tun soll, sondern weil du es bestenfalls SELBER praktizierst! Tust du dies nicht, kannst du es vom Kind verlangen und so lange vorbeten wie du magst, es wird nicht klappen. Weil Vorleben und Vormachen jegliche wortreiche Erläuterung, und Strafen sowieso, toppen und völlig überflüssig machen.
Das Erklären ist kein Problem, ich sage nur, es ist absolut nicht notwendig. Für Kinder wird auch dadurch nicht ersichtlich, was nachahmenswert ist und was nicht, sie werden trotzdem schlichtweg alles weiterhin nachahmen was ihnen vorgelebt wird, positives wie negatives. Da kannste dir gerne den Mund fusselig erklären, wird nicht viel bringen, nur das Vorleben des gewünschten Verhaltens bringt was.
wo is das Problem? Da ist doch nix mit Strafe.
