Warum verlernt R2-D2 das fliegen?

Meister Moe · 8. Dezember 2007

Ohman, es wurd einfach verpennt die zu reparieren oder auszutauschen weil alle was besseres zu tun hatten. R2 is für alle(ausser C3PO, Luke und co.) in der GFFA nur ein x-beliebiger Astromech, einfach Massenware - austauschbar.
Als ob da einer Bock hat rumzuhampeln um ein nicht wirklich nötiges Einzelteil für etwas aufzutreiben was ca. so selten wie ein Toaster is. Zumal es eine Sonderanfertigung is...
Kein Schwein in der GFFA interessiert sich dafür weil Astromech nich für Flugmanöver konzipiert waren und es auch nich der Job eines Astromech is durch die gegend zu fliegen um leute zu retten.

Heutzutage baut sich ja auch nich jeder aus seinem Auto ein Amphibienfahrzeug weil er es "vielleich irgentwann mal gebrauchen könnte um eine junge Mutter mit ihrem Baby aus einem reißenden Wildbach zu retten". Technisch wäre es möglich - aber wieviele solcher Fahrzeuge sieht man wohl rumfahren, häh?

BTW:
R2 hat ja immernoch den Magnetismus um sich bei Reperaturen auf einem Raumschiff zu halten, wie jeder Astomech auch.

Hier wird mal wieder aus einem Furz ein Elefant gemacht. Die Erklärungen hier reichen völlig aus:
Keine Garantie mehr - kein Bock aus Stress - unnötiges Feature - Aufwand > allgemeiner Nutzen

Vomar Steley · 12. Dezember 2007

Das Darth schrieb:
Wie wir aus Droids wissen, wechseln 3-PO und R2 relativ häufig die Besitzer zwischen EP III und EP IV, und wie man in ANH sehen kann, hat R2 seinen eigenen Kopf und tut was er will. Nicht umsonst bekommen Droiden einen Hemmbolzen verpasst!
Und ich stell mir einfach vor, wie R2 irgendwann während dieser Zeit einen Besitzer hatte, der den kleinen immer wieder suchen musste, da er ständig eigene Wege ging, also hat er ihn in seiner Bewegungsfreiheit eingeschränkt und ihn zumindest um die Düsen erleichtert, da er damit am schnellsten weit weg kommen würde.

Und kurz darauf landete R2 mit 3-PO sowieso auf der Tantive, wurde noch während des Flugs nach Alderaan Hals über Kopf in den Krieg gestürzt und es blieb gar nicht erst eine Möglichkeit bestehen, die Düsen zu erneuern.
Und während der Rebellion gab es bei Leibe wichtigere Dinge als einem Astromech Flugraketen zu organisieren...

Später in der NR wird er sie schon wieder kriegen... dafür sorgt das EU schon!

Das mit den Droids haut doch eh nicht mehr hin oder?

RotS: Captain Antilles, ich übergebe diese beiden Droiden Eurer Obhut. Behandelt sie gut, lasst sie reinigen. Und löscht den Speicher des Protokolldroiden.
ANH: Unser letzter Besitzer war Captain Antilles.

Nicht viel Platz für irgendwelche abstrusen Abenteuer bei sonst wem... :verwirrt:

FTeik · 12. Dezember 2007

Ich lese gerade wiedermal "Vor dem Sturm", den ersten Teil der BFC-Trilogie und - oh Wunder - dort verfügt R2 über Düsen, die er auch einsetzt.

Woodstock · 12. Dezember 2007

FTeik schrieb:
Ich lese gerade wiedermal "Vor dem Sturm", den ersten Teil der BFC-Trilogie und - oh Wunder - dort verfügt R2 über Düsen, die er auch einsetzt.

Boah, das ist ein starkes Argument für die allgemeine Anwesenheit der Düsen während der OT! :eek:

