"Was wäre wenn" in der PT

Na ja, um, sagen wir mal, 99,9% der Jedi auszulöschen musste schon ein unglaublich effizienter und todsicherer Plan her. Überleg mal da hätten 100 oder 200 überlebt. Oder die Armee teilweise überzeugen können auf ihrer Seite zu stehen. Die Jedi haben ja auch eine Bindung zu den Soldaten aufgebaut.

Also zumindest dem EU Legends nach waren es am Ende wahrscheinlich auch so viele, man musste ja hier und da immer mal wieder einen aus dem Hut zaubern:kaw:.

Muss es ja nicht mal geheim halten. Am Tag der Machtergreifung gibt er halt den Befehl, die Erfolgsquote wäre vielleicht etwas geringer, aber der Jediorden hätte genau so wenig was dagegen tun können wie mit den Klontruppen plan.

Grundsätzlich ja, aber wie Luthor schon schrieb, wäre die Zahl der Befehlsverweigerer deutlich höher gewesen, insbesondere bei den Feldherren, die eine starke Bindung zu den Truppen hätten aufbauen können. Sicherlich gäbe es noch andere Optionen wie bspw. die gezielte Einschleusung von Attentätern kurz vor der Machtübernahme, aber alles in allem ist das deutlich riskanter, insbesondere da die Jedi diese Bedrohung vermutlich früher wahrgenommen hätten.
 
Grundsätzlich ja, aber wie Luthor schon schrieb, wäre die Zahl der Befehlsverweigerer deutlich höher gewesen, insbesondere bei den Feldherren, die eine starke Bindung zu den Truppen hätten aufbauen können. Sicherlich gäbe es noch andere Optionen wie bspw. die gezielte Einschleusung von Attentätern kurz vor der Machtübernahme, aber alles in allem ist das deutlich riskanter, insbesondere da die Jedi diese Bedrohung vermutlich früher wahrgenommen hätten.

Wobei hier ja auch bedenken musst, dass das eigentlich Offizierskorps der Republik ja auch normale Leute waren und die wie es aussieht auch nicht was dagegen getan haben vor sie später das Offizierskorps des Imperiums wurden.
 
@Lord Garan

Ja gerade wegen der Bindung brauchte es ja den Chip. Und wie Aurelien sagt, hätten die Jedi evtl was mitbekommen. Bei einem Automatischen Befehl per Chip war es wohl unmöglich vorher was spitz zu kriegen. Und die 99,9% war ja jetzt nur mal eine in den Raum reingeworfene Zahl.
 
Wobei hier ja auch bedenken musst, dass das eigentlich Offizierskorps der Republik ja auch normale Leute waren und die wie es aussieht auch nicht was dagegen getan haben vor sie später das Offizierskorps des Imperiums wurden.

Das ist halt so ein "Logikloch" des EU. Von Nicht-Klonen im Militär erfährt man in den Filmen ja allerhöchstens indizienhaft etwas, die tauchen ja erst am Ende von Episode III aus dem Nichts auf.
 
Ja gerade wegen der Bindung brauchte es ja den Chip. Und wie Aurelien sagt, hätten die Jedi evtl was mitbekommen. Bei einem Automatischen Befehl per Chip war es wohl unmöglich vorher was spitz zu kriegen.

Sicher, aber glaube die Sache hätte mit einer normalen Armee eigentlich wirklich nur geringfügig weniger gut funktioniert.

Das ist halt so ein "Logikloch" des EU. Von Nicht-Klonen im Militär erfährt man in den Filmen ja allerhöchstens indizienhaft etwas, die tauchen ja erst am Ende von Episode III aus dem Nichts auf.


Die PT halt leider :/ Meine ich habe die 10 Jahre Klonarmee eh nie verstanden, da es so viel mehr Sinn gemacht hätte, wenn die Klone nur ein Jahr oder so gebrauch hätten damit der Imperator sich eine riesige Armee aus dem Nichts aufstellen kann und sie auch später als Basis für das Imperium nutzt. Aber die 10 Jahre Sache bringt dem Plot einfach so gar nichts.
 
Mir hat die.klongeschichte schon immer gut gefallen. Man muss niemanden rekrutieren sondern hat.sofort eine greifbare Armee.in der jeder einzelne gleich tickt. Eine einzelne Armee in einem Versteck zu züchten ohne irgendwie nach außen gehen zu müssen macht Sinn. Ausserdem kann man sehr gut die Order 66 "einpflanzen". Die klonarmee in ep 2 und 3 kam mir.immer sehr effektiv vor. Toll agierende und sich bewegende Soldaten die eine perfekte Einheit bilden. Kein Vergleich.zu.sturmtruppen der ot. Die St nimmt diese.bedrohliche Effektivität wieder auf.
 
Muss man? Die B-1 Armee der Handelsföderation wurde in Ep 1 von einer Randweltenmiliz, 2 Jedi und Einheimischen die nicht mal Blaster benutzen besiegt.

Nein. sie wurde von den fehleden updat besiegt ,das sie zuwenig autonom waren in ep1 .und die einheimischen waren am verlieren .nur dank anikin .habe sie überlebt.Der Kampf um Naboo wurde nur doch anikin gewonnen,schonst hätten sie verloren wie die rebbelen in ep4 ,gegen den todestern.wäre luke nicht gewesen,hätte das imp gewonnen.

Und die KUS hat ja noch in den jahre viele neu Kampfdroiden bekommen vor allem B2:super kampfdroiden . die es mit klone aufnehmen können.
 
Zuletzt bearbeitet:
Der B-1 ist trotzdem klar der Haupteil ihrer Armee und die sind nicht besser geworden, eher sogar noch schlechter durch Überlastung und wie gesagt soviel besser als normale Soldat sind die Klone nicht. Und jup Vader hat Glück bei Naboo, aber stell dir mal vor sie hätten es mit einer Armee zu tun die nicht von einer eigentlich weitgehend friedlichen/"primtiven" Welt sind ;)
 
Der B-1 ist trotzdem klar der Haupteil ihrer Armee

Ja und? die Strumtroppen sind doch auch hauptteil der imperialen armee ,und die können auch nicht viel .


eher sogar noch schlechter durch Überlastung
erkläre bitte mal etwas genau was du damit meinst.Sie sind im grunde besser .Weil sie kein ZR benötigen.Dumm sind die nicht .TCW hat es eben übertriben ,und die dummheit der b1 wiederspricht soga oft den filmen, in film waren die ja auch nicht dumm.


aber stell dir mal vor sie hätten es mit einer Armee zu tun die nicht von einer eigentlich weitgehend friedlichen/"primtiven" Welt sind ;)

Kommt drauf an wie groß die armee .wen sie genau so groß ist wie bei ep1 .macht das im grunde kein unterschied.mit Droidkas und B1 hat die Handelföration schon eine scher starke schlagkraft

Einheimischen die nicht mal Blaster benutzen besiegt.
Ja wurde das imperium auch .sehe Ep6 .von speeren und steinen und bäumen woll gemerkt.
 
Ja und? die Strumtroppen sind doch auch hauptteil der imperialen armee ,und die können auch nicht viel .

Mal eindeutig mehr als der B-1 ;)


erkläre bitte mal etwas genau was du damit meinst.

So was und hunderte ähnliche Fälle.
sillydroidszojac.jpg


Weil sie kein ZR benötigen.

Zirconium? Zivilrecht? Zentralregister? :verwirrt:

Dumm sind die nicht .

Doch eigentlich schon.

TCW hat es eben übertriben ,und die dummheit der b1 wiederspricht soga oft den filmen, in film waren die ja auch nicht dumm.

In den Filmen sind sie wirklich auch nicht die hellsten und warum soll TCW übertreiben? Der B-1 ist halt was er ist, ein billiges Massenprodukt welches richtige Soldaten imitierten soll und mit dieser Aufgabe eigentlich ziemlich überfordert ist.

Kommt drauf an wie groß die armee .wen sie genau so groß ist wie bei ep1 .macht das im grunde kein unterschied.

Sie haben gegen ein paar Dutzend zeremonielle Leibwächter und ein auf mittelalterliche Kriegsführung ausgelegtes Heer verloren.


mit Droidkas und B1 hat die Handelföration schon eine scher starke schlagkraft

Ja und die Rebellen mit ihren Guerillas, das Imperium mit seinen Sturmtruppen, oder auch diverse lokale Bürgerwehren haben auch eine sehr effektive und sogar weit bessere „Schlagkraft“. Ich versuch mir z.B. gerade vorzustellen wie man mit ein paar B-1 so was wie den Rebelleneinsatz auf Endor oder den Angriff auf Hoth hätte abziehen wollen, ohne Sang und Klanglos schon bei der Landung zu scheitern.

