P
pluto
Gast
Top Film.... war jetzt schon drei mal drin. Umwerfend. Aber ich finde alle Teile gut, weil sie einfach zusammen gehören.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Anmerkung: This feature currently requires accessing the site using the built-in Safari browser.
Das soll zeigen, dass Anakin bereits als kleiner Junge über außergewöhnliche Fähigkeiten verfügt hat. Und wohl den Kontinuitätsfehler mit ANH ausbügeln, wo Obi-Wan behauptet, Luke's Vater wäre schon als er ihn kennengelernt hat ein außergewöhnlicher Pilot gewesen.D00D schrieb:kannst du mir den sinn des podrennens mal erklären?
Na ja, irgendwer muss ja dafür verantwortlich sein, dass die Galaxis ins Verderben stürztD00D schrieb:oder den von jarjar ?
Das war natürlich dämlich. Genau so wie dass nur Anakin "zufällig" in das Droidenkontrollschiff reinfliegt und sonst keiner von den "erwachsenen" und man sollte meinene rfahrenen Piloten auf die Idee kommt. War doch eigentlich nur logisch - va. wenn sie ja mit ihren Waffen die Schilde des Schiffs offenbar nicht durchbrechen können...D00D schrieb:was soll dieser mist von wegen anakin macht allein das droidenkontrollschiff platt weil er an den knöpfen rumspielt ?
Öhm, verzeih mir, aber war das mit den Figuren in ANH irgendwie anders? Wurden nicht auch dort Han, Chewie, Obi-Wan, Vader, Tarkin recht plötzlich eingeführt? Oder in ESB dann Lando Calrissian, oder Yoda. Ich denke nicht, dass dieses Phänomen, in weiteren Teilen einfach neue Charaktere einzuführen, nur rein auf Dooku bezogen werden kann...D00D schrieb:warum wird uns dooku einfach an den kopf geschmissen ?
Darth Maul... in gewisser Weise war das wohl seine Hauptaufgabe, ja, aber "nur" wäre zu übertrieben. Er dient dazu, die Sith einzuführen, den Jedi einen Gegner zu geben - der aber eben auch am Ende schließlich besiegt werden kann. Mit Palpatine konnte man das ja schwer tun, genau so wenn z.B. in Teil 1 Dooku schon Sidious' Schüler gewesen wäre. Also brauchte man einen "Wegwerf"-Sith... Auftritt Darth Maul.D00D schrieb:waren maul und grievous nur da um zu sterben ?
Ich empfand es weder als unwichtig noch bedeutungslos, Anakin als Kind zu zeigen, und auch nicht, wie er sich in Padme verliebt und die beiden schließlich heiraten. Beides war meines Erachtens ESSENTIELL für die gesamte Geschichte an sich, insbesondere aber auch ROTS. Und beides in einem Film hätte ja wohl kaum funktioniert, oder? Man kann darüber diskutieren, ob die Klonkriege nicht schon in AOTC beginnen hätten können - aber in dem Fall würde sich dann die Frage ergeben, wie Anakin und Padme im ganzen Trubel die Zeit fanden, sich näher kennen und lieben zu lernen. Ich denke also, zum wohle der Geschichte hatte GL keine andere Wahl. Wobei ich eh auch schon im Review angesprochen habe, dass im Endeffekt wohl eine Prequel-Quadrologie besser gewesen wäre (also ROTS auf 2 Filme verteilt).D00D schrieb:für die handlung völlig bedeutungslos man hätte aus AoTC und TPM besser einen Film gemacht....
Manchmal tut mir GL wirklcih leid... denn oftmals versucht er wirklcih, Fanwünschen nachzukommen, udn wird dann erst recht kritisiert. Gutes Beispiel: Jango Fett. Nachdem (Boba) Fett nach dem Holiday-Special so beliebt geworden ist, hat er den Kopfgeldjäger in ESB und ROTJ eingebaut - doch Fans waren enttäuscht, da dieser nie sein volles (Kampf-)Potential zeigen durfte (so wurde z.b. auch das Jetpakc nie richtig gezündet, von seinem "Abgang" in ROTJ mal abgesehen). Und so hat sich GL schließlich erbarmt und Fett (diesmal halt Jango) in Aktion gezeigt - und nun heißt es, das war unnötig.D00D schrieb:Lieber ein paar gescheite neue Handlungsstränge als die Rehashs von Chewie und Fett.