Ich erinnere mich, er manövriert damit zum Vagabunden und auch innerhalb von ihm umher.
Natürlich könnte man sagen, dass es sich hierbei um eine spezielle Umrüstung für genauc diesen Einsatz handelt, dies wird aber IIRC nicht beschrieben oder angedeutet.
Zudem habe ich beim "Wookiee" gelesen, dass R2 ohne Düsen, andere Form von Antrieb, wohl kaum im Sumpf von Dagobah sich bewegen hätte können (wenn er schon auf Waldboden mit seinen Rädern Probleme hat, dann wäre schlammiger Tümpelgrund wohl noch hinderlicher).
IMHO mehren sich die Argumente, dass R2 auch in der OT Düsen hat, sie aber (aus irgendwelchen Gründen) auch bei passenden Gelegenheiten nicht einsetzt (eventuell wurde die Benutzung der Düsen durch den Hemmbolzen Jabbas auf der Segelbarke verhindert. Man will ja auch nicht, dass der neue Kellner gleich davonfliegt. Wobei das die Frage aufwirft, wie R2 trotz Hemmbolzen Luke das LS zuwerfen konnte. Die Bereitstellung von Waffen für Gefangene wird doch wohl durch den Hemmbolzen verboten werden, oder?)

@Vomar Steley: R2 war wohl nicht die ganze Zeit an Bord der Tantive IV (das wäre ihm wohl auch viel zu langweilig.
Eine kurze Beschreibung was er sonst noch so gemacht hat. (englisch) und wie es jetzt im Nachhinein erklärt wurde.

Meister Moe · 12. Dezember 2007

In dem Wookiepedia-Artikel steht aber auch folgendes:

Following this alarming event, R2-D2 and his counterpart C-3PO began being traded around by various owners. During this time, many of R2-D2?s peripherals were removed and replaced with miscellaneous accessories such as laser pointers and underwater propellers.

Die könnte er auch auf Dagobah benutzt haben... . Weiter unten wird im übrigen auf die "Düsen-Kontroverse" eingegangen.

Minza · 12. Dezember 2007

Vomar Steley schrieb:
Das mit den Droids haut doch eh nicht mehr hin oder?

RotS: Captain Antilles, ich übergebe diese beiden Droiden Eurer Obhut. Behandelt sie gut, lasst sie reinigen. Und löscht den Speicher des Protokolldroiden.
ANH: Unser letzter Besitzer war Captain Antilles.

Nicht viel Platz für irgendwelche abstrusen Abenteuer bei sonst wem...

Eben schon... Petty Officer Corla Metonae schoß die beiden Droiden versehdnlich mit einer Rettungskapsel von Bord und somit wanderten R2 und 3PO eine ganze Zeit lang durch die Galaxie und wurden erst später wieder vom Alderaanischen Herrschaftshaus aufgelesen.
Die Droids-Comics und TV-Serie hat somit immer noch ihren wohlverdienten Canon-Status ^^

FTeik schrieb:
Ich lese gerade wiedermal "Vor dem Sturm", den ersten Teil der BFC-Trilogie und - oh Wunder - dort verfügt R2 über Düsen, die er auch einsetzt.

Wobei diese Düsen eventuell garnicht die Kraft hätten, R2 in einer normalen Umgebung fliegen zu lassen. Könnten also andere Düsen sein.

Woodstock schrieb:
Zudem habe ich beim "Wookiee" gelesen, dass R2 ohne Düsen, andere Form von Antrieb, wohl kaum im Sumpf von Dagobah sich bewegen hätte können

Sera · 12. Dezember 2007

Eben schon... Petty Officer Corla Metonae schoß die beiden Droiden versehdnlich mit einer Rettungskapsel von Bord und somit wanderten R2 und 3PO eine ganze Zeit lang durch die Galaxie und wurden erst später wieder vom Alderaanischen Herrschaftshaus aufgelesen.
Die Droids-Comics und TV-Serie hat somit immer noch ihren wohlverdienten Canon-Status ^^

War schon bei "Droids" klar,dass die beiden schon mal auf Tantive IV waren ,um am Ende ein zweites mal hinzukommen?Und gibt es direkte Szenen (Comics,Bücher,Serie) wo die beiden von der Tantive IV abgeschossen werden und wo sie von Bail wieder mit einem "Ahhh da seid ihr ja wieder" statt einem "wer seid ihr denn?Ich nehme euch in meinen Dienst"! begrüßt werden.

Schonmal danke für die Antwort (falls eine kommt

).

Grüße Sera

Minza · 12. Dezember 2007

Sera schrieb:
War schon bei "Droids" klar,dass die beiden schon mal auf Tantive IV waren ,um am Ende ein zweites mal hinzukommen?

Bei der TV-Serie nicht, bei den Comics wird es aber erwähnt, ja... bzw wird erwähnt, daß sie nach Alderaan zurück wollen.

Und gibt es direkte Szenen (Comics,Bücher,Serie) wo die beiden von der Tantive IV abgeschossen werden [...]

Nein, das wurde bis dato nur von sw.com erzählt.

[...] und wo sie von Bail wieder mit einem "Ahhh da seid ihr ja wieder" statt einem "wer seid ihr denn? Ich nehme euch in meinen Dienst"! begrüßt werden.

Weder das eine noch das andere... ich kenne von Bail kein "Wer seid ihr denn?" und eine solche Szene wäre auch komplett unnötig.

Woodstock · 13. Dezember 2007

Meister Moe schrieb:
In dem Wookiepedia-Artikel steht aber auch folgendes:

Wookiee schrieb:

Following this alarming event, R2-D2 and his counterpart C-3PO began being traded around by various owners. During this time, many of R2-D2?s peripherals were removed and replaced with miscellaneous accessories such as laser pointers and underwater propellers.

Zum Vergrößern anklicken....

Die könnte er auch auf Dagobah benutzt haben... . Weiter unten wird im übrigen auf die "Düsen-Kontroverse" eingegangen.

Na ja, da ich annehme, dass diese Unterwasserpropeller aus der Zeichentrickserie kommen, wäre ich hier mal vorsichtig, da kann R2 auch auf einmal Breack-dancen ohne sich was abzubrechen. (siehe auch hierzu das von Minza gepostete Bild, welches ich auch nicht wirklich ernst nehme, sie wohl auch nicht, wenn ich den Smiley richtig deute.

)
Deswegen bin ich hierauf nicht eingegangen.

Minza · 13. Dezember 2007

Ernst nehmen tu ich es schon auf eine gewisse Weise... so ernst, wie man halt eine Fiktion nehmen kann. Mir gefallen halt die Gadgets, die R2 in dieser Serie zum Vorschein bringt und dazu gehört dieser Propeller... diese Ausbauten sind halt einfach nur lustig, können aber ohne weiteres auch "umgesetzt" werden. Sprich: die Ablenkungströte aus der Serie ist eigentlich genauso wie der Stunt, den R2 auf der Brücke der Hand hinlegt, nur daß er da eben keine Tröte, sondern andere Geräte verwendet. Insofern ist das alles zwar recht comichaft, aber dennoch auf Film/Buch-Ebene übertragbar.
Somit auch der Propeller.

Weitere Gadgets

Darth Gollum · 13. Dezember 2007

Nummer 6 ist ja sehr schön:

6. Crashmat. The safety of his friends is very important to Artoo. Just because he has rocket boosters doesn't mean everyone else does. If Artoo sees his friend falling, he just pulls out his emergency crashmat, offering a soft landing, provided he can inflate it in time.

Also er hat die Düsen, und für alle anderen ein aufblasbares Gummiboot im Bauch. Passt doch

Meister Moe · 13. Dezember 2007

Muhahahahar, das is viiiiel geiler:

[ R2-D2's Greatest Gadgets ]

2. Umbrella. Just because Artoo can swim, though, doesn't mean he likes the rain. One handy feature is a collapsible umbrella, which is very useful on planets that have rain that is dangerously polluted.

When the sun shines
We?ll shine together
Told you I'll be here forever
Said I'll always be your friend
Took an oath
I'mma stick it out 'till the end
Now that it's raining more than ever
Know that we still have each other
You can stand under my Umbrella
You can stand under my Umbrella
Ella ella eh eh eh ...

:stocklol: R2D2 feat. Rihanna (Da kanner auch seinen Breakdance nutzen

)

Pantau · 19. Dezember 2007

R2D2 hat doch auch Obi Wan (ANH) nicht erkannt, bis dieser sich Luke vorgestellt hat.
Vielleicht gibt es bei den Droiden sowas wie "vergessen" bez. Daten die nach einer gewissen Zeit gelöscht werden, weil die "Festplatte" langsam voll wird.
Das mit dem "Fliegen" wäre natürlich eher eine Art Notfallprogramm was man nicht einfach löschen sollte, aber.......die Droiden haben schon ziemlich menschliche Charakterzüge.....und Irren ist ja bekanntlich menschlich.
R2D2: "Raketenantieb", so'n Quatsch.....löschen....pieppiep"

Minza · 19. Dezember 2007

Vielleicht hat sich Obi-Wan in den letzten 19 Jahren auch etwas verändert ^^ Aber das ist wieder ein anderes Thema...

Und eigentlich war nie die Rede vom Fliegen als "Programm", das man löschen kann. Es geht hier vielmehr um die Hardare, wie es auch von LFL bestätigt wurde.

Pantau · 19. Dezember 2007

Minza schrieb:
Vielleicht hat sich Obi-Wan in den letzten 19 Jahren auch etwas verändert ^^ Aber das ist wieder ein anderes Thema...

Aber für gewöhnlich ändert sich die Stimme nicht mehr wesentlich ab dem Erwachsenenalter (nach dem Stimmbruch), es sei denn der Kehlkopf wird nachhaltig verletzt.

Und eigentlich war nie die Rede vom Fliegen als "Programm", das man löschen kann. Es geht hier vielmehr um die Hardare, wie es auch von LFL bestätigt wurde.

Hmmmm, man kann schlecht erkennen ob es ein "Hardwarefehler" (Düsen ausgebaut) oder ein "Softwarefehler" (ev. defekte Schaltkreise vom letzten "Schaltkreiskollaps"*

) ist, weil sich die äußere "Hülle" von R2D2 nicht verändert.
Man hat keinen "Einblick" in das Innenleben der R2-Einheit.

*wieder so ein menschlicher Ausdruck für pure Technik

Minza · 19. Dezember 2007

Pantau schrieb:
Aber für gewöhnlich ändert sich die Stimme nicht mehr wesentlich ab dem Erwachsenenalter (nach dem Stimmbruch), es sei denn der Kehlkopf wird nachhaltig verletzt.

1.) Obi-Wans Stimme hat sich verändert... oder willst du mir sagen, daß die Stimmen in Episode III und IV die gleichen sind?

2.) Doch, Stimmen verändern sich auch mit dem Alter...

3.) ...besonders, wenn sie extremen Umweltbedingungen ausgesetzt sind. Wie etwa dem Klima eines Wüstenplaneten. Das ist einfach so...

Hmmmm, man kann schlecht erkennen ob es ein "Hardwarefehler" (Düsen ausgebaut) oder ein "Softwarefehler" (ev. defekte Schaltkreise vom letzten "Schaltkreiskollaps"* ) ist, weil sich die äußere "Hülle" von R2D2 nicht verändert.

Man kann es ganz leicht erkennen, indem man einige offizielle Aussagen liest. Dazu muß man nur des Alphabets bzw des Lesens mächtig sein und die Worte dann auch noch in seinem Gehirn verarbeiten können

Man hat keinen "Einblick" in das Innenleben der R2-Einheit.

Dazu gibt es einige sehr schöne Bilder in der Sekundärliteratur.

Pantau · 19. Dezember 2007

Minza schrieb:
1.) Obi-Wans Stimme hat sich verändert... oder willst du mir sagen, daß die Stimmen in Episode III und IV die gleichen sind?

2.) Doch, Stimmen verändern sich auch mit dem Alter...

Naja, man erkennt auch sofort wenn bekannte Schauspieler mal eine andere Synkronstimme haben.
Bei stets gleicher Synkonstimme kann man Filme über Jahrzehnte hinweg vergleichen, da hört man immer die gleiche Stimme.
Z.B. hört sich die Synkronstimme von Alec Guinnes in "Die Brücke am Quai" genau so an wie bei ANH oder "Der kleine Lord".

Leider kann weder GL den 20 Jahre jüngeren Alec Guinness "wieder auferstehen lassen" noch wurde Friedrich Schoenfelder (Synkronstimme von Alec Guinness) für die Rolle des Obi Wan genommen.

Man kann es ganz leicht erkennen, indem man einige offizielle Aussagen liest. Dazu muß man nur des Alpahets bzw des Lesens mächtig sein und die Worte dann auch noch in seinem Gehirn verarbeiten können

Hört sich ziemlich einfach an. Und deshalb lasse ich mein Gehirn meistens nicht solche Ideen verarbeiten, weil sie geschaffen wurden um bloß geschluckt zu werden - das wäre mir etwas zu viel Medizin.

Dazu gibt es einige sehr schöne Bilder in der Sekundärliteratur.

Nun, die würden mich nun interessieren, um zu entscheiden ob sich für mich eine Verarbeitung der Idee lohnt.

Minza · 19. Dezember 2007

Pantau schrieb:
Naja, man erkennt auch sofort wenn bekannte Schauspieler mal eine andere Synkronstimme haben.
Bei stets gleicher Synkonstimme kann man Filme über Jahrzehnte hinweg vergleichen, da hört man immer die gleiche Stimme.
Z.B. hört sich die Synkronstimme von Alec Guinnes in "Die Brücke am Quai" genau so an wie bei ANH oder "Der kleine Lord".

Vollkommen am Thema vorbei. Erstens spreche ich von den Orginalstimmen und zweitens sprechen wir hier von SW und nicht von Der kleine Lord

Leider kann weder GL den 20 Jahre jüngeren Alec Guinness "wieder auferstehen lassen" noch wurde Friedrich Schoenfelder (Synkronstimme von Alec Guinness) für die Rolle des Obi Wan genommen.

Und dennoch verändert sich die Stimme, wenn man über mehrere Jahrzehnte in einer extremen Umgebung wie einer Wüste haust. Das sollte eigentlich bekannt sein...

Hört sich ziemlich einfach an.

Ist es auch... darum fangen schon kleine Kinder mit dem Lesen an

Und deshalb lasse ich mein Gehirn meistens nicht solche Ideen verarbeiten, weil sie geschaffen wurden um bloß geschluckt zu werden - das wäre mir etwas zu viel Medizin.

Könnte ich jetzt auch von den Filmen behaupten, aber auf diese Art von Diskussion lasse ich mich garnichtmehr erst ein ^^

Nun, die würden mich nun interessieren, um zu entscheiden ob sich für mich eine Verarbeitung der Idee lohnt.

Buy me!

Pantau · 19. Dezember 2007

Minza schrieb:
Vollkommen am Thema vorbei. Erstens spreche ich von den Orginalstimmen und zweitens sprechen wir hier von SW und nicht von Der kleine Lord

Du weißt schon wie ich das meine:
Man sieht an den Synkronstimmen, daß sich Stimmen eben doch nicht wesentlich verändern - wenn die Bedingungen unverändert bleiben.

Und dennoch verändert sich die Stimme, wenn man über mehrere Jahrzehnte in einer extremen Umgebung wie einer Wüste haust. Das sollte eigentlich bekannt sein...

Es kommt wohl darauf an was man in der Wüste macht, und wie gut man sich vor Trokenheit, Hitze und Sand schützt.

... darum fangen schon kleine Kinder mit dem Lesen an

Ja die lesen alles mögliche, ganz egal was es bedeutet.

Buy me!

Nee das ist mir schon wieder zu kompliziert, weil ich es nicht einsehe für den "Fehler" anderer einzustehen und dafür zu bezahlen.
Das meine ich ja mit "schlucken". Würde ich nur schlucken dann würde ich das Buch kaufen, aber ich hab ja ein Gehirn und das verarbeitet es nur extrem langsam, wenn ich durch den Kauf dieses Buches den Film zur "Betaversion" einer anderen Idee machen würde.
Aber eine Neuverfilmung oder eine Special-Edition würde ich mir kaufen/anschauen.......

Minza · 19. Dezember 2007

Pantau schrieb:
Du weißt schon wie ich das meine:
Man sieht an den Synkronstimmen, daß sich Stimmen eben doch nicht wesentlich verändern - wenn die Bedingungen unverändert bleiben.

Bei Ben kann man aber wohl kaum von "unveränderten Bedingungen" sprechen, oder? Da mußt du mir doch Recht geben.

Es kommt wohl darauf an was man in der Wüste macht, und wie gut man sich vor Trokenheit, Hitze und Sand schützt.

Wenn man sich anschaut, wie die Lars aussehen (ledrige Haut) und sich dann noch ins Gedächtnis ruft, daß Ben noch spartanischere Lebensbedingungen hat und tagelang in der Einöde rumläuft, sollte die Frage eigentlich schon beantwortet sein...

Aber wie gesagt: das hat unglaublich wenig mit R2s Düsen zu tun... das sollten wir echt lassen.

Nee das ist mir schon wieder zu kompliziert, weil ich es nicht einsehe für den "Fehler" anderer einzustehen und dafür zu bezahlen.

Dann scheint das Interesse an diesem Aspekt ja doch nicht so groß zu sein.

Aber natürlich steht dir frei, dir deine eigene Version zusammen zu schustern.

Warum verlernt R2-D2 das fliegen?

Verteiliger des wahren Blödsinns & lore of the rag

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