Ja wurde das imperium auch .sehe Ep6 .von speeren und steinen und bäumen woll gemerkt.


Die Rebellen haben die Sache rausgerissen sonst wäre es sehr unschön für die Ewoks ausgegangen. Wobei auch die B-1 sich hier noch schlechter schlagen würden, weil wir erinnern uns aus Ep 1, dass man einen B-1 nur umwerfen muss damit er schon außer Gefecht ist.
 
Mal eindeutig mehr als der B-1 ;)
Naja, würde beide auf die selbe Stufe stellen. Auch wenn die Sturmtruppen durchaus ein wenig über den Sturmtruppen steht. Aber unterm Strich erledigen sie die Aufgaben für die sie da sind, gleich gut.

So was und hunderte ähnliche Fälle.
Das ist überspitzt. Wenn man die B1 aus den Filmen mit den B1 aus der Serie und EU vergleicht, merkt man, dass die B1 außerhalb der Filme überspitzt dämlich dargestellt werden. In den Filmen selbst, gerade in Episode I, sieht man das die B1 durchaus effektiv und schlagkräftig sind. Man versteift sich bei den Sturmtruppen ja auch nicht darauf, das sich diese den Kopf an der Tür Unterkante anschlagen. Und bezeichnet diese auch nicht als für alles zu dämlich.

Zirconium? Zivilrecht? Zentralregister? :verwirrt:
ZR = Zentral Rechner

Doch eigentlich schon.
Naja, es sind Droiden mit beschränkter Intelligenz. Für Ihre Aufgabe sind sie klug genug. Sie sind nicht dümmer als C-3PO oder R2-D2. Wie alle Droiden folgen sie ihrer Programmierung.

In den Filmen sind sie wirklich auch nicht die hellsten und warum soll TCW übertreiben? Der B-1 ist halt was er ist, ein billiges Massenprodukt welches richtige Soldaten imitierten soll und mit dieser Aufgabe eigentlich ziemlich überfordert ist.
In den Filmen werden die B1 etwas ernster, bedrohlicher und glaubwürdiger umgesetzt. Als im restlichen Beiwerk. Mit Ihrem Soldaten Dasein sind die B1 nicht überfordert, zumindest nicht überforderter als Sturmtruppen, Klonkrieger oder sonst eine Reguläre Armee in Star Wars. (auf die Filme bezogen)

Sie haben gegen ein paar Dutzend zeremonielle Leibwächter und ein auf mittelalterliche Kriegsführung ausgelegtes Heer verloren.
Haben die Droiden nicht, die Armee auf der Naboo Ebene hat die Gungan Armee geschlagen. Und in Theed haben die Droiden nicht verloren, sondern Gunray wurde ausgetrickst. Wesshalb die Naboos eine Chance hatten, die wenigen B1 die noch da waren zu vernichten. Am ende hat Anakin die Armee besiegt und sonst keiner. Ohne Anakin wären vermutlich alle gestorben.

Ja und die Rebellen mit ihren Guerillas, das Imperium mit seinen Sturmtruppen, oder auch diverse lokale Bürgerwehren haben auch eine sehr effektive und sogar weit bessere „Schlagkraft“. Ich versuch mir z.B. gerade vorzustellen wie man mit ein paar B-1 so was wie den Rebelleneinsatz auf Endor oder den Angriff auf Hoth hätte abziehen wollen, ohne Sang und Klanglos schon bei der Landung zu scheitern.
Die Droiden Armee war eine Massenarmee und als solche wurde sie auch eingesetzt und wäre bei der Landung nicht schon gescheitert. Die Droidenarmee ist Schlagkräftiger als du es ihr zugestehst.

Die Rebellen haben die Sache rausgerissen sonst wäre es sehr unschön für die Ewoks ausgegangen. Wobei auch die B-1 sich hier noch schlechter schlagen würden, weil wir erinnern uns aus Ep 1, dass man einen B-1 nur umwerfen muss damit er schon außer Gefecht ist.
Wenn du den Machtstoß meinst, der hat schon andere ausgeschaltet. Siehe Rote Wachen von Palpatine. Nur umwerfen, schaltet einen B1 auch nicht aus.
 
Aber unterm Strich erledigen sie die Aufgaben für die sie da sind, gleich gut.

Schau vielleicht nochmal Ep 1,2 und 3. Ich nennen nur mal als Beispiele diese Szene. Eine von vielen in den 3 Filmen.
invisible_hand_elevator03.jpg



In den Filmen selbst, gerade in Episode I, sieht man das die B1 durchaus effektiv und schlagkräftig sind.

Wann? Die Naboo die in den Palast ausbrechen oder einbrechen stoppen sie nicht sonderlich und sonderlich ruhmvoll ist ihr „Sieg“ gegen die Gungan auch nicht, wo sie im Infanteriekampf klar unterliegen, gegen Leute die nicht mal Blaster oder sonderlich verschlagene Taktiken benutzen. Meine Güte es hätte doch schon gereicht, wenn ihr Kommandodroide soweit mitgedacht hätte anstelle von Hunderten von Droiden sinn frei zu verheizen im unnötigen Nahkampf ein Squad abzustellen auf den Schildgenerator zu ballern und dann halt mit den Panzern reinzufahren. Aber wie es ist trifft halt einer per Zufall mal den Schildgenerator, nicht, weil es gar ihr Plan gewesen wäre.

Man versteift sich bei den Sturmtruppen ja auch nicht darauf, das sich diese den Kopf an der Tür Unterkante anschlagen. Und bezeichnet diese auch nicht als für alles zu dämlich.

Ein unfähiger Sturmtruppensoldat ist etwas Anderes als systematisches Versagen und chronische Überforderung in dutzenden Fällen, mit TCW wahrscheinlich sogar Hunderten.


ZR = Zentral Rechner

Ändert doch nichts, dass sie chronisch unfähig sind darin kreativ zu denken oder auf Probleme einzugehen. Meine Güte es wird ja sogar direkt im Film angesprochen, dass dies ein massives Problem ist.

Sie sind nicht dümmer als C-3PO

Doch, 3PO ist kreativ und kann sich schnell umständen anpassen.


R2 besiegt doch sogar Kampfdroiden weil er eben klüger ist. :konfus:

Wie alle Droiden folgen sie ihrer Progammierung


Ja, in Fall des B-1 ist diese halt eindeutig sehr beschränkt.

In den Filmen werden die B1 etwas ernster, bedrohlicher und glaubwürdiger umgesetzt. Als im restlichen Beiwerk.

Ne eben nicht.

Mit Ihrem Soldaten Dasein sind die B1 nicht überfordert, zumindest nicht überforderter als Sturmtruppen, Klonkrieger oder sonst eine Reguläre Armee in Star Wars. (auf die Filme bezogen)


Also ich habe keinen Rebellensoldaten gesehen der während dem Kampf lautstark kommentiert wie überfordert er ist, oder keinen Sturmtruppeler oder Naboo Leibwächter darüber wie er einfach gar nichts treffen kann.

Haben die Droiden nicht, die Armee auf der Naboo Ebene hat die Gungan Armee geschlagen.


Ironischerweise war es nicht mal ein Sieg, weil es eh nur eine Hinhaltungsschlacht war und der größte Teil der Gungan eh entkommen wäre, wären die Droiden nicht umgefallen als der Kommandocomputer runterfährt.

Und in Theed haben die Droiden nicht verloren, sondern Gunray wurde ausgetrickst.

Taktisch absolute untragbare Kommandoebene ist doch einfach nur ein weiteres massives Problem der ganzen Sache und doch sie haben verloren, weil jede noch so kleine, oder antike Kriegslist wirft diese "Truppen" ja schon in das absolute Chaos.

Wesshalb die Naboos eine Chance hatten, die wenigen B1 die noch da waren zu vernichten. Am ende hat Anakin die Armee besiegt und sonst keiner. Ohne Anakin wären vermutlich alle gestorben.

Wissen wir nicht, die Naboopiloten hätten es genau so gut noch hinbekommen können.

Die Droiden Armee war eine Massenarmee und als solche wurde sie auch eingesetzt

Die Sturmtruppen auch, trotzdem sind sie auch in kleinen Einheiten bedenklich effektiver.

und wäre bei der Landung nicht schon gescheitert.

Wenn sie mit ihren Gleitpanzern nicht mal durch den Schild der Gungan durch können will ich mir nicht vorstellen was ein paar B-1 zu Fuß gegen die Echo Basis hätten tun sollen, wo sie Kilometer durch den Schnee stapfen dürfen und dann versuchen sollen das Ding ohne irgendwelches schweres Gerät zu erstürmen, gegen Leute die Blaster haben und Verteidigungsstellungen aufgebaut haben und nicht wie die Gungan nur mit ein paar Katapulten und Schleudern auf offenem Feld auf sie warten.

Nur umwerfen, schaltet einen B1 auch nicht aus.

Ep 1 meint da eher was anderes ;)
 
Schau vielleicht nochmal Ep 1,2 und 3. Ich nennen nur mal als Beispiele diese Szene. Eine von vielen in den 3 Filmen.
Ich kenne die Filme sehr gut und kann die Droiden Armee auch objektiv beurteilen.
Zu deinem Beispiel, guck dir mal Episode VII, da kommt etwas ähnliches vor, mit einem Sturmtruppler.
Obwohl ich TCW nicht gerne als Beispiel nehme, aber dort glänzen die Klone auch nicht mit Klugheit.

Wann? Die Naboo die in den Palast ausbrechen oder einbrechen stoppen sie nicht sonderlich und sonderlich ruhmvoll ist ihr „Sieg“ gegen die Gungan auch nicht, wo sie im Infanteriekampf klar unterliegen, gegen Leute die nicht mal Blaster oder sonderlich verschlagene Taktiken benutzen. Meine Güte es hätte doch schon gereicht, wenn ihr Kommandodroide soweit mitgedacht hätte anstelle von Hunderten von Droiden sinn frei zu verheizen im unnötigen Nahkampf ein Squad abzustellen auf den Schildgenerator zu ballern und dann halt mit den Panzern reinzufahren. Aber wie es ist trifft halt einer per Zufall mal den Schildgenerator, nicht, weil es gar ihr Plan gewesen wäre.
Ich bezweifle, dass ein Squad aus B1 das geschafft hätte. Da sie dafür nicht gebaut und ausgelegt waren. In dieser Hinsicht sind andere Droiden bzw. Lebende Soldaten besser. Aber der B1 Kommander hat in seiner Position richtig gehandelt. Zumindest innerhalb seiner Parameter und dem Militärischen Verständnis der Neimodianer. Wie gesagt, die B1 sind eine Massenarmee und als solche wird sie auch eingesetzt.

Deine Aussage, dass die B1 nur durch Zufall den Schildgenerator trefen ist nichts weiteres, als eine Annahme.

Wann:
Episode I: Die Droidenarmee besiegt die Gungans.
Die Droiden schaffen es den Vormarsch der Naboo ins stocken zu bringen.
Ohne Anakin wäre Padme und ihre Naboo Soldaten vielleicht schon im Hangar gestorben.
Episode II: Ohne eingreifen von Meister Yoda und den Klonen, hätten die Droiden die Jedi besiegt.
Episode III: Auf Utapau domminieren anfangs die Kampfdroiden.
Auf der Invisible Hand, nehmen die Droiden Obi Wan, Anakin, den Kanzler und R2 gefangen.
usw.

Ein unfähiger Sturmtruppensoldat ist etwas Anderes als systematisches Versagen und chronische Überforderung in dutzenden Fällen, mit TCW wahrscheinlich sogar Hunderten.
Das ist so nicht korrekt. In keiner Episode sind die B1 Chronisch überfordert. Und die Elite Sturmtruppen auf Endor glänzen auch nicht gerade, durch überlegenheit.

Ändert doch nichts, dass sie chronisch unfähig sind darin kreativ zu denken oder auf Probleme einzugehen. Meine Güte es wird ja sogar direkt im Film angesprochen, dass dies ein massives Problem ist.
Wann habe ich gesagt das die Droiden Kreativ sind?
Und das sie nicht auf Probleme reagieren können stimmt nicht. Episode I zeigt dies: Palastgang, Föderationshangar, usw.
Und die B1 sind nicht chronisch unfähig, sie sind nicht perfekt. Aber das war in Star Wars noch keine Armee.

Und im Film wird nur gesagt, dass die Klone Aufgrund ihrer Möglichkeit kreativ zu denken, den Droiden imensüberlegen sind. Ich behaupte aber auch nicht, dass die Droiden Kreativ sind. Lediglich innerhalb ihrer Programmierung handeln die Droiden so wie sie sollen und das durchaus auch Situationselastisch.

Doch, 3PO ist kreativ und kann sich schnell umständen anpassen.
Beispiel für seine Kreativität in den Filmen?? Ich kenne nur zwei Beispiel, in dem C-3PO "kreativ" handelt. Das ist in Episode IV und eines davon ist nicht wirklich kreativ. Einmal das Verstecken auf Tatooine und einmal auf dem Todes Stern, als die Sturmtruppen da sind.

R2 besiegt doch sogar Kampfdroiden weil er eben klüger ist. :konfus:
Naja, würde ich nicht unbedingt so bezeichnen, aber ok. aber damit ist R2 schon die Ausnahme. Die meisten Astromech werden in den Filmen zerstört.

Ja, in Fall des B-1 ist diese halt eindeutig sehr beschränkt.
Eher nicht. Ihre Programmierung ist aber eben eine andere, als die eines Astromech oder eines Protokol Droiden.

Doch, vergleiche mal The Clone Wars Kampfdroiden mit denen aus den Filmen.

Also ich habe keinen Rebellensoldaten gesehen der während dem Kampf lautstark kommentiert wie überfordert er ist, oder keinen Sturmtruppeler oder Naboo Leibwächter darüber wie er einfach gar nichts treffen kann.
Wann sagen die B1 sowas in den Filmen? Mein Kommentar war auf die Filme bezogen.

Ironischerweise war es nicht mal ein Sieg, weil es eh nur eine Hinhaltungsschlacht war und der größte Teil der Gungan eh entkommen wäre, wären die Droiden nicht umgefallen als der Kommandocomputer runterfährt.
Doch, es war ein Sieg, egal welchen grund die Schlacht hatte. Und als der Zentral Computer zerstört wird, treiben die Kampfdroiden die letzten Gungans gerade noch zusammen. Da wären wohl nur die wenigsten entkommen.

Taktisch absolute untragbare Kommandoebene ist doch einfach nur ein weiteres massives Problem der ganzen Sache und doch sie haben verloren, weil jede noch so kleine, oder antike Kriegslist wirft diese "Truppen" ja schon in das absolute Chaos.
So untragbar ist sie nicht, da sind die Jedi teils schlimmer. Der Rest stimmt ebenfalls nicht.

Wissen wir nicht, die Naboopiloten hätten es genau so gut noch hinbekommen können.
Doch, der Dialog der Naboo Piloten ist ziemlich eindeutig.

Die Sturmtruppen auch, trotzdem sind sie auch in kleinen Einheiten bedenklich effektiver.
Ja/nein. Und sehr viel effektiver waren sie auch nicht, aber da müsste ich Beispiel aus Rebels nehmen und ich mag es nicht, die Serien als Quellen zu nehmen. Die "Bösen" werden dort permanet übertrieben schlecht dargestellt.

Wenn sie mit ihren Gleitpanzern nicht mal durch den Schild der Gungan durch können will ich mir nicht vorstellen was ein paar B-1 zu Fuß gegen die Echo Basis hätten tun sollen, wo sie Kilometer durch den Schnee stapfen dürfen und dann versuchen sollen das Ding ohne irgendwelches schweres Gerät zu erstürmen, gegen Leute die Blaster haben und Verteidigungsstellungen aufgebaut haben und nicht wie die Gungan nur mit ein paar Katapulten und Schleudern auf offenem Feld auf sie warten.

Die Droiden Armee hat auch noch anderes, außer AATs und die B2 und Droidekas gibt es ja auch noch. Die hätten das schon geschafft.

Ep 1 meint da eher was anderes ;)
Beispiel bitte.
So wie ich das im Film sehe, ist es nicht anders, als mit den Sturmtruppen auf Endor.
 
Zu deinem Beispiel, guck dir mal Episode VII, da kommt etwas ähnliches vor, mit einem Sturmtruppler.

Ich versuche mich gerade zu errinern wann ein Trooper z.B. so was blödes mit sich machen lässt.


Obwohl ich TCW nicht gerne als Beispiel nehme, aber dort glänzen die Klone auch nicht mit Klugheit.

In TCW ist niemand so wirklich helle ;)

Ich bezweifle, dass ein Squad aus B1 das geschafft hätte.


Ja wie hätten sie es nicht schaffen sollen?! Stell 20 davon vor den Schild, lass sie gezielt auf den Generator ballern, die werden schon mal treffen vor die Gungans genug von ihnen mit Steinschleudern und Katapulten getroffen haben

Da sie dafür nicht gebaut und ausgelegt waren. In dieser Hinsicht sind andere Droiden bzw. Lebende Soldaten besser. Aber der B1 Kommander hat in seiner Position richtig gehandelt. Zumindest innerhalb seiner Parameter und dem Militärischen Verständnis der Neimodianer. Wie gesagt, die B1 sind eine Massenarmee und als solche wird sie auch eingesetzt.


Grad von den Neimodianern sollte ich aber hoffen sie bauen sie auch mit ein bisschen Hintergedanken auf Effizienz.

Deine Aussage, dass die B1 nur durch Zufall den Schildgenerator trefen ist nichts weiteres, als eine Annahme.

Na geplant machen sie es auf jeden Fall soweit m Film sichtbar ist nicht.


Wann:
Episode I: Die Droidenarmee besiegt die Gungans.

Aber ist dabei weder effektiv noch wirklich erfolgreich, weil die Gungan Armee sich sobald ihre Hinhalteaufgabe erledigt ist ja eh zurückfallen lässt.

Die Droiden schaffen es den Vormarsch der Naboo ins stocken zu bringen.

Mit massiv Verlusten und absurder Überzahl gegen ein paar zusammengewürfelte Leibwächter. Stell dir mal vor wie noch unschöner das gelaufen wäre, wären das echte Soldaten gewesen die da im Palast eingebrochen sind.

Ohne Anakin wäre Padme und ihre Naboo Soldaten vielleicht schon im Hangar gestorben.

Oder sie hätten halt einen Weg gefunden die Droiden auch noch zu killen oder selbst einen Starfighter zu hollen.

Episode II: Ohne eingreifen von Meister Yoda und den Klonen, hätten die Droiden die Jedi besiegt.

Unter uns der Jedi Plan war dort auch Absurd bescheuert, aber jup hätten sie wobei das witzige ist dass die Schlacht ja eher eigentlich von den Pro-Sepi Einheimischen gefochten wird, während die wohl Millionen Droidensoldaten vor ein paar Tausend Klonen und dem vielleicht Dutzend Jedi die noch übrig sind fliehen!

Episode III: Auf Utapau domminieren anfangs die Kampfdroiden.


Nicht nur bis die Einheimischen sich einmischen bzw. Obi-Wan ihren Kommandanten tötet und sie halt mal wieder zu den kopflosen, führerlosen Aufzugspielzeugsoldaten werden die die Droiden sind.

Auf der Invisible Hand, nehmen die Droiden Obi Wan, Anakin, den Kanzler und R2 gefangen.
usw.


Der Kanzler wollte gefangen genommen werden und es war eh eine Falle für die Jedi, dazu lief die Sache doch eh auf Griv, der dort vielleicht das einzige Mal in seiner jetzt canon Karriere einen Erfolg hatte, der natürlich gleich wieder zunichtegemacht wird.



Das ist so nicht korrekt. In keiner Episode sind die B1 Chronisch überfordert.

Ep 3, wobei dort eher der B-2 absolut überfordert wirkt, aber jup ist eher eindeutig eine noch massivere TCW Sache.

Und die Elite Sturmtruppen auf Endor glänzen auch nicht gerade, durch überlegenheit.


Dafür sind die Sturmtruppen sonst ziemlich gut und so schlecht schlagen sie sich nicht mal Angesichts der Hinterhalt- und feindlichen Überzahlsache auf Endor. Ich erinnere nur z.B. an die Tropper die R2 und Leia anschießen.


Wann habe ich gesagt das die Droiden Kreativ sind?

Hast nicht, es ist aber halt eindeutig ein Problem.

Und das sie nicht auf Probleme reagieren können stimmt nicht.
Episode I zeigt dies: Palastgang, Föderationshangar, usw.
Und die B1 sind nicht chronisch unfähig, sie sind nicht perfekt. Aber das war in Star Wars noch keine Armee.

Ich meinte anders darauf reagieren als sich in die Richtung des Problems zu drehen und darauf zu feuern ;) Qui-Gon schafft es ja sogar einen B-1 Offizier einfach mit dem Fakt, dass er auf ihn zugeht und mit ihm redet genug zu verwirren bis es zu spät ist für besagten Offizier und seine „Leute".

Perfektes Beispiel ist ja in Ep 3 wo die beiden Droiden die Sache mit der Unmöglichkeit des Hände heben nicht verstehen oder auf der Brücke wo der Droidenoffizier sich an Griv vorbeidrängt wobei er rundum gehen hätte können.

Lediglich innerhalb ihrer Programmierung handeln die Droiden so wie sie sollen und das durchaus auch Situationselastisch.

Ja aber nicht sonderlich, R2 und 3PO sind z.B. weit adaptierten.


Beispiel für seine Kreativität in den Filmen?? Ich kenne nur zwei Beispiel, in dem C-3PO "kreativ" handelt. Das ist in Episode IV und eines davon ist nicht wirklich kreativ. Einmal das Verstecken auf Tatooine und einmal auf dem Todes Stern, als die Sturmtruppen da sind.

z.B. schon die 2 Sachen sind schon weiter als wir je einen B-1 denken sehen. Er lügt in Ep 4 auch Sturmtruppen an. Er schafft es in Ep 6 eine Gottheit darzustellen, er kann kreativ auf Sprache, Gestehen, Beleidigungen, Tonlage, Mimik reagieren usw.

Die meisten Astromech werden in den Filmen zerstört

Kampfdroiden noch weit mehr ;)

Eher nicht. Ihre Programmierung ist aber eben eine andere, als die eines Astromech oder eines Protokol Droiden.


Ja aber offensichtlich einfach keine Gute. Meine Macht wohl auch Sinn bei billiger Massenware.


Doch, vergleiche mal The Clone Wars Kampfdroiden mit denen aus den Filmen.

Dort fällt es eben nur mehr auf, weil man es noch öfters sieht, sonderlich fähiger, oder wenigen blöden Humor haben sie in den Filmen auch nicht.

Wann sagen die B1 sowas in den Filmen? Mein Kommentar war auf die Filme bezogen.

Ep 3 kommen doch ein paar Sachen sehr in der Richtung soweit ich mich entsinne.

Doch, es war ein Sieg, egal welchen grund die Schlacht hatte. Und als der Zentral Computer zerstört wird, treiben die Kampfdroiden die letzten Gungans gerade noch zusammen. Da wären wohl nur die wenigsten entkommen.

Treiben sicher nur die zusammen die es halt nicht geschafft haben zu fliehen. Wir sehen ja das Tarpels sofort den Befehl dazu gibt und die Reiterei und Infanterie sich sofort davonmachen.


So untragbar ist sie nicht,

Oh im alten EU gab es so 2-3 so halbwegs fähige Sepi Kommandanten, im neuen Canon wirst keine finden.


da sind die Jedi teils schlimmer.

Aber zumindest deutlich erfolgreicher. ;)

Der Rest stimmt ebenfalls nicht.


Wo wird was Anderes demonstriert?

Doch, der Dialog der Naboo Piloten ist ziemlich eindeutig.

Leichte Panik ist noch lange kein Grund, dass sie es nicht doch noch geschafft hätten sich zu formieren und das Ding zu torpedieren.

Aber zumindest hatten sie einen erkennbaren Plan bei der Sache nicht wie die Droidenarmee ;)


Ja/nein. Und sehr viel effektiver waren sie auch nicht, aber da müsste ich Beispiel aus Rebels nehmen und ich mag es nicht, die Serien als Quellen zu nehmen. Die "Bösen" werden dort permanet übertrieben schlecht dargestellt.

Ach selbst die Rebels Imps sind fähiger als die Seps es jemals waren. ;)


Die Droiden Armee hat auch noch anderes, außer AATs und die B2 und Droidekas gibt es ja auch noch. Die hätten das schon geschafft.


Der B-2 ist nicht sonderlich besser darin nicht niedergeblaster zu werden und Droidikas sind wahrscheinlich nicht mal wintertauglich, wobei selbst die mit etwas schweren Lasern problemlos wegbrennst wie in Ep 1 zu sehen.


Von B-1 Droiden die einfach in sich zusammenfallen? Unzählige, frage mich eh wieso, weil im Gegensatz zu lebenden Truppen sollten sie nicht am massiven körperlichen Schock einer Plasmaladung draufgehen, sondern einfach weitermachen, aber sehen sie ja schon bei Streifschüssen wegbrechen.

So wie ich das im Film sehe, ist es nicht anders, als mit den Sturmtruppen auf Endor.

Die Sturmtruppen stehen aber wohl wieder auf und sind, wenn überhaupt nur etwas benommen, wenn ein Stein sie trifft oder ein Pfeil sich halt in die Rüstung bohrt. Oder wollen wir jetzt behaupten sie tragen schlechtere Rüstungen als selbst heutige Schutzwesten und Helme?
 
Ich versuche mich gerade zu errinern wann ein Trooper z.B. so was blödes mit sich machen lässt.
Der Sturmtruppler in VII der "Hallo" sagt und dann von Chewie getötet wurde ist so ein Fall. Den ich als sehr ähnlich sehe. Ganz das gleiche kommt natürlich glaub ich niergends wo vor. Zumindest in den Filmen sicher nicht, Serien weiß ich nicht. Ist aber leider ein blöde Szene, gebe ich auch zu. Passt leider nicht zu den Kampfdroiden, wie sie davor dargestellt werden. Aber das kann man nicht ändern.

In TCW ist niemand so wirklich helle ;)
Danke.

Ja wie hätten sie es nicht schaffen sollen?! Stell 20 davon vor den Schild, lass sie gezielt auf den Generator ballern, die werden schon mal treffen vor die Gungans genug von ihnen mit Steinschleudern und Katapulten getroffen haben
Vor dem Schild können sie nicht machen, wenn müssen sie durch den Schild und erst dann ginge es und das schaffen die 20 nicht. Zumindest schwer.

Grad von den Neimodianern sollte ich aber hoffen sie bauen sie auch mit ein bisschen Hintergedanken auf Effizienz.
Naja, für alles was die B1 nicht schaffen, hatten die Neimodianer eben die Droidekas.

Na geplant machen sie es auf jeden Fall soweit m Film sichtbar ist nicht.
Ja, aber man sieht auch nicht, das sie es nicht geplant machen. nur weil sie nicht sofort auf den Generator feuern.

Aber ist dabei weder effektiv noch wirklich erfolgreich, weil die Gungan Armee sich sobald ihre Hinhalteaufgabe erledigt ist ja eh zurückfallen lässt.
Ich denke das ist Ansichtssache. Ich kann den Linien Angriff der Droiden durchaus etwas abgewinnen. Auch wenn er verschwenderisch ist.


Mit massiv Verlusten und absurder Überzahl gegen ein paar zusammengewürfelte Leibwächter. Stell dir mal vor wie noch unschöner das gelaufen wäre, wären das echte Soldaten gewesen die da im Palast eingebrochen sind.
Ja, aber die B1 waren auch nur als Wachen eingeteilt. Und es waren immerhin auch Droidekas vor Ort, wo Padme sich dann schon ergeben musste. das ist ja meiner Meinung nach ein Logik fehler im Film, dass plötzlich keine Droidekas mehr da waren.

Oder sie hätten halt einen Weg gefunden die Droiden auch noch zu killen oder selbst einen Starfighter zu hollen.
In dieser Zeit, wären vielleicht noch mehr Droidekas gekommen ;)

Unter uns der Jedi Plan war dort auch Absurd bescheuert, aber jup hätten sie wobei das witzige ist dass die Schlacht ja eher eigentlich von den Pro-Sepi Einheimischen gefochten wird, während die wohl Millionen Droidensoldaten vor ein paar Tausend Klonen und dem vielleicht Dutzend Jedi die noch übrig sind fliehen!
Naja, sind schon viele Droiden die Jedi killen. Die Droiden fliehen, weil dooku es anordnet. Weil Sidious es wollte.

Nicht nur bis die Einheimischen sich einmischen bzw. Obi-Wan ihren Kommandanten tötet und sie halt mal wieder zu den kopflosen, führerlosen Aufzugspielzeugsoldaten werden die die Droiden sind.
Naja, so Kopflos kämpfen sie nicht, als Grievous tot ist. Zumindest finde ich nicht, das der Film dies erkennen lässt.

Der Kanzler wollte gefangen genommen werden und es war eh eine Falle für die Jedi, dazu lief die Sache doch eh auf Griv, der dort vielleicht das einzige Mal in seiner jetzt canon Karriere einen Erfolg hatte, der natürlich gleich wieder zunichtegemacht wird.
Naja, da wollten der Kanzler eher nicht nochmal gefngen genommen werden. ;)

Ep 3, wobei dort eher der B-2 absolut überfordert wirkt, aber jup ist eher eindeutig eine noch massivere TCW Sache.
Ja, fand ich schade, dass die B2 so schlecht dargestellt wurden. Aber das ist leider das Manko, dass man hier mit aller gewalt etwas witziges machen wollte. Was den Droiden noch mehr schadet. Ich finde ja, man sieht gerade in Episode I, im Gang nach dem Hangar, dass die Droiden durch aus richtig handeln können.

Dafür sind die Sturmtruppen sonst ziemlich gut und so schlecht schlagen sie sich nicht mal Angesichts der Hinterhalt- und feindlichen Überzahlsache auf Endor. Ich erinnere nur z.B. an die Tropper die R2 und Leia anschießen.
B1 töten auch die ein oder andere Palastwache und Klone werden auch von B1 getötet.

Hast nicht, es ist aber halt eindeutig ein Problem.
Ja, das Problem sollte eigentlich durch den Zentrallrechner und im weiteren Sinne durch die Lebenden Kommander ausgeglichen werden.

Ich meinte anders darauf reagieren als sich in die Richtung des Problems zu drehen und darauf zu feuern ;) Qui-Gon schafft es ja sogar einen B-1 Offizier einfach mit dem Fakt, dass er auf ihn zugeht und mit ihm redet genug zu verwirren bis es zu spät ist für besagten Offizier und seine „Leute".
Der Kommander soll ja auch nicht sofort auf Qui Gon feuern. Die Droiden haben auch nicht den Befehl sofort jeden zu erschiessen. Ich finde das Verhalten in ordnung und die Zögerung ist nachvollziebar. Sicher würden Lebende anders reagieren. Aber ich finde es für die droiden armee ok. Es sind Droiden und keine Lebewesen.

Perfektes Beispiel ist ja in Ep 3 wo die beiden Droiden die Sache mit der Unmöglichkeit des Hände heben nicht verstehen oder auf der Brücke wo der Droidenoffizier sich an Griv vorbeidrängt wobei er rundum gehen hätte können.
Die letzte Szene ist für mich völlig ok, es ist der kürzerste Weg. Das erst ist halt eine komplikation der Programierung. Die B1 sind halt keine Protokoldroiden. ;)

z.B. schon die 2 Sachen sind schon weiter als wir je einen B-1 denken sehen. Er lügt in Ep 4 auch Sturmtruppen an. Er schafft es in Ep 6 eine Gottheit darzustellen, er kann kreativ auf Sprache, Gestehen, Beleidigungen, Tonlage, Mimik reagieren usw.
Das lügen meinte ich. Und das mit der Gottheit ist auf Luke zurück zu führen, er selber hätte alle sterben lassen. Da es gegen seine Programmierung verstößt, eine Gottheit zu personifizieren. Ergo selbst C-3PO, ist nur bis zu einem gewissen Punkt, „kreativ“ soweit seine Programmierung es zulässt. Droidekas sind auch intelligenter als B1 und reagieren auch schneller.

Kampfdroiden noch weit mehr ;)
Es kommen auch mehr Kampfdroiden vor. Aber Astromech werden eben auch verhältnismäßig viele zerstört. R2 ist die Ausnahme. Episode I zeigt uns schon, dass alles zu Gunsten der Hauptcharaktere gedreht wird. Alle Astromech werden vom Königlichen Raumschiff geschossen, nur R2 nicht.

Ja aber offensichtlich einfach keine Gute. Meine Macht wohl auch Sinn bei billiger Massenware.
Ja, das verneine ich auch nicht. Droidekas oder Magna Wachen sind da deutlich besser Programmiert.


Dort fällt es eben nur mehr auf, weil man es noch öfters sieht, sonderlich fähiger, oder wenigen blöden Humor haben sie in den Filmen auch nicht.
Ich finde schon, aber das hängt vom persönlichen Empfinden ab. die meisten finden jeden Dialog der Droiden komisch und unpassend, ich sehe das nicht so.

Ep 3 kommen doch ein paar Sachen sehr in der Richtung soweit ich mich entsinne.
Eigentlich nicht, etwas das vermittelt die Droiden wären überfordert oder sie könnten nicht treffen. Kommt in den Filmen nicht vor.

Treiben sicher nur die zusammen die es halt nicht geschafft haben zu fliehen. Wir sehen ja das Tarpels sofort den Befehl dazu gibt und die Reiterei und Infanterie sich sofort davonmachen.
Ja, aber mit den AAT und STAP schaffen sie es, den großteil zusammen zu treiben. Das sieht man im Film recht gut.

Oh im alten EU gab es so 2-3 so halbwegs fähige Sepi Kommandanten, im neuen Canon wirst keine finden.
Ja, leider.

Aber zumindest deutlich erfolgreicher. ;)
Ansichtssache ;) sag nur Geonosianische Arena ;)

Wo wird was Anderes demonstriert?
In den Filmen bricht unter den Droiden nie wirklich Chaos aus. Höchstens, als die von der Brücke der Invisible Hand fliehen, könnte man von Chaos reden. Aber die Flucht liegt am Selbstschutzprogramm und die Neimodianer fliehen ja auch. eigentlich sind die B1 eher ruhig und Kämpfen auch, wenn sie wissen dass sie zerstört werden. Das flüchten kommt ja nur aus TCW.

Leichte Panik ist noch lange kein Grund, dass sie es nicht doch noch geschafft hätten sich zu formieren und das Ding zu torpedieren.

Aber zumindest hatten sie einen erkennbaren Plan bei der Sache nicht wie die Droidenarmee ;)
Naja, die Piloten sagen sie kommen nicht durch den Schild und greifen weiterhin den Schild stumpfsinnig an, obwohl die Torpedos nicht durchkommen oder irgend eine Wirkung auf den Schild hätten.

Ich erkenne bei der Droidenarmee schon eine geplante Struktur. Aber das hängt auch mit dem persönlichen Empfinden zusammen und der Einstellung gegenüber der Droidenarmee. Auf Geonosis agiert die Droidenarmee auch geplanter als die Klone. Zumindest wirkt es so. Man hat das Gefühl, die Jedi müssen den Klonen alles sagen, während die Droiden einfach machen. Die Klone wirken vergleichsweise überfordert.

Ach selbst die Rebels Imps sind fähiger als die Seps es jemals waren. ;)
Da übertreibst du. ;) Guck dir nochmal Rebels an. da gibt es Momente, da war ja die KUS in TCW sporadisch glaubwürdiger.

Der B-2 ist nicht sonderlich besser darin nicht niedergeblaster zu werden und Droidikas sind wahrscheinlich nicht mal wintertauglich, wobei selbst die mit etwas schweren Lasern problemlos wegbrennst wie in Ep 1 zu sehen.
ah, die B2 halten schon mehr aus und die Droidekas sind sehr gute Droiden. Aber es gibt ja noch viel mehr Kampfdroiden der KUS. ;)

Von B-1 Droiden die einfach in sich zusammenfallen? Unzählige, frage mich eh wieso, weil im Gegensatz zu lebenden Truppen sollten sie nicht am massiven körperlichen Schock einer Plasmaladung draufgehen, sondern einfach weitermachen, aber sehen sie ja schon bei Streifschüssen wegbrechen.
Streifschuss, wüsste jetzt keinen B1 der da zusammen fällt und einfach so zusammen klappen tun sie doch erst, nachdem der Zentral Rechner ausgefallen ist. Aber die B1 sind halt nicht so gut gepanzert, wie die B2. Wenn sie sonst bei einem Treffer zu Boden gehen, aber das tun ja viele andere auch. Klone, Sturmtruppen usw.

Die Sturmtruppen stehen aber wohl wieder auf und sind, wenn überhaupt nur etwas benommen, wenn ein Stein sie trifft oder ein Pfeil sich halt in die Rüstung bohrt. Oder wollen wir jetzt behaupten sie tragen schlechtere Rüstungen als selbst heutige Schutzwesten und Helme?
Naja, die Sturmtruppen lassen sich wie die B1 von einer Primitiven Rasse verprügeln. Und machen fallen da wirklich um, als sie von den Pfeilen getroffen werden. Und die wirken nicht so, als würden sie wieder aufstehen.
 
Der Sturmtruppler in VII der "Hallo" sagt und dann von Chewie getötet wurde ist so ein Fall.

Errinere ich mich nicht mal

Vor dem Schild können sie nicht machen, wenn müssen sie durch den Schild

Genau so ist es gemeint.

und erst dann ginge es und das schaffen die 20 nicht. Zumindest schwer.


Na sicher würde es besser funktonieren als was sie da getan haben ;)


Naja, für alles was die B1 nicht schaffen, hatten die Neimodianer eben die Droidekas.


Eigentlich nicht, der Droidika hat ja nur sehr begrenzte Funktion, der B-1 ist ja das “Mädchen für Alles” und halt nur nicht sonderlich gut darin.


Ja, aber man sieht auch nicht, das sie es nicht geplant machen. nur weil sie nicht sofort auf den Generator feuern.


Na weil sie offensichtlich lieber erst sich ziemlich ziellos dahin metzeln lassen wollen, weil ihre taktische Fähigkeiten Richtung Null tendieren.


Ich denke das ist Ansichtssache. Ich kann den Linien Angriff der Droiden durchaus etwas abgewinnen. Auch wenn er verschwenderisch ist.


Linienangriffe sind aus gutem Grund ziemlich aus der Mode gekommen ;)


Ja, aber die B1 waren auch nur als Wachen eingeteilt. Und es waren immerhin auch Droidekas vor Ort, wo Padme sich dann schon ergeben musste. das ist ja meiner Meinung nach ein Logik fehler im Film, dass plötzlich keine Droidekas mehr da waren.


Oder halt mal wieder der absolutes taktisches Versagen Faktor der in dieser ganzen Armee mitläuft, weil sie sie wohl weggeschickt haben.


In dieser Zeit, wären vielleicht noch mehr Droidekas gekommen ;)

Oder sie hätten einfach was in die Luft gejagt und die Sache so erledigt ;)

Naja, sind schon viele Droiden die Jedi killen. Die Droiden fliehen, weil dooku es anordnet. Weil Sidious es wollte.


Worauf dich schon fragst warum niemand die Sache hinterfragt, aber gut da sind wir wieder bei dieser „Kommandoebene“.

Naja, so Kopflos kämpfen sie nicht, als Grievous tot ist. Zumindest finde ich nicht, das der Film dies erkennen lässt.


Sonderlich viel sieht man von der Schlacht eh nicht, weil wie so vieles in dem Film ist es halt sinnloses Beiwerk.

Naja, da wollten der Kanzler eher nicht nochmal gefngen genommen werden. ;)


Schwer zu sagen, was genau Palpatine sind bei der ganzen Sache mit an Bord der Hand allgemein gedacht hat.


B1 töten auch die ein oder andere Palastwache und Klone werden auch von B1 getötet.


Sicher, die Quote spricht aber eindeutig nicht für sie.


Ja, das Problem sollte eigentlich durch den Zentrallrechner und im weiteren Sinne durch die Lebenden Kommander ausgeglichen werden.

Passiert halt nicht so wirklich, dazu sind sie somit halt ziemlich nutzlos wenn sie alleine benutzen willst oder Abseits des Kommandocomputers.

Der Kommander soll ja auch nicht sofort auf Qui Gon feuern. Die Droiden haben auch nicht den Befehl sofort jeden zu erschiessen. Ich finde das Verhalten in ordnung und die Zögerung ist nachvollziebar. Sicher würden Lebende anders reagieren. Aber ich finde es für die droiden armee ok. Es sind Droiden und keine Lebewesen.

Es macht sich aber halt zu ziemlich schlechten Wachtruppen, was ja eigentlich ihr Hauptjob sein sollte.


Das lügen meinte ich. Und das mit der Gottheit ist auf Luke zurück zu führen, er selber hätte alle sterben lassen. Da es gegen seine Programmierung verstößt, eine Gottheit zu personifizieren. Ergo selbst C-3PO, ist nur bis zu einem gewissen Punkt, „kreativ“ soweit seine Programmierung es zulässt.



Ja aber er bringt es dennoch eigenständig hin sobald ihm gesagt wird was zu tun ist. Er muss sich ja z.B. schon passende Worte und Tonlage für die Sache überlegen.

Droidekas sind auch intelligenter als B1 und reagieren auch schneller.


Bis halt auf das Problem, dass die meisten auch dieser überlegene Prozessor weggenommen wurde und sie zwar als Terrorwaffen natürlich weit nützlicher als der B-1, aber als normalen Soldaten halt unbrauchbar.


Es kommen auch mehr Kampfdroiden vor. Aber Astromech werden eben auch verhältnismäßig viele zerstört. R2 ist die Ausnahme. Episode I zeigt uns schon, dass alles zu Gunsten der Hauptcharaktere gedreht wird. Alle Astromech werden vom Königlichen Raumschiff geschossen, nur R2 nicht.

Was hat Turbolaserfeuer mit dem zu tun das ein Astromech heller ist als diese Kampfdroiden? ^^


Eigentlich nicht, etwas das vermittelt die Droiden wären überfordert oder sie könnten nicht treffen. Kommt in den Filmen nicht vor.

Eigentlich schon, siehe besagten Szenen in Ep 3.


Ja, aber mit den AAT und STAP schaffen sie es, den großteil zusammen zu treiben. Das sieht man im Film recht gut.

Sehen da max ein paar Hundert von Aberstausenden.

Ansichtssache ;) sag nur Geonosianische Arena ;)

Wo ihr Feind dann trotzdem davon läuft ^^

In den Filmen bricht unter den Droiden nie wirklich Chaos aus.


Groß Anders kann ich ihre Reaktion darauf angegriffen zu werden sobald der entsprechende „Offiziersdroide“ untergeht aber wirklich nicht deuten. Sie drehen sich maximal in die Richtung der Gefahrenquelle und ballern dann etwas unbeholfen dahin. Deckung scheint ihnen ja leider ein Fremdwort zu sein.


Naja, die Piloten sagen sie kommen nicht durch den Schild und greifen weiterhin den Schild stumpfsinnig an, obwohl die Torpedos nicht durchkommen oder irgend eine Wirkung auf den Schild hätten.

Dauert wohl nur solange bis 2 es schaffen die gleiche Stelle zu treffen ;)

Ich erkenne bei der Droidenarmee schon eine geplante Struktur.

Oh geplant sicher, gut durchdacht nein.


Da übertreibst du. ;) Guck dir nochmal Rebels an. da gibt es Momente, da war ja die KUS in TCW sporadisch glaubwürdiger.

Niemals ^^

ah, die B2 halten schon mehr aus und die Droidekas sind sehr gute Droiden. Aber es gibt ja noch viel mehr Kampfdroiden der KUS. ;)

Und die haben alle ihre exotischen Nischen, aber der B-1 ist nun mal der typische Soldat ihrer Armee ;)

Streifschuss, wüsste jetzt keinen B1 der da zusammen fällt

Siehe Ep 1, 2 und 3 wo sie gestreift werden und einfach umfallen

aber das tun ja viele andere auch. Klone, Sturmtruppen usw.

Ja weil es Lebewesen sind und am Schock drauf gehen werden. Das die Droiden einfach so umfallen hat für mich nie sinn gemacht.

Naja, die Sturmtruppen lassen sich wie die B1 von einer Primitiven Rasse verprügeln. Und machen fallen da wirklich um, als sie von den Pfeilen getroffen werden. Und die wirken nicht so, als würden sie wieder aufstehen.

Die B1 bleiben aber sehr eindeutig besiegt liegen, bei den Troopern wissen wir es nicht so wirklich und die werden wenn sie nur benommen oder umgeworfen wurden sicher wieder aufstehen :)
 
Eigentlich nicht, der Droidika hat ja nur sehr begrenzte Funktion, der B-1 ist ja das “Mädchen für Alles” und halt nur nicht sonderlich gut darin.


Naja Strumtruppen können auch nicht alles .und gut sind die auch nicht.

Na weil sie offensichtlich lieber erst sich ziemlich ziellos dahin metzeln lassen wollen, weil ihre taktische Fähigkeiten Richtung Null tendieren.

Naja von den strumtruppen die taktische fähigkeiten sind naja ......nicht so toll.

weil wie so vieles in dem Film ist es halt sinnloses Beiwerk.

naja wie so vieles bei ep 4.5.6

Oder halt mal wieder der absolutes taktisches Versagen Faktor der in dieser ganzen Armee
naja von imperium die taktik lässt auch zuwünschen überieg.

Sicher, die Quote spricht aber eindeutig nicht für sie
genau so wenig wie für die stumtruppen.

Passiert halt nicht so wirklich, dazu sind sie somit halt ziemlich nutzlos wenn sie alleine benutzen willst oder Abseits des Kommandocomputers.

naja ohne ein richtigen commandre sind strumtruppen auch nutzlos.wie jede andre armee auch.

Groß Anders kann ich ihre Reaktion darauf angegriffen zu werden sobald der entsprechende „Offiziersdroide“ untergeht aber wirklich nicht deuten. Sie drehen sich maximal in die Richtung der Gefahrenquelle und ballern dann etwas unbeholfen dahin. Deckung scheint ihnen ja leider ein Fremdwort zu sein.

in Ep1 gehen die auch in deckung .und auf den feind zuzugehen ist besser als wegrennen usw.Und Strumtuppen laufen auch nicht immer in deckung.

Oh geplant sicher, gut durchdacht nein.
naja die sturktur des imperium ist da nicht besser.wen ich manche sachen von Rebels sehe.

B-1 ist nun mal der typische Soldat ihrer Armee

Wie die stumtruppen des imperiums

Siehe Ep 1, 2 und 3 wo sie gestreift werden und einfach umfallen
naja ich habe nie ein b1 gesehen der gestreift wurde. sonder meistenr nur in die brust getroffen wird,und ein b1 hat mal ein schuß in die brust bekommen,und hat es soga überstanden.
.
Die B1 bleiben aber sehr eindeutig besiegt liegen, bei den Troopern wissen wir es nicht so wirklich und die werden wenn sie nur benommen oder umgeworfen wurden sicher wieder aufstehen

naja eindeuting nicht ich habe auch B1 gesehen die sich soga noch bewegt haben als sie getroffen zu boden liegen.und bei den sturmtruppen kann ich es mir nicht vorstehlen ,das sie noch leben.wen die rünstung nicht mal speere aufhält .und von ein speer wird man denke ich auch nicht in 1sek bewusstlos.

Und bein manchen folgen von TCW schlagen sich die Droiden besser als Strumtruppen.

Die KUS hat schon gute generäle usw:Trench.Mar Tuuk. General Grievous.Und auch einige Droiden waren sehr gut.
 
Zuletzt bearbeitet:
Naja Strumtruppen können auch nicht alles .und gut sind die auch nicht.
Naja von den strumtruppen die taktische fähigkeiten sind naja ......nicht so toll.

Vielleicht hab ich andere Filme gesehen :zuck: Und Sturmtruppen sind nicht wie der B-1 das Mädchen für alles, das Imperium hat Piloten, Kanoniere, Techniker, Sensorexperten usw.

http://www.starwars.com/video/stormtroopers-board-tantive-iv

naja wie so vieles bei ep 4.5.6

Aber weit weit weniger ;)

naja von imperium die taktik lässt auch zuwünschen überieg.

Wann?

genau so wenig wie für die stumtruppen.

Außer halt bei der Sache wenn sie ziemlich Hochhaus gewinnen :braue

naja ohne ein richtigen commandre sind strumtruppen auch nutzlos.wie jede andre armee auch.


Stormtrooper Squads scheinen eigentlich ziemlich gut zu funktionieren mit oder ohne Offizier dabei ;)


in Ep1 gehen die auch in deckung

Nicht mal im Naboo Palast als in den Gängen gekämpft wird wo es sich absurd anbietet tun sie es wirklich. Da laufen sie sogar weitgehend noch aktiv aus der Deckung raus, wobei sie zumindest soweit „mitplanen“ hinter einer Säule stehen zu bleiben bis der Droide vor ihnen beim Ausfall versuch niedergebrannt wurde damit sie dann über dessen Reste rüber steigen zu müssen und wieder genau im Schussfeld der Person zu sein die schon den Kameraden getötet hat. Anstelle, wie, wenn sie ja scheinbar darauf programmiert sind sich einfach zur Gefahr zu drehen und rumzuballern es alle gemeinsam machen würden.

und auf den feind zuzugehen ist besser als wegrennen usw.

Wegrennen schon, zur Seite tretten in Deckung nicht so wirklich.

Und Strumtuppen laufen auch nicht immer in deckung.

Wenn sie welche haben schon.

naja die sturktur des imperium ist da nicht besser.wen ich manche sachen von Rebels sehe.

Doch eigentlich schon. Sie haben ne klare Kommandokette die nicht komplett zusammenbricht mit dem Wegfallen einer einzigen Person.

Wie die stumtruppen des imperiums

Sturmtruppen sind wenn wir schon drauf rumhacken wollen eher die Droidekas

naja ich habe nie ein b1 gesehen der gestreift wurde.

Ich schon, genug sogar.

und ein b1 hat mal ein schuß in die brust bekommen,und hat es soga überstanden.

Wann?
.

naja eindeuting nicht ich habe auch B1 gesehen die sich soga noch bewegt haben als sie getroffen zu boden liegen.

Aber nicht mehr mitkämpfen

und bei den sturmtruppen kann ich es mir nicht vorstehlen ,das sie noch leben.wen die rünstung nicht mal speere aufhält .und von ein speer wird man denke ich auch nicht in 1sek bewusstlos.

Wie kommst drauf das ihre Rüstungen keine Speere aufhalten? Die Ewoks müssen am Boden liegenden Sturmtruppen in Gruppen Keulen um was gegen die Rüstung zu machen und hoffen den Trooper mit Traum zu töten bzw. halt so lange unten zu halten bis sie ihn erschlagen können. Wenn sie sie einfach durch die Rüstung erstechen könnten würden sie es. Bei den Offizieren und Wachen, die keine Rüstungen tragen hätten sie es natürlich leichter ;)


Und bein manchen folgen von TCW schlagen sich die Droiden besser als Strumtruppen.

Beweise! Und wehe jetzt kommt was mit Kommandodroiden! Weil die sind teilweise schon so überkompetent daß dich fragst warum überhaupt ein anderes Modell benutzt wird.

Die KUS hat schon gute generäle usw:Trench.Mar Tuuk. General Grievous.Und auch einige Droiden waren sehr gut.

Trench ist ein Admiral, Mar Tuuk ist ein Flottencaptain und Griv ist nicht gut. :klugs Und nein die Kommandantendroiden sind auch nicht gerade die klügsten.
 
Sturmtruppen nicht toll? Welche Filme habt ihr denn gesehen?

ANH - Stürmung der Tantive IV mit geringen Verlusten. Ein Erfolg.
ANH - Luke und Co. entkommen dem Todesstern. Kann man als Niederlage bezeichnen, aber die Sturmies hatten ja Anweisung die Rebellen entkommen zu lassen.

ESB - Erstürmung von Echo Basis auf Hoth mit geringer Vorbereitung und unter ungünstigen Bedingungen. Wieder ein Erfolg.
ESB - Einsatz auf Bespin. Die Sturmies scheinen die Rebellen nicht aufhalten zu können, aber wir wissen ja, daß der Hyperantrieb ihres Fluchtschiffes manipuliert wurde und im Orbit wartet die Executor. Das und die Tatsache, daß sich die Rebellen immer nur einem oder zwei Sturmtrupplern gegenüberfanden (und diese nur von hinten angriffen) macht ein Scenario wie auf dem Todesstern wahrscheinlich.

ROTJ - von der "Legion meiner besten Truppen" sehen wir bestenfalls eine Kompanie (wahrscheinlich die Abteilung, die dem Geheimeingang zugeteilt war). Obwohl der Feind (die Ewoks) zahlenmäßig weit überlegen sind, schlechte Ziele aufgrund ihrer Größe und natürlichen Tarnung abgeben und das Gelände kennen und präpariert haben dominieren die Sturmtruppen den Kampf bis Chewbacca den AT-ST übernimmt. Man kann deutlich sehen, daß sich ab diesem Moment das Blatt wendet.
 
Vielleicht hab ich andere Filme gesehen :zuck: Und Sturmtruppen sind nicht wie der B-1 das Mädchen für alles, das Imperium hat Piloten, Kanoniere, Techniker, Sensorexperten usw.

Hat die KUS auch .Das sind eben nur andre Programmierungen .in den gleichen typen.das ist nicht gerade andres als die menschen des imperiums .

Zuvideo sieht man schön das sie Tatktisch auch nicht viel können .wären sie Klug würden sie blend granten rein werfen .und dan danach normale granaten werfen.und noch mal in nebel blind rein feuern .und dan angreifen so hätte man verluste minimiren könne. machen die aber nicht.und so weit ich weiß haben die rebllen soldaten eine mangede ausbildung.

Aber weit weit weniger
Ansichtsachen ;)


Endor Raum und boden: Boden anstad sich neu zufomiren renne die in den wald.Raum warum den Todestern benutzen ? die IDS richtig richtige Postion und die würde die sache schnell zuende bringen.

Außer halt bei der Sache wenn sie ziemlich Hochhaus gewinnen

wie bei TCW wo die B1 mal die klone fertig machen ;)


Naja in den wald zurennen halte ich nicht für klug ;)

Ich schon, genug sogar.
Ein bild aus den film bitte.

Aber nicht mehr mitkämpfen

Habe das auch nie bei sturmtruppen gesehen.Und bei TCW konnte ein B1 fast auf ein klon schießen

Sturmtruppen sind wenn wir schon drauf rumhacken wollen eher die Droidekas

Klar :-):rofl:


Wie kommst drauf das ihre Rüstungen keine Speere aufhalten?


Naja weil ich ein Ework gesehen habe der Mit pfeil und bogen auf ein sturmtruppen schießt .und der dan zu boden geht.
Die TCW folge von Christophsis.Wo die B1 die klone nieder machen.In Turm.Und die klone hatten auch Obi wan dabei und anikin.


Doch eigentlich schon. Sie haben ne klare Kommandokette die nicht komplett zusammenbricht mit dem Wegfallen einer einzigen Person.

Soweit ich weiß war es in alten Eu so dass das Imprium in Chaos ausbrauch als DS und DV gestorben sind.Und das sie sich untereinade bekämpft haben :von den Überesten der KUS armee die Generäle habe ich so was noch nie gehört.


Griv ist nicht gut. :klugs Und nein die Kommandantendroiden sind auch nicht gerade die klügsten.

Naja wen man bedenkt das General Grievous viele schlachten gewonnen hat .wie zB die schlacht von Duros ,finde ich ihn schon gut.Nenne mir doch bitte ein Impriale general der gut ist.

Die Offizere dees Impriums habe so weit ich weiß auch nix Kluges gemacht.Ein B1 commander bei TCW hat was kluges entschieden .Von die schlacht von Ryloht hat der B1 entschieden nach den die vorde reihe von AT-Te von den ATT vernichten wurden. auf den Hinterteil zu beschießen.und so die AT-TE die noch in der mitte sind zubeschießen.So kommen die AT-TE nicht vorwärst .und werden so in stücken geschoßen .Leider kamm eine Jedi und ja....


Sturmtruppen nicht toll? Welche Filme habt ihr denn gesehen?

Ep.4.5.6

ANH - Stürmung der Tantive IV mit geringen Verlusten. Ein Erfolg.

Naja ausgebildete truppen gegen ein sicherheits tuppeen der reb .Die soweit ich weiß schlechtere waffen haben .und noch Sehr Stark in unterzahl sind .wie gering die verluste sind lässt sich schwer sagen .man sieht ja nicht alles. Und die Tantive 4 hat soweit ich es mal gelesen habe weniger als 100 leute auf den schiff.Und der IDS hat schon mehre Tausende soldaten .
zusammen würde ich es nicht umbedingt als erfolg ansehen.

ANH - Luke und Co. entkommen dem Todesstern. Kann man als Niederlage bezeichnen, aber die Sturmies hatten ja Anweisung die Rebellen entkommen zu lassen.

Wäre mir neu das diese anweisung gibt.Und wen sie diese hätten würden die Stumrtruppen nicht versuchen luke und co zutöten.

Erstürmung von Echo Basis auf Hoth mit geringer Vorbereitung und unter ungünstigen Bedingungen. Wieder ein Erfolg.

Ja der erfolg wurden aber nicht von den Sturmtruppen gebracht sonder durch die AT -AT .und bei der Basis waren so weit ich weiß nicht viele bis garnix an soldaten der Reb.

Gelände kennen und präpariert haben dominieren die Sturmtruppen den Kampf bis Chewbacca den AT-ST übernimmt. Man kann deutlich sehen, daß sich ab diesem Moment das Blatt wendet.

Naja das Imp hat auch AT Ts verloren nicht nur doch chewi.und man sieht den kampf nicht komplett


(Die Droiden Dominieren in Ep1 die gungans ,und obi wan und sein meistern in kernschiff(ich meine die Droidkas). und in Ep2 die jedi und in Ep3 kurz die anfangs schlacht von Utapau .so gesehen sind die Droiden auch toll.)

Ich will auch persönlich das Imp,nicht schlecht Reden ,nein.Aber es ist schon nerven für mich als KUS fan, so was zuhören( die B1 armee wurde in Ep1 von normalen truppen besiegt,wen man bedenkt das nur durch anikin gewonnen wurde wie luke bei ep4, den todestern )Kommt mir das Kotzen .(ok ich habe auch Übertieben gebe ich zu, Aber wie manche Leute Die Droidenarmee so runter machen ist lächerlich .Und meinen ja meine armee ist so viel besser :facep:.Ich meine nur die leute die jehtzt in echt so was machen.


EP2 wo der B1 von ein geblockten schuß getroffen wird und dan von den B2 umgehauen wird.

(Sorry das ich das vergessen habe zu erwähne ) wäre bitte einer so nett das in den ober text mit einzufügen? )

@Marcellus: Erledigt. :) (Sarid)
 
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