Das war genau das, was sich Fans vor den Prequels gewünscht hatten, und an TPM und AOTC teilweise kritisiert hatten, ja. In ROTS hat Lucas ihnen nun diesen Wunsch erfüllt, und es ist wieder einigen nicht recht...D00D schrieb:aber die meisten scheinen das anders zu sehen... möglichst viel OT rein.
Was ist so unverzeihlich daran bzw. an ihm?D00D schrieb:Aber Anakin Skywalker(Hayden!) ist unverzeihlich imo, besonders in AotC.
Die Klonkriege sind doch nicht wegen dieser (zugegebenermaßen fragwürdigen) Slapstickeinlagen zu kurz gekommen, sondern es war innerhalb der Geschichte, die GL erzählen wollte, einfach gar nicht anders möglich. Er wollte Anakin als Kind zeigen, und wollte zeigen, wie sich Anakin und Padme ineinander verlieben (meines Erachtens, wie oben schon angesprochen, 2 wesentliche und wichtige Elemente der PT). Das wäre in einem Film allein schlecht gegangen, also musste er auf 2 Filme aufsplitten. Natürlich hätten die Klonkriege schon in AOTC toben können - aber ob es wirklich sodnerlich realistisch gewesen wäre, wenn in dem ganzen Trubel Anakin und Padme noch die Zeit gefunden hätten, sich ineinaner zu verlieben - ich weiß nicht. Außerdem sind MIR charakterbezogene Dinge wie Anakin's Entwicklung und später dann sein Fall, oder auch die Entwicklung der alten Republik zum Imperium, deutlich wichitger als die Klonkriege, dei im Endeffekt nur sinnleere Action bieten (wie es die Zeichentrickserie ja auch gezeigt hat). Aber das ist halt eben Geschmacksache...D00D schrieb:und genau das ist imo auch was was viel zu wenig rauskommt: anakin als held der republik ! die ganzen klonkriege kommen viel zu kurz. Aber gut wir müssen ja Podracing, die bescheuerte Schlacht von Naboo und Slapstickeinlagen von R2 und 3PO (der wird ja in AotC total zum Depp!) sehen.
D00D schrieb:und genau das ist imo auch was was viel zu wenig rauskommt: anakin als held der republik ! die ganzen klonkriege kommen viel zu kurz. Aber gut wir müssen ja Podracing, die bescheuerte Schlacht von Naboo und Slapstickeinlagen von R2 und 3PO (der wird ja in AotC total zum Depp!) sehen.
Ja Späße um die Droiden gabs auch in der OT aber die waren nicht so platt.
Lieber eine Milliarde Ewoks als auch nur fünf minuten von portman und hayden auf naboo.
Ich kenne einige die SW gut finden, aber ich kenne keinen, dem dieser schrott gefallen hat.
WedgeAntilles schrieb:Lass mich rekapitulieren:
Wir haben die Anfangsschlacht in Ep2
Wir haben die Endschlacht in Ep3
Wir haben zwei Staffeln über die Klonkriege an sich
Wir haben eine geniale Comicreihe
Wir haben neben dieser Comicreihe eine kürzere die einzelne Charaktere in den Klonkriegen beleuchtet
Wir haben einige Romane, darunter Romande die Bereiche Abdecken wie sie SW noch nicht mal Ansatzweise hatte
Wir haben Computerspiele
Hast recht, über die Klonkriege gabs GAAAAAR nix.
Und dann auch noch Überleitungen von der PT zur OT - ja wo gibts denn so was?
Warum überhaupt Jedi-Ritter? Sind doch ausgelutscht, gabs in Ep4-6 schon.
Da hätte man lieber was ganz anders machen sollen. (Dass Vader und der Imperator auftauchen fand ich auch lame, war doch völlig vorhersehbar und jedem klar der Ep4-6 gesehen hat - und wer hat das bitte nicht? Eben, jeder. Ne, da hat sich Lucas echt keinen gefallen getan. oder er war einfach zu faul. So nach dem Motto: Och, Vader und den Iperator haben wir ja schon, bauen wir die halt wieder ein.)
D00D schrieb:das ist natürlich wieder so eine sache...für mich besteht star wars aus 6 filmen und nicht mehr. PC-Spiele, Clone Wars etc. zähle ich nicht dazu. Hier hat jeder seine eigene Meinung.
Wie gesagt die meisten wollten OT-Brücken, ich hätte lieber was neues gesehen.
Hätte man Anakin mit 13-16 erst gefunden, wäre sowas nicht nötig gewesen. und wenn schon podrennen hätte das ganze ja auch bisschen kürzer sein können oder ?cornholio schrieb:Das soll zeigen, dass Anakin bereits als kleiner Junge über außergewöhnliche Fähigkeiten verfügt hat. Und wohl den Kontinuitätsfehler mit ANH ausbügeln, wo Obi-Wan behauptet, Luke's Vater wäre schon als er ihn kennengelernt hat ein außergewöhnlicher Pilot gewesen.
cornholio schrieb:Das war natürlich dämlich. Genau so wie dass nur Anakin "zufällig" in das Droidenkontrollschiff reinfliegt und sonst keiner von den "erwachsenen" und man sollte meinene rfahrenen Piloten auf die Idee kommt. War doch eigentlich nur logisch - va. wenn sie ja mit ihren Waffen die Schilde des Schiffs offenbar nicht durchbrechen können...
cornholio schrieb:Öhm, verzeih mir, aber war das mit den Figuren in ANH irgendwie anders? Wurden nicht auch dort Han, Chewie, Obi-Wan, Vader, Tarkin recht plötzlich eingeführt? Oder in ESB dann Lando Calrissian, oder Yoda. Ich denke nicht, dass dieses Phänomen, in weiteren Teilen einfach neue Charaktere einzuführen, nur rein auf Dooku bezogen werden kann...
Aber er hätte doch wenigstens in EpI ein bisschen mehr Screentime verdient oder meinst du nicht ?cornholio schrieb:Darth Maul... in gewisser Weise war das wohl seine Hauptaufgabe, ja, aber "nur" wäre zu übertrieben. Er dient dazu, die Sith einzuführen, den Jedi einen Gegner zu geben - der aber eben auch am Ende schließlich besiegt werden kann. Mit Palpatine konnte man das ja schwer tun, genau so wenn z.B. in Teil 1 Dooku schon Sidious' Schüler gewesen wäre. Also brauchte man einen "Wegwerf"-Sith... Auftritt Darth Maul.
cornholio schrieb:Grievous war jedoch wichtig für die Geschichte von ROTS. Wie in meinem Review schon geschrieben und mittlerweile auch in mehreren Threads hier von mir angesprochen, war es wichtig, dass Dooku gleich zu Beginn stirbt. Dies war die letzte Bestätigung für Palpatine, die er gebraucht hat, dass Anakin bereit ist, sein Schüler zu wreden. Hätte er es nicht getan - Palpatine hätte sich ihm nie offenbart. Ja vielleicht hätte er gar zu Gunsten Dooku's eingegriffen und Anakin und Obi-Wan getötet.
Hmm. Okay akzeptiert.cornholio schrieb:Trotzdem brauchten die Separatisten jedoch nach Dooku's Tod noch einen Anführer - ansonsten wäre der Krieg ja schon vorbei gewesen. Und dafür war wiederum General Grievous da - um die endgültige Niederlange de Separatesten noch eine knappe Filmstunde lang hinauszuzögern (nimm Grievous weg und lass Dooku gleich zu Beginn sterben, und die Story hätte einfach nicht mehr funktioniert - da der Krieg dann sofort nach der Schlacht um Coruscant vorbei gewesen wäre).
cornholio schrieb:Ich empfand es weder als unwichtig noch bedeutungslos, Anakin als Kind zu zeigen, und auch nicht, wie er sich in Padme verliebt und die beiden schließlich heiraten. Beides war meines Erachtens ESSENTIELL für die gesamte Geschichte an sich, insbesondere aber auch ROTS. Und beides in einem Film hätte ja wohl kaum funktioniert, oder? Man kann darüber diskutieren, ob die Klonkriege nicht schon in AOTC beginnen hätten können - aber in dem Fall würde sich dann die Frage ergeben, wie Anakin und Padme im ganzen Trubel die Zeit fanden, sich näher kennen und lieben zu lernen. Ich denke also, zum wohle der Geschichte hatte GL keine andere Wahl. Wobei ich eh auch schon im Review angesprochen habe, dass im Endeffekt wohl eine Prequel-Quadrologie besser gewesen wäre (also ROTS auf 2 Filme verteilt).
cornholio schrieb:Manchmal tut mir GL wirklcih leid... denn oftmals versucht er wirklcih, Fanwünschen nachzukommen, udn wird dann erst recht kritisiert. Gutes Beispiel: Jango Fett. Nachdem (Boba) Fett nach dem Holiday-Special so beliebt geworden ist, hat er den Kopfgeldjäger in ESB und ROTJ eingebaut - doch Fans waren enttäuscht, da dieser nie sein volles (Kampf-)Potential zeigen durfte (so wurde z.b. auch das Jetpakc nie richtig gezündet, von seinem "Abgang" in ROTJ mal abgesehen). Und so hat sich GL schließlich erbarmt und Fett (diesmal halt Jango) in Aktion gezeigt - und nun heißt es, das war unnötig.
cornholio schrieb:Gleiches für Chewie: Als die PRequel-Gerüchte aufkamen, wollten viele ienen jungen Han Solo sehen, und Chewie, und Tarkin und was weiß ich. Nun bekamen sie Chewie, und wieder wird sein Auftritt als unnötig abgestempelt.
Man hat's nicht leicht als George Lucas...
Das war genau das, was sich Fans vor den Prequels gewünscht hatten, und an TPM und AOTC teilweise kritisiert hatten, ja. In ROTS hat Lucas ihnen nun diesen Wunsch erfüllt, und es ist wieder einigen nicht recht...
cornholio schrieb:Was ist so unverzeihlich daran bzw. an ihm?
cornholio schrieb:Die Klonkriege sind doch nicht wegen dieser (zugegebenermaßen fragwürdigen) Slapstickeinlagen zu kurz gekommen, sondern es war innerhalb der Geschichte, die GL erzählen wollte, einfach gar nicht anders möglich. Er wollte Anakin als Kind zeigen, und wollte zeigen, wie sich Anakin und Padme ineinander verlieben (meines Erachtens, wie oben schon angesprochen, 2 wesentliche und wichtige Elemente der PT). Das wäre in einem Film allein schlecht gegangen, also musste er auf 2 Filme aufsplitten. Natürlich hätten die Klonkriege schon in AOTC toben können - aber ob es wirklich sodnerlich realistisch gewesen wäre, wenn in dem ganzen Trubel Anakin und Padme noch die Zeit gefunden hätten, sich ineinaner zu verlieben - ich weiß nicht. Außerdem sind MIR charakterbezogene Dinge wie Anakin's Entwicklung und später dann sein Fall, oder auch die Entwicklung der alten Republik zum Imperium, deutlich wichitger als die Klonkriege, dei im Endeffekt nur sinnleere Action bieten (wie es die Zeichentrickserie ja auch gezeigt hat). Aber das ist halt eben Geschmacksache...
Darth Gollum schrieb:Und dann hättest Du Dich 100%ig in diesem Forum darüber aufgeregt, da diese "neuen" Personen in Episode III sterben müssen, weil sie in Episode IV schon nicht mehr vorkommen...
"Was für ein kurzer, unnötiger Auftritt...blabla, *heul* *whine*"
Hey, sei froh: Du hast Bail Organa kennen gelernt, und er stirbt erst in Episode IV.
Toll, oder?
WedgeAntilles schrieb:Klar, man muss das nicht lesen/sehen/spielen.
Aber sich dann drüber zu beklagen dass zu wenig von den Klonkriegen kommt, nur weil man ALLES was es über sie gibt ignoriert, das finde ich schon äußerst dreist.
Ich beklage mich ja auch nicht: Hey, in Ep6 weiß Luke plötzlich dass Vader sein Vater ist, so ein Mist, in Ep4 ist davon keine Rede.
Wie, Ep5? Ne, den zähl ich nicht für mich, den schau ich nicht.
cornholio schrieb:Das soll zeigen, dass Anakin bereits als kleiner Junge über außergewöhnliche Fähigkeiten verfügt hat. Und wohl den Kontinuitätsfehler mit ANH ausbügeln, wo Obi-Wan behauptet, Luke's Vater wäre schon als er ihn kennengelernt hat ein außergewöhnlicher Pilot gewesen.
Na ja, irgendwer muss ja dafür verantwortlich sein, dass die Galaxis ins Verderben stürzt
Das war natürlich dämlich. Genau so wie dass nur Anakin "zufällig" in das Droidenkontrollschiff reinfliegt und sonst keiner von den "erwachsenen" und man sollte meinene rfahrenen Piloten auf die Idee kommt. War doch eigentlich nur logisch - va. wenn sie ja mit ihren Waffen die Schilde des Schiffs offenbar nicht durchbrechen können...
Öhm, verzeih mir, aber war das mit den Figuren in ANH irgendwie anders? Wurden nicht auch dort Han, Chewie, Obi-Wan, Vader, Tarkin recht plötzlich eingeführt? Oder in ESB dann Lando Calrissian, oder Yoda. Ich denke nicht, dass dieses Phänomen, in weiteren Teilen einfach neue Charaktere einzuführen, nur rein auf Dooku bezogen werden kann...
Darth Maul... in gewisser Weise war das wohl seine Hauptaufgabe, ja, aber "nur" wäre zu übertrieben. Er dient dazu, die Sith einzuführen, den Jedi einen Gegner zu geben - der aber eben auch am Ende schließlich besiegt werden kann. Mit Palpatine konnte man das ja schwer tun, genau so wenn z.B. in Teil 1 Dooku schon Sidious' Schüler gewesen wäre. Also brauchte man einen "Wegwerf"-Sith... Auftritt Darth Maul.
Grievous war jedoch wichtig für die Geschichte von ROTS. Wie in meinem Review schon geschrieben und mittlerweile auch in mehreren Threads hier von mir angesprochen, war es wichtig, dass Dooku gleich zu Beginn stirbt. Dies war die letzte Bestätigung für Palpatine, die er gebraucht hat, dass Anakin bereit ist, sein Schüler zu wreden. Hätte er es nicht getan - Palpatine hätte sich ihm nie offenbart. Ja vielleicht hätte er gar zu Gunsten Dooku's eingegriffen und Anakin und Obi-Wan getötet.
Trotzdem brauchten die Separatisten jedoch nach Dooku's Tod noch einen Anführer - ansonsten wäre der Krieg ja schon vorbei gewesen. Und dafür war wiederum General Grievous da - um die endgültige Niederlange de Separatesten noch eine knappe Filmstunde lang hinauszuzögern (nimm Grievous weg und lass Dooku gleich zu Beginn sterben, und die Story hätte einfach nicht mehr funktioniert - da der Krieg dann sofort nach der Schlacht um Coruscant vorbei gewesen wäre).
Ich empfand es weder als unwichtig noch bedeutungslos, Anakin als Kind zu zeigen, und auch nicht, wie er sich in Padme verliebt und die beiden schließlich heiraten. Beides war meines Erachtens ESSENTIELL für die gesamte Geschichte an sich, insbesondere aber auch ROTS. Und beides in einem Film hätte ja wohl kaum funktioniert, oder? Man kann darüber diskutieren, ob die Klonkriege nicht schon in AOTC beginnen hätten können - aber in dem Fall würde sich dann die Frage ergeben, wie Anakin und Padme im ganzen Trubel die Zeit fanden, sich näher kennen und lieben zu lernen. Ich denke also, zum wohle der Geschichte hatte GL keine andere Wahl. Wobei ich eh auch schon im Review angesprochen habe, dass im Endeffekt wohl eine Prequel-Quadrologie besser gewesen wäre (also ROTS auf 2 Filme verteilt).
Manchmal tut mir GL wirklcih leid... denn oftmals versucht er wirklcih, Fanwünschen nachzukommen, udn wird dann erst recht kritisiert. Gutes Beispiel: Jango Fett. Nachdem (Boba) Fett nach dem Holiday-Special so beliebt geworden ist, hat er den Kopfgeldjäger in ESB und ROTJ eingebaut - doch Fans waren enttäuscht, da dieser nie sein volles (Kampf-)Potential zeigen durfte (so wurde z.b. auch das Jetpakc nie richtig gezündet, von seinem "Abgang" in ROTJ mal abgesehen). Und so hat sich GL schließlich erbarmt und Fett (diesmal halt Jango) in Aktion gezeigt - und nun heißt es, das war unnötig.
Gleiches für Chewie: Als die PRequel-Gerüchte aufkamen, wollten viele ienen jungen Han Solo sehen, und Chewie, und Tarkin und was weiß ich. Nun bekamen sie Chewie, und wieder wird sein Auftritt als unnötig abgestempelt.
Man hat's nicht leicht als George Lucas...
Das war genau das, was sich Fans vor den Prequels gewünscht hatten, und an TPM und AOTC teilweise kritisiert hatten, ja. In ROTS hat Lucas ihnen nun diesen Wunsch erfüllt, und es ist wieder einigen nicht recht...
Was ist so unverzeihlich daran bzw. an ihm?
Die Klonkriege sind doch nicht wegen dieser (zugegebenermaßen fragwürdigen) Slapstickeinlagen zu kurz gekommen, sondern es war innerhalb der Geschichte, die GL erzählen wollte, einfach gar nicht anders möglich. Er wollte Anakin als Kind zeigen, und wollte zeigen, wie sich Anakin und Padme ineinander verlieben (meines Erachtens, wie oben schon angesprochen, 2 wesentliche und wichtige Elemente der PT). Das wäre in einem Film allein schlecht gegangen, also musste er auf 2 Filme aufsplitten. Natürlich hätten die Klonkriege schon in AOTC toben können - aber ob es wirklich sodnerlich realistisch gewesen wäre, wenn in dem ganzen Trubel Anakin und Padme noch die Zeit gefunden hätten, sich ineinaner zu verlieben - ich weiß nicht. Außerdem sind MIR charakterbezogene Dinge wie Anakin's Entwicklung und später dann sein Fall, oder auch die Entwicklung der alten Republik zum Imperium, deutlich wichitger als die Klonkriege, dei im Endeffekt nur sinnleere Action bieten (wie es die Zeichentrickserie ja auch gezeigt hat). Aber das ist halt eben Geschmacksache...
Wenn man Anakin aber erst mit 13-16 gefunden hätte, wäre er 1. NOCH älter für die Ausbildung gewesen und 2. wären dann nicht mehr viele Jahre für die Ausbildung übrig geblieben. Aber im Prinzip muss ich dir recht geben - unter Umständen, mit etwas gutem Willen, hätte man wohl TPM und AOTC in einen Film packen können, wenn Anakin dafür im entsprechenden Jugendlichen Alter ist. Trotzdem gefällt mir auch der von GL gewählte Prequel-Ansatz sehr gut, Ani als wirklich unschuldiges Kind zu zeigen (und das ist halt trotzdem was anderes als ein netter (vor)pubertärer Teenager).D00D schrieb:Hätte man Anakin mit 13-16 erst gefunden, wäre sowas nicht nötig gewesen. und wenn schon podrennen hätte das ganze ja auch bisschen kürzer sein können oder ?
Wenn man's genau nimmt, ja. Ich frage mich jedes mal, wenn ich ANH sehe, warum die Rebellen den gesamten Schacht entlangfliegen anstatt erst kurz vor der Ventilationsöffnung in diesen reinzufliegen. Sicher, von der Spannung her eine extrem geniale Szene, ein Adrenalinlieferant erster Güte - aber logisch betrachtet machts wenig Sinn...D00D schrieb:sagt mir ihr TPM/AotC Verfechter : Haben die anderen Filme auch sowas ?
Ich gebe dir recht, dass man von Dooku in den Filmen wenig erfährt, und es sicher nicht geschadet hätte, seine Figur etwas mehr auszubauen. Andererseits, wie es jemand anders schon hier gesagt hatte: Er ist nun mal ein Zweitbösewicht, so wie Boba Fett, so wie Jabba, Tarkin und andere. Und diese waren auch nicht wirklich entwickelt.D00D schrieb:Stimmt die Charaktere werden einen an den Kopf geworfen. Im Gegensatz zu Dooku werden sie aber entwickelt (Tarkin ist nicht weiter wichtig). Star Wars ist actionbezogen klar. Aber Dooku...Was wissen wir denn über ihn ? Nichts, außer dass er ein böser Sith-Lord ist. Lee rettet die Rolle ein bisschen, daß ist aber auch schon alles.
Darth Maul? Ehrlich gesagt, nein. Er war ein Gimmick - ein notwendiges Gimmick war, so wie Grievous... aber trtodzem nur ein Gimmick. Außerdem habe ich die Faszination des Charakters (so wie schon bei der OT bei Boba Fett) ohnehin noch nie verstanden...D00D schrieb:Aber er hätte doch wenigstens in EpI ein bisschen mehr Screentime verdient oder meinst du nicht ?
Da gebe ich dir recht. Noch toller wäre es natürlich gewesen, man hätte Lee überhautp gleich für TPM engagiert und ihn z.B. im Jedi Council gezeigt - und in AOTC erfahren wir dann, dass er die Jedi verraten hat. Auch eine Szene zwischen ihm und Qui-Gon hätte toll werden können. Also eine art kleine Gastrolle so wie jene von Bail Organa in AOTC, die dann im darauffolgenden SW-Film ausgebaut worden wäre. Hier wurde sicher potential verschenkt, die PT stimmiger wirken zu lassen. ESB wirkte, trotz der neuerungen wie z.B. Yoda, wie die logische Fortsetzung von ANH - sowohl was die Geschichte als auch die Figuren betrifft. Das gleiche gilt für ROTJ. Sowohl Jabba als auch der Imperator, die dort dann wichtige Rollen spielen, wurden zuvor bereits kurz gezeigt oder erwähnt. Das ist sicher etwas, was bei der PT gefehlt hat - was wohl daran liegt, dass die OT zumindest ansatzweise schon deutlicher in GL's Kopf vorhanden war, als er das Script zu ANh schrieb, als es bei der PT und TPM der Fall war. Sicher wird er schon ungefähr gewusst haben, wie Anakin der dunklen Seite verfällt etc. Aber von Count Dooku wusste er während er hinter dem Drehbuch zu TPM saß wohl noch nichts...D00D schrieb:Yep. Geb ich dir recht. Aber man hätte halt schon vorher wenigstens ein bisschen über ihn sprechen können. Das ist wieder PT-Lucas Patchworking, deus ex machina.
Dann verstehe ich antürlich auch deine Kritik und deinen Standpunkt. Ich hatte halt einfach mit der Romanze in AOTC (von der unsäglichen Kaminszene mal abgesehen) keine Probleme...D00D schrieb:Ich hätte es mir halt mehr Han-Leia OT like mit viel Action als das Rumgeschmalze auf Naboo gewünscht. Dieser Teil ist für mich der schlechteste des ganzen Films.
Fett hätte man auch von mir aus gerne kürzen können, ja. Aber hier wollte George Lucas halt einigen Fans ihren Lebenstraum erfüllen...D00D schrieb:Dazu stehe Ich. Ich verstehe den ganzen Kult um Fett eh nicht. Von mir aus kann er ja ruhig auftauchen, aber durch die fast schon Hauptrolle in AotC geht zuviel Screentime für andere Sachen verloren.
Auch da stimme ich zu - wobei ich sagen muss, dass mir AOTC schon wieder deutlich besser gefallen hat, und ROTS für mich ohnehin die gesamte PT rechtfertigt udn mich für die schwächeren bis richtiggehend nervenden Momente mehr als nur entschädigt hat.D00D schrieb:RotS finde Ich gut. Er ist imo nicht ganz so gut wie TESB aber er ist ein guter starwarswürdiger film. TPM und AotC sind es imo nicht.
Das kann und will ich so nicht stehen lassen. Ich denke, Hayden spielt ihn perfekt - und auch genau so, wie in GL haben wollte. Ich denke, viele Fans haben nur deshalb Probleme mit ihm, weil ihnen nicht gefällt WIE er dargestellt wird (was aber GL's "Schuld" ist, und nicht Hayden's). Dh. seine Darstellung an sich ist nicht schlecht, also unglaubwürdig, sondern die FIGUR ist vielen einfach (vor allem in AOTC) nicht sympathisch. Was ich verstehen kann...D00D schrieb:Erstens spielt Hayden ihn nicht gut.
Es gibt viele Punkte in der PT die ich mir etwas ausführlicher gewünscht hätte. Wo meines Erachtens Potential verschenkt wurde und man etwas hätte besser machen können. Anakin gehört meines Erachtens aber nicht dazu. Bis auf die Unterwerfungsszene - wo mir seine Entscheidung einfach zu schnell kam, hier hätte es noch ein paar Sekunden gebraucht, um diese wirklich glaubwürdig werden zu lassen - bin ich mit der Screentime die Anakin in der PT hatte vollauf zufrieden...D00D schrieb:Zweitens hat Ani die Hauptrolle der PT. Ihm und seiner Charakterentwicklung hätte viel mehr Zeit gegönnt werden sollen (wo man die hätte einsparen können hab ich ja schon gesagt)
Stimmt, das wäre ev. besser (udn glaubwürdiger) gewesen als der Bodyguard-Plot. Wobei sie ja im Prinzip spätestens ab Obi-Wan's Nachricht eh gemeinsam auf ein Abenteuer gehen (nämlich diesen zu retten)...D00D schrieb:Mit hätte es gefallen wenn Ani und Padme ein Abenteuer zusammen erleben hätten dürfen und sich so verliebt hätten.
Weil Sidious es so eingefädelt hat . Nein, was die Hintergründe betrifft, geht meiner Meinung nach aus den Filmen soweit alles wichtige hervor. Etwas mehr konzentration auf diesen Aspekt hätte jedoch im Endeffekt nicht schaden können, das sitmmt schon (wobei ich es immer ncoh für einen Geniestreich halte, die Verbindung zwischen Sidious und Dooku erst am Ende von AOTC zu enthüllen).D00D schrieb:Ich habe auch nicht gemeint, daß ich endlose Kämpfe hätte sehen wollen, aber Genau Wie Du mehr politische Hintergründe, warum gibt es die Separatisten, etc.
Na ja, von den Filmen her betrachtet (der PT, meine ich jetzt) ist sie es ja auch nur in ROTS - und dort hat man dies mit den Schlachten so denke ich durchaus deutlich gezeigt. Wir sahen kämpfe bei Coruscant, auf Kashyyyk, Utapau... das fühlte sich für mich durchaus so an wie ein richtiger Sternenkrieg...D00D schrieb:Das die ganze Galaxis im Krieg ist kommt IMO nirgends so wirklich klar rüber.
Und dir danke ich für deinenD00D schrieb:Danke für dein Input
D00D schrieb:Hätte man Anakin mit 13-16 erst gefunden, wäre sowas nicht nötig gewesen. und wenn schon podrennen hätte das ganze ja auch bisschen kürzer sein können oder ?
sagt mir ihr TPM/AotC Verfechter : Haben die anderen Filme auch sowas ?
---- Jupp:
Ewoks - dämliche Bärchen die mit Stöcken Legionen von Elitesoldaten platt machen
Wenn du so willst: ne handvoll Rebellenjäger die einen Todesstern mit tausenden von Jägern platt machen
Rebellen die von hundert Sturmtruppen verfolgt werden die auf 5 Meter daneben schießen.
Stimmt die Charaktere werden einen an den Kopf geworfen. Im Gegensatz zu Dooku werden sie aber entwickelt (Tarkin ist nicht weiter wichtig). Star Wars ist actionbezogen klar. Aber Dooku...Was wissen wir denn über ihn ? Nichts, außer dass er ein böser Sith-Lord ist. Lee rettet die Rolle ein bisschen, daß ist aber auch schon alles.
--- Dooku: Auch hier gilt: Es gibt weit mehr über ihn, dass du es nicht liest ist deine eigene Schuld (jaja, ist wieder mein Schwachsinn, ich weiß)
Davon abgesehen: Wo haben wir in Ep4-6 gigantische Charakterentwicklung:
Leia - Han: Können sich nicht leiden, verlieben in der Mitte, wollen es nicht wahrhaben, geben es am Ende zu.
Völlig 08/15 und bereits nach den ersten 10 Minuten in denen sie sich treffen jedem klar.
Das heißt nicht dass es schlecht ist - aber Charakterentwicklung im Stile eines Anakin Skywalker erreichts nicht mal annähernd.
Luke Skywalker: Famerjunge wird Held der die Galaxis rettet.
Charakter? Ne, das ist was anderes.
Chewie: Ist halt Chewie, nicht mehr nicht weniger, ändert sich im ganzen Film nicht.
Tarkin: Jupp, ack, ist Tarin, zählt nicht weiter
Imperator: Kommt in Ep4 gar nicht, in Ep5 kurz und in Ep6 länger vor - ist halt der ultrabösewicht, der am Ende gekillt wird.
Charakter: 0. Er ist böse, das wars.
Ben: Alter Mann, weiser Lehrer. Stirbt um dem jungen Heldne das überleben zu ermöglichen. Kein Charakter
Yoda: Noch weiserer Lehrer. Gibt sein Wissen weiter. Stirbt dann. Aber: Sein Umgang mit Luke ist interessant. Charakterentwicklung hingegen findet nicht statt.
Darth Vader: Deutlich besser.
In Ep4 noch der reine Bösewicht.
In Ep5 entwickelt er sich weiter - er offenbart seine und Lukes Geschichte, will Luke zu sich ziehen
Ein Ep6 neigt sich die Waage in die eine Seite um am Ende doch rumgerissen zu werden - er rettet Luke.
Kurz: Die OT hat praktisch 0 Charakterentwicklung, außer den absoluten 08/15.
Dies ist nicht abwertend gemeint, sondern ist halt so - passt auch sehr gut für ein Märchen
Aber er hätte doch wenigstens in EpI ein bisschen mehr Screentime verdient oder meinst du nicht ?
--- Ack. Seh ich auch so - hätte man mehr draus machen können.
Dafür weniger Jar Jar.
Ich hätte es mir halt mehr Han-Leia OT like mit viel Action als das Rumgeschmalze auf Naboo gewünscht. Dieser Teil ist für mich der schlechteste des ganzen Films.
Anakin als Kind ist schon okay, ich find auch J. Llloyd nicht so schlecht.
---- Ack. Das kann Lucas nicht. Liebeszenen sind ein Graus bei ihm.
Dazu stehe Ich. Ich verstehe den ganzen Kