Warum verlernt R2-D2 das fliegen?

Alegis schrieb:

Lol, wat für ne erklärung wollt ihr denn bitteschön?

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Gewollt hätte ich gerne eine PT, welchezur OT passt, ohne daß man wegen purer Effekthascherein Hauptcharaktere und Handlungsstränge verbiegt, was dann nur mit fadenscheinigen und holprigen Erklärungsversuchen halbwegs geradegebogen werden konnte....gab's aber leider nicht. Stattdessen gabs drei quietschbunte CGi-Overkills.

C.

Alegis schrieb:

Lol, wat für ne erklärung wollt ihr denn bitteschön?

Warum es in wirklichkeit in der OT nicht zu sehen ist, weiss man doch.

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Nur mal so für dich, falls es unterging, der Ersteller des Threads wollte eine Erklärung innerhalb der Handlung von SW, welche auf der vorigen Seite in Form des Mangels, bzw. nicht mehr gelieferter, Ersatzeile gegeben wurde. Diese wird aber, wie du sicher mit etwas lesen selber merken könntest, von manchen (zu denen ich mich ebenso zähle) als sehr an Haaren herbeigezogen und somit seitens der Offiziellen als unglücklich gewählt empfunden. Darauf bezieht sich auch meine Erklärung, man hätte es besser machen können.
Warum es in der OT nicht zu sehen ist, wie du ja auch schon bemerkt hast, wissen wir alle, nur ist das nicht die Frage des Threads. Ich empfehle dir Threads auch ganz zu lesen, um den Zusammenhang zu verstehen.
Und um deine Frage zu beantworten, was wir, in dem Falle ich, gerne will. Eine IN-Universe Erklärung die nicht ganz so an den Haaren herbeigezogen wirkt, aber das dürfte doch wohl einem aufmerksamen Leser des Threads bereits zwischen Seite 1 und 2 aufgefallen sein.

Crimson schrieb:

Treibstoff? Daß einzige Mal, daß wir sehen, daß R2 was zu "Futtern" bekommt ist auf Dagobah, als Luke ihn mehr beiläufig an eine Energiequelle stöpselt. Wenn es in einer dermaßen extremen und und untechnisierten Umgebung schon kein größeres Problem darstellt, als für uns heute ein Mobiltelefon aufzuladen, dann muß R2 sicher nicht so arg mit seinen Energeireserven haushalten.
Und von wegen "zwingender Situationen": Ein geruhsamer Flug vom Deck von Jabba's Segler auf den Sand oder ein enspannter Flug von Luke's X-Flügler an den Rand des Supflochs wären sicher einem Kopfsprung bzw. dem Rollen durch ein mit Untieren verseuchtes trübes Gewässer vorzuziehen gewesen.

C.

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Wenn ich Treibstoff sage, dann meine ich in diesem Fall Reaktions-Masse für die Düsen, nicht Strom für R2s interne Batterie.

Und keine der genannten Situationen ist lebensbedrohlich. Im Sumpf ist R2 gut zurecht gekommen bis er verschluckt wurde und auf der Segelbarke wußte er, daß er wieder aufgelesen würde (immer vorausgesetzt, daß die Guten gewinnen).

Die Düsen waren nach den aktuellen Informationen eine Sonderausstattung für die königlichen Werften von Naboo und somit ist es eben doch möglich, daß nach einigen Jahrzehnten keine passenden Ersatzteile mehr über den freien Markt zu erwerben sind und sich das Königshaus von Alderaan auch keine große Mühe macht, auf anderem Wege Teile für ein Gadget zu besorgen, das sie in dieser Form einfach nichtmehr benötigen.

Es ist einfach in meinen Augen unkkonsequent und unlogisch, dass R2 nur einmal die Düsen benutzt und dann nicht mehr.
Warum nicht auf der Invisible Hand, als sie abstürzt er noch versucht davon zufahren und dann auf die Droiden fällt (da hätte er leicht irreparabel beschädigt werden können).
Oder halt doch im Sumpf oder bei anderen Gelegenheiten (nicht nur in den Filmen.)

Sonst kann man den Treibstoff für die Düsen auch bestimmt wiederaufbereiten/nachfüllen/mit Raumschifftreibstoff kurzzeitig ersetzen oder sonst was.

@Aegis:
Ich dachte ich hätte das mit der "ausgelaufenen Garantie" wirklich mal irgendwo auf SW.com als Erklärung gelesen. (Vielleicht dort beim eingestellten Jedi Council). Zudem Minza (wie sie immer und immer wieder darauf hinweißt) auch nicht immer recht hat!

Ha, hab ich es doch gefunden. Bei der Q&A Abteilung der Offiziellen Seite.

Q:If Artoo has rockets that let him fly, why didn't he use them in A New Hope when looking for Ben, or in The Empire Strikes Back to get across the Dagobah swamp?

A:A lot can happen in two decades. Artoo has had his tool set swapped out on numerous occasions, and he's constantly undergoing upgrade and modifications to stave off obsolescence. Just because Artoo has a gizmo on one occasion doesn't necessarily mean he has it on the next. Also, the HoloNet News website revealed that Industrial Automaton, Artoo's parent company, limited its factory warranty on astromech rockets to about 20 years.

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Also doch vermutlich Garantie.

Najut, wenns da so steht dann isses wohl wegen der Garantie.

Frage mich aber trotzdem noch immer was an dieser erklärung so schlimm sein soll?

Sowas wie Garantie kanns ja auch in Star Wars geben.

Alegis schrieb:

Najut, wenns da so steht dann isses wohl wegen der Garantie.

Frage mich aber trotzdem noch immer was an dieser erklärung so schlimm sein soll?

Sowas wie Garantie kanns ja auch in Star Wars geben.

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"Hey schau mal, bei deinem Auto ist der Rückwärtsgang kaputt und du hast keine Garantie mehr drauf!"

"Hmm was kann ich da machen? Werde wohl nie wieder mit rückwärts fahren, denn wenn die Garantie weg ist kann ich das ja nie mehr im Leben ersetzen. Na muss ich halt immer umdrehen."


Was ist wohl an diesem Beispiel, das den gleichen Sachverhalt aufzeigt unrealistisch.

Die eventuelle Erklärung ist halt unlogischer Müll. Keiner hat was dagegen, das es Garantieleistungen in SW gibt.

@ Minza: Liebe Mieze hättest du ne Quellenangabe bezüglich der Sonderanfertigung für mich neugierigen kleinen gelben Vogel?

Dann wurde es vielleicht auch einfach nicht für nötig empfunden dort was zu machen?

Alegis schrieb:

Dann wurde es vielleicht auch einfach nicht für nötig empfunden dort was zu machen?

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Aber warum? Wie gesagt wir haben hier die königliche Diplomatenjacht. Die haben das Geld, die haben die Mittel, die haben die Technik und die lassen wohl nicht einfach so einen der großen Hauptfeatures eines Droiden, der wirklich hilfreich sein kann (es ist ja nicht die interne Popcornmaschine kaputt gegangen), wenn z.B. jemand in einer Schmelzgrube festsitzt, man angegriffen wird, R2 außen am Raumschiff was reparieren soll, man einen kurzen Antriebsschub braucht oder Kampfdroiden rösten will, kaputt zurück.

Das war ein Vorzeigeschiff von Alderaan, vom Staatschef und hohen Diplomaten benutzt, da schlampert man normalerweise nicht (besonders nicht wenn einem klar, ist dass man auf sehr sehr sehr sehr gefährlicher Mission ist).

Ich kann (muss es sogar) die LFL-Erklärung akzeptieren, dennoch ist sie unlogisch, schlecht ausgeführt, eine dämliche Idee und zeigt IMHO zu einem gewissen Teil schon einfach ein Desinteresse an den Wissensdrang der Fans (die fressen eh jeden Scheiß).
Man hätte hier wirklich nur 2 Sekunden nachdenken können (wie beim Q&A auch angedeutet wird) und einfach sagen sollen: Die wurden ausgebaut, ersetzt, etc.
Keine Probleme, anstatt hier auf die billigen Lacher zu setzen und einen kruden Unsinn von Garantieproblemen, fehlenden Ersatzteilen oder anderen Dingen zu reden.

Das ärgert mich und ja vielleicht reagiere ich hier bei diesem Beispiel ein wenig (vielleicht auch ein wenig mehr) über aber solche halbgaren, hingerotzen, unmotivierten Erklärungen für mehr oder weniger wichtige Unklarheiten in den FIlmen gibt es halt schon zu hauff (IMHO), so dass man sich mal an diesem Beispiel die IMHO schlampige Arbeitsweise von LFL verdeutlichen und das kritisieren kann, darf und auch sollte.

Ich dreh durch!!! Ihr alle mit euren Kürzeln....manche Englisch manche Deutsch....WARUM SCHREIBT IHR NICHT EINFACH Epi.VI usw!?!!?!?!? Warum so kompliziert?!?!?!

Was für Kürzel denn? Wenn du eins nicht verstehst kannst du ja nachfragen, oder nachgucken was es bedeuten könnte. "Epi. VI" ist für mich irgendwie auch schon ein Kürzel, genauso wie "usw". Ein Grund durchzudrehen sehe ich jetzt nicht ^^
Und überhaupt, was hat diese Frage hier zu suchen?

zum Thema hab ich mich ja schon geäußert. Ich vertrete wie manch andere hier auch die Meinung das die angeführten Erklärungsversuche nicht nur an den Haaren herbei gezogen, sondern auch billig sind.

Erstmal noch ein Aspekt neben der Garantieleistung bezüglich der Düsen:

"Brooks Propulsion Devices (BPD), which manufactored rocket thrusters for astromechs, was shut down by the Empire after the Clone Wars. R2-D2 eventually damaged his BPD components, but has ony occasionally regretted the loss of his flying ability."

Zu deutsch in Kürze: die Herstellungsfirma der Düsen wurde vom Imperium dicht gemacht und R2 hat seine Düsen beschädigt. Gestört hat's ihn aber nur selten, daß er nichtmehr fliegen konnte.
(Quelle: The Complete Visual Dictionary)

Woodstock schrieb:

@ Minza: Liebe Mieze hättest du ne Quellenangabe bezüglich der Sonderanfertigung für mich neugierigen kleinen gelben Vogel?

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Aber ja:

"Standard equipment on an R2 includes two manipulation arms, an electric arc welder, a circular saw, a hologrammic projector, an internal cargo compartment, and a fire extinguisher. Many buyers have trucjed out their R2s with add-ons including underwater propellers, booster rockets, magnetic-grip treads, and inflatable life rafts."
(Quelle: New Essential Guide to Droids)

Woodstock schrieb:

Es ist einfach in meinen Augen unkkonsequent und unlogisch, dass R2 nur einmal die Düsen benutzt und dann nicht mehr.

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R2 benutzt die Düsen auch auf der Hand, aber halt nicht um seinen Absturz zu schmälern, sondern um den SBDs zu entkommen bzw sie zu zerstören. Aber daß er sie nur einmal einsetzt und dann nie wieder stimmt nicht.

Ich persönlich sage mir ganz einfach, dass der neue Besitzer von R2-D2 und C-3PO diese Flugkräfte ausgebaut hat, um weniger aufzufallen. Vielleicht wäre Vader etwas misstrauisch geworden, wenn er gehört hätte, dass ein blau-weißer R2-D2 im Alderaaner Palast rumfliegt, dabei ständig begleitet von einem goldenen Protokolldroiden, zumal wir außer R2-D2 sonst keinen Droiden sehen, der solche Kunststückchen kann.
So gesehen beachte ich die offizielle Erklärung mit den fehlenden Ersatzteilen gar nicht.

Ich wage jetzt irgendwie zu bezweifeln, dass Vader so großes Interesse am Innenleben des alderaanischen Hofstaates hatte, um dort jeden x-beliebigen Servicedroiden und jedes Haushaltsgerät zu kennen und deren Handlungen zu verfolgen.
Er war die Nummer 2 eines galaxieumspannenden Imperiums und hatte wichtigeres zu tun. Jeden Planeten derart im Detail zu beobachten, dürfte seine Zeit bei weitem übersteigen.

Dark Hunter schrieb:

Ich wage jetzt irgendwie zu bezweifeln, dass Vader so großes Interesse am Innenleben des alderaanischen Hofstaates hatte, um dort jeden x-beliebigen Servicedroiden und jedes Haushaltsgerät zu kennen und deren Handlungen zu verfolgen.
Er war die Nummer 2 eines galaxieumspannenden Imperiums und hatte wichtigeres zu tun. Jeden Planeten derart im Detail zu beobachten, dürfte seine Zeit bei weitem übersteigen.

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Ich meinte ja auch nicht, dass R2-D2 durch die Luft fliegen würde, um bessere Luft zu atmen, sondern um irgendetwas "heldenhaftes" zu vollbringen. Ist halt meine Erklärung...

Ja, Vader bekommt täglich die neuesten Meldungen über die verschiedensten Droiden in der Galaxis. Das ist sein Hobby

Ne, mal im Ernst: R2 dient kurz nach Episode III Captain Antilles und auch hier wären die Düsen ein sehr hilfreiches Fortbewegungsmittel bei All-Reparaturen. Insofern fällt für mich von der Logik her diese Theorie vollständig flach... dazu kommt, daß die offizielle Erklärung schon hier steht ^^

Gut, die ganze Gelegenheit ist ziemlich verfahren, und das einfach nur, weil GL mehr wert auf Effekthascherei gelegt hat als auf seine alte Trilogie. Der Fehler liegt in der PT, und eigentlich beachte ich das gar nicht, bzw verdränge R2's seltsame Fähigkeiten einfach...

Aber trotzdem habe ich schon mal versucht, das Phänomen innerhalb der Kontinuität der Geschichte logisch zu erklären, und meine Erklärung mag zwar ebenfalls billig sein, aber um Welten besser als die Garantie-Sache...

Wie wir aus Droids wissen, wechseln 3-PO und R2 relativ häufig die Besitzer zwischen EP III und EP IV, und wie man in ANH sehen kann, hat R2 seinen eigenen Kopf und tut was er will. Nicht umsonst bekommen Droiden einen Hemmbolzen verpasst!
Und ich stell mir einfach vor, wie R2 irgendwann während dieser Zeit einen Besitzer hatte, der den kleinen immer wieder suchen musste, da er ständig eigene Wege ging, also hat er ihn in seiner Bewegungsfreiheit eingeschränkt und ihn zumindest um die Düsen erleichtert, da er damit am schnellsten weit weg kommen würde.

Und kurz darauf landete R2 mit 3-PO sowieso auf der Tantive, wurde noch während des Flugs nach Alderaan Hals über Kopf in den Krieg gestürzt und es blieb gar nicht erst eine Möglichkeit bestehen, die Düsen zu erneuern.
Und während der Rebellion gab es bei Leibe wichtigere Dinge als einem Astromech Flugraketen zu organisieren...

Später in der NR wird er sie schon wieder kriegen... dafür sorgt das EU schon!

Minza schrieb:

Ja, Vader bekommt täglich die neuesten Meldungen über die verschiedensten Droiden in der Galaxis. Das ist sein Hobby

Ne, mal im Ernst: R2 dient kurz nach Episode III Captain Antilles und auch hier wären die Düsen ein sehr hilfreiches Fortbewegungsmittel bei All-Reparaturen. Insofern fällt für mich von der Logik her diese Theorie vollständig flach... dazu kommt, daß die offizielle Erklärung schon hier steht ^^

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1.) Schrieb ich nicht...

Samba1846 schrieb:

...sondern um irgendetwas "heldenhaftes" zu vollbringen...

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...???
Wenn ein Droide etwas heldenhaftes vollbringt, dann ist das außergewöhnlich und außergewöhnliche Dinge kommen gewöhnlich im TV.
Wenn hier auf Erden plötzlich ein Hund ein kleines Kind rettet, dann bekommt das F. W. Steinmeier auch mit...schlicht, weil es nichts gewöhnliches ist und in den Medien erscheint.

2.) Dass eine offizielle Erklärung existiert, ist mir vollkommen bewusst(siehe Beitrag 202 von Samba1846 vom 07. Dezember 2008 um 16:35 Uhr), das hindert mich allerdings nicht daran, mir meine eigenen Vorstellungen zu machen.

3.) Auch ein Urgestein sollte es eigentlich vollbringen, Beiträge ohne herablassenden Unterton("Unterschrift") zu verfassen.

Das muss dann aber schon was ungemein heldenhaftes von geraezu intergalaktischem Ausmaß sein, dass man es in mehr als überregionalem "Fernsehen" erwähnt (sowas wie, Blechdose rettet den Hund des Imperators vor einem Sturz aus dem Thronsaal, weil dessen Balkon keine Geländer hat! Gewerkschaft für Baumaßnahmen fordert nun neuen Arbeitsschutz und die Einführung von Geländern in der ganzen GFFA.) . Gut R2 haben irgendwie in der SW Sage dieses Pech oft in solche Situationen zu geraten. Aber das konnten ja die Besitzer nicht wissen, welche hier einfach nur zwei stinknormale Droiden erwarben, wie es sie milliardenfach in der GFFA gibt.

Seit wann sind hier einige User eigentlich dermaßen dünnhäutig geworden, daß man nichtmal mehr mit Smilies unterstützte Späße machen kann, ohne gleich als "herablassend" bezeichnet zu werden, nur weil man ein paar Jährchen/Beiträge auf dem Buckel hat... seltsame Entwicklung.


Zudem R2 und 3PO über die Jahre wirklich oft genug heroisch aktiv waren (siehe die Droids-Comics und -TV Serie) und dennoch nicht gleich dem Dark Lord gemeldet wurden. Und das, obwohl sie sich sogar direkt mit imperialen Truppen enlegten. Fakt ist: es gibt milliarden solcher Modelle, wie Dark Hunter schon sagte und nur weil sich die Auswahl in einer bestimmten Kombination etwas einengen wird, wird Vader da auch nicht auf jede Sichtung hingewiesen oder anspringen. Auch mit Düsen wäre R2 sicher genug gewesen...