Episode VII Wer/Was ist Supreme Leader Snoke?

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Ich finde deine Theorie nicht schlecht, doch bei Filmen gewinnt im Endeffekt immer das gute und das eas du beschreibst ist radikal. Bei allem fantasy, ich glaube nicht dass in einen Film (und das ist es nunmal) das böse/radikale gewinnt
 
@Skywalker83

Natürlich ist meine gefallene Jedi Theorie eine außergewöhnliche. Das gebe ich auf jeden Fall zu. Es ist halt so, das wenn Snoke kein Sith ist, was ist dann?

Da macht es dann halt schon ein bisschen Sinn, daß er ein machtsensitiver Mensch (?)
war denen die Jedis nicht unbekannt waren.

Im übrigen zum Thema " Das Böse wird nicht siegen ":

Es könnte mit einem hart erkaufen Sieg enden. Mit einer Galaxie die wohl stark in Mitleidenschaft gezogen worden ist.

Und der Errichtung einer neuen Ordnung die dann erst Früchte der Freiheit und Frieden trägt.

@riepichiep

Das war eine Rückmeldung von mir an dir. Die hast du auch als Premium zu respektieren. Ich denke ich habe mich da klar und deutlich genug ausgedrückt. Belassen wir es dabei.
 
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Da macht es dann halt schon ein bisschen Sinn, daß er ein machtsensitiver Mensch (?)
war denen die Jedis nicht unbekannt waren.

Die Nachtschwestern oder irgendein anderer machtsensitiver Orden? Waren viele und sicherlich nicht alle dem Jedi-Orden bekannt, doch mit großer Sicherheit nicht jedes einzelne oder mächtige Mitglied.
 
Sagt snoke nicht zum ende von tfa : bringt kylo zu mir ich werde seine Ausbildung beenden. Ich fände es persönlich blöd,Canon hin Canon her, wenn snoke kein sith wäre
 
Ist denn nicht genau das die Hauptkritik an TFA? Die zu starke Orientierung an ANH, praktisch schon ein Remake und der Mangel an Kreativität?

Ich persönlich fände einen Bruch mit der Vergangenheit hervorragend, es ist ein neues Zeitalter und die Überbleibsel des alten sollten lediglich dazu dienen, das Zepter weiterzureichen.

Und lustigerweise wird es ja auch diese Geschichten geben, die die alte Trilogie "ergänzen und berücksichtigen". Die Geschichten, die "die Fans" deiner Meinung nach wollen. Ablegerfilme eben. Nur scheinen die Fans von denen weit weniger begeistert zu sein als du prophezeist.
ich meine nicht nochmal das alte sondern mehr vom altem. das wird vemrutlich auch der grund sein wieso beispielsweise ein boba fett-, ein han solo- , ein yoda-, oder ein obi wan film so erfolgreich sein werden. ich find es selber schlecht dass hier einfach nur anh genommen wurde und etwas abgeändert wurde aber ich hoff auch mal dass episode 5 und 6 nicht genauso werden. ich will halt nur dass die atmospähre der alten film wieder kommt. nicht dass die story wiederkommt.

Das bezeichne ich einfach mal als freche Lüge.
Ansonsten kannst du mir sicher auch erklären, warum das alte Expanded Universe in Form von Videospielen und Büchern so lange so erfolgreich war. Oder warum aktuell The Clone Wars und Rebels als Serie so erfolgreich sind. Gerade in letztgenannter Serie dreht es sich hauptsächlich um komplett neue Charaktere.

Star Wars lebte all die Jahre von einer facettenreichen Welt, die immer Stoff für neue Charaktere und Geschichten lieferte.
das liegt daran weil die geschichte der alten teile ergänzt wird und nicht eine neue geschichte gemacht wird. und rebels ist halt erfolgreich weil es 1. star wars ist und 2. zwischen den beiden triologien spielt und somit die fragen klärt was zb mit obi wan passiert oder besser gesagt was generell in der galaxie passiert. Weil das ist doch das was man schon immer wissen wollte. star wars 6 hatte ein ende warum muss man dann noch eins machen? ich fände es besser wenn man die geschichte verdichtern würde und nicht erweitert. weil dann hätte man auch das EU nicht wegwerfen müssen zumindest nicht das was nach teil 6 passiert ist. dann lieber in die andere richtung arbeiten und fleißig prequels und SpinOffs produzieren
 
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ich meine nicht nochmal das alte sondern mehr vom altem
@Skywalker83

Natürlich ist meine gefallene Jedi Theorie eine außergewöhnliche. Das gebe ich auf jeden Fall zu. Es ist halt so, das wenn Snoke kein Sith ist, was ist dann?

Da macht es dann halt schon ein bisschen Sinn, daß er ein machtsensitiver Mensch (?)
war denen die Jedis nicht unbekannt waren.

Im übrigen zum Thema " Das Böse wird nicht siegen ":

Es könnte mit einem hart erkaufen Sieg enden. Mit einer Galaxie die wohl stark in Mitleidenschaft gezogen worden ist.

Und der Errichtung einer neuen Ordnung die dann erst Früchte der Freiheit und Frieden trägt.

@riepichiep

Das war eine Rückmeldung von mir an dir. Die hast du auch als Premium zu respektieren. Ich denke ich habe mich da klar und deutlich genug ausgedrückt. Belassen wir es dabei.
ich fände es besser wenn es auch mal frieden zwischen sith und jedi gibt wie beim Vertrag von Coruscant http://starwars.wikia.com/wiki/Treaty_of_Coruscant . snoke wird getötet und weil kylo labil ist geht er ein bündis mit dem widerstand ein. oder man kopiert rotj und kylo tötet snoke... bzw sein hologram seinen tempel ggf. den geist (soll ja auch gehen zumindest gibt es welche die "auf materie einfluss nehmen können") whatever
 
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Die Nachtschwestern oder irgendein anderer machtsensitiver Orden? Waren viele und sicherlich nicht alle dem Jedi-Orden bekannt, doch mit großer Sicherheit nicht jedes einzelne oder mächtige Mitglied.

Ein machtsensitiver Orden? Hört sich interessant an. Hast du dazu vielleicht eine Theorie? Ich finde diesen Ansatz spannend.

@ Skywalker83

Snoke sagt zu Hux genau das. Was im Film fehlt aber im Roman erwähnt wird:

Hux rettet Kylo Ren und beide flüchten. Ich denke mal die erste Szene könnte die sein, wie Kylo Ren und Hux zu Snoke fliegen.

In alter SW Tradition wird immer ein Raumschiff am Anfang gezeigt. Würde ich persönlich favorisieren.

Im übrigen wie möchte Snoke denn Kylo Rens Ausbildung beenden? Das ist die Frage die ich mir stelle. Durch eine Prüfung oder was anderes? Hast du oder gerne auch jemand anders eine Idee?
 
Ein machtsensitiver Orden? Hört sich interessant an. Hast du dazu vielleicht eine Theorie? Ich finde diesen Ansatz spannend.

Nö keine Theorie. Aber es ist möglich. Nachtschwestern, Dagoyanische Meister, dieser andere Kult der auf dem Planeten war.. Das sind jetzt gerade mal 3 Beispiele die mir spontan dazu einfallen. Snoke könnte von dort eine Grundausbildung bekommen haben oder auch gänzlich wer/was anderes sein. ;)
 
Also dass Plagueis Sidious Meister war ist safe!
Weiter, Snoke ist wohl Jemand Neues und kein Sith, das ist auch safe.

So, ich finde meine Theorie immernoch am schönsten dass Snoke ein ehemaliger Rivale von Sidious war oder von Sidious verdrängt wurde als Plagueis Schüler. Entweder das oder er war einer der verlorenen 20.
Natürlich könnte er auch einfach aus dem nichts kommen, aber dann kennt er sich trotzdem mit den Jedi und Sith aus und weis um deren Wissen, Stärken und Schwächen.
Der Schlüssel in der ST wird nach der dunklen und der hellen Seite in den alten Trilogien der Mittelpunkt sein. Und vielleicht können den auch nur Kylo und Rey gemeinsam ausfüllen. Snoke wollte ja auch dass Kylo Rey zu ihm bringt. Da wird schon irgend ein Masterplan dahinterstecken.
 
Ich habe mal das hier rausgesucht. Da ich ja denke das die ST sehr auf alten Mythen beruht:

Okeanos ( Snoke )

(griech. „Meer”), Oceanus (lat.), Ozean (dt.). Der Ozean in Personifikation einesGottes. Okeanos ist in der griechischen Götterwelt einer der Titanen.

Bei HOMER heißt der Okeanos „Vater”, seine Gattin Tehtys entsprechend „Mutter” (Ilias, 14.201) und „Strom, der allen Geburt verliehn und Erzeugung”. (ebd., 14.246)

HESIOD nennt ihn als ersten von zwölf Göttern, die aus der Umarmung Gaiasdurch den Uranos hervorgingen (Theogonie, 132-136)
In orphischer Vorstellung ist Okeanos als ältester der Götter Sohn des Äthers, der sich mit dem Chaos vermengte und so ein Ur-Ei entstand, das von der Nacht ausgebrütet wurde.

Okeanos ist Bruder und Gatte der Tethys und mit ihr Vater der Flußgötter, Meeres- und Quellnymphen (Okeanides, Okeanines. Von ihnen stammen sämtliche Quellen, Flüsse und Seen ab.

Jenseits des „berühmten Okeanos” sollen die Hesperiden wohnen und die goldenen Äpfel und früchtetragenden Bäume hüten (Theogonie, 215
 
Snoke dürfte wohl eher von snake (Schlange) kommen. Die ersten Konzepte zu der Figur gingen doch stark in die Richtung:
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@ Darth Stassen

Das Bild kenne ich. Ist schon etwas älter. Die Beschreibung von Indie gab es ja seit letztem Jahr Frühling 2015 dazu und das Foto wurde dann im November veröffentlicht.

Die Schlange als Symbol für die Widersachermächte

" In okkulten Zusammenhängen erscheint die Schlange oft als imaginatives Symbol für die niederen, erdgebundenen, aber sehr mächtigenAstralkräfte und wird dann oft mit denluziferischen, aber auch mit den ahrimanischenWidersachern in Verbindung gesehen. So verführte in der alttestamentarischen Schöpfungsgeschichte der Bibel Luzifer in Gestalt einer Schlange Adam und Eva dazu, die Frucht vom Baum der Erkenntniszu kosten. In der Persischen Mythologie, insbesondere im Zurvanismus, hat Ahriman als dieGroße Schlange für 9000 Jahre die Herrschaft über die Unterwelt.

Es wäre dennoch falsch, in der Schlange darum nur eine negative Symbolik zu sehen."

Eine Deutung einer Schlange. Im übrigen ist die griechische Bedeutung positiver.

Ich denke wir haben mehre Vorbilder für die sich in der Figur des Snokes widerspiegeln.

Alle jedoch habe nmM eins gemein:

Snoke muss ein sehr altes Wesen/Mensch sein.

Ein Titan der Macht, der ein Paradies erschaffen möchte.

Sollte das so sein war die Bedrohung die Palpitine darstellte eine Vorspeise dessen was Snoke darstellt. Der Hauptgang der Bedrohung.

Die Nachspeise gibt's dann in der SST.
Dann meinetwegen Plagi als Dessert der Gefahr.:-)

@Mad Blacklord

Natürlich gibt es eine Verbindung meiner Meinung nach. Guck dir nur als Beispiel das Zeichen der Rebellen an. Ein Phönix. Woraus ist die Rebellion entstanden?
...

Dann schau dir mal auch noch Bitte die Bilder aus Dubrovnik an. Wie sehen die aus?
Sehen doch sehr nach Symbolik aus. Alleine schon die Spy Fotos einer Prozession.

Das hatten wir in der Form noch nicht in SW.
Dazu noch Dubrovnik, die Bedeutung des Stradun und vom Rektors Palast.

Und Snoke?

Der soll Plagi sein?

Daran glaube ich nicht. Höre dir doch mal den Mönchsgesang in TFA an. In dieser Kathedrale auf der Starkiller Basis. Die Stühle drum herum. Wie Snoke erscheint die Größe von ihm ( da stand ja auch Lincoln für Pate ).

Als ob ein " Saint " spricht.

Wir haben es bei Snoke aus einer Kombination aus verschiedenen Mythen, vorallem an die griechische, zu tuen.

Sie alle sagen eins für mich aus:

Snoke ist schon alt und hat alles schon weit im Vorraus geplant.

Das ist übrigens auch so in der EW zulesen.

Selbst wenn du Oke/Orisha mal dir raussuchst, was fällt dir da auf?

Never eher Plagi nmM.
 
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Snoke dürfte wohl eher von snake (Schlange) kommen. Die ersten Konzepte zu der Figur gingen doch stark in die Richtung:
Anhang anzeigen 18999
Woher willst du denn wissen, ob zuerst der Name da war oder diese Zeichnung. In der Regel ensteht zuerst das Skript, was für den Namen sprechen würde. Klar stehen Konzepte und Skripte in Wechselwirkung aber ich bezweifle sehr stark, das diese Zeichnung am Anfang stand. Zunächst einmal werden Charakterisierungen geschaffen. Von daher kann der Name Snoke sehr wohl anderen Ursprungs sein.
 
@general-michi

Die Beschreibung der Zeichnung wurde im Frühling 2015 bekannt. Die Zeichnung, also das Bild, wurde im November in die Welt gesetzt. Das ist ein Springender Punkt, der auch gleichzeitig fundierter Fakt ist, und kein Kraut.

Für ein simples Inquisator ist Snoke z.B. würde ich keine 42 Euro Geld für die drei Kinobesucher ausgeben.

Unabhängig davon:

Desweiteren wurde die ST von J.J. nachjustiert, nach dem Arndt Desaster. Und da wir ja alle seit Lost wissen, wie J.J. tickt in Bezug auf Mythen und Co gehe ich mal stark davon aus, daß er bestimmt nicht einfach nur uns einen so simplen Plagueis
Plot uns vor die Nase setzt.

Desweiteren der Lost Star Bezug. Denn was wurde dort angedeutet, was suchte Palpitine?

Ich nehme doch mal stark an, das sämtliche Namen in der ST, die der neuen Hauptcharaktere, doch wohl nicht einfach in die Welt gesetzt wurden, ohne Grund.

Das würde ich einen Uwe Boll zutrauen, nicht jedoch so jemanden wie Abrahms und der gesamten Story Group die dahinterstehen.

Im übrigen:

Das der Name Snoke woanders her stammt, ist natürlich möglich. Jedoch kann mit Schlange auch noch etwas anderes gemeint sein.

Denn eine Schlange häutet sich um zu wachsen. Snoke hättet sich auch. Nicht wie du es vielleicht denkst.

Jeder einzelner Erfolg den er hat: Er häutet sich und wächst dadurch weiter.

Der Tod von Lukes Padawane: Snoke häutet sich. Er wird größer seine Macht wächst an.

Die Zerstörung Hosnian Primes:

Er häutet sich wieder. Und wird größer, mächtiger und gefährlicher.

Das Häuten meine ich nicht in Bezug auf er wächst körperlich. Sondern das er nach jedem dieser Ereignisse den Würgegriff um die Galaxie engmaschiger und druckvoller legt.

Dabei vergiftete er vorher den Senat der Republik.

Wie eine Schlange die einem Titan aus der Antike gleicht. Schon lange die einzelnen Bisse und Würgeattacken vorabgeplannt.

Um im Endeffekt ein Paradies nach seinen Maßstäben zu schaffen.

Ein Apfel übrigens von seiner verführischen Version des Friedens, hat Kylo Ren schon bekommen als er noch Ben war.
 
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@general-michi

Die Beschreibung der Zeichnung wurde im Frühling 2015 bekannt. Die Zeichnung, also das Bild, wurde im November in die Welt gesetzt. Das ist ein Springender Punkt, der auch gleichzeitig fundierter Fakt ist, und kein Kraut.

Für ein simples Inquisator ist Snoke z.B. würde ich keine 42 Euro Geld für die drei Kinobesucher ausgeben.

Unabhängig davon:

Desweiteren wurde die ST von J.J. nachjustiert, nach dem Arndt Desaster. Und da wir ja alle seit Lost wissen, wie J.J. tickt in Bezug auf Mythen und Co gehe ich mal stark davon aus, daß er bestimmt nicht einfach nur uns einen so simplen Plagueis
Plot uns vor die Nase setzt.

Desweiteren der Lost Star Bezug. Denn was wurde dort angedeutet, was suchte Palpitine?

Ich nehme doch mal stark an, das sämtliche Namen in der ST, die der neuen Hauptcharaktere, doch wohl nicht einfach in die Welt gesetzt wurden, ohne Grund.

Das würde ich einen Uwe Boll zutrauen, nicht jedoch so jemanden wie Abrahms und der gesamten Story Group die dahinterstehen.
Ich verstehe dein Post irgendwie überhaupt nicht. Was wurde denn in LOST angedeutet und was sucht Palpatine? Und was willst du mit "das ist der springende Punkt" sagen?
 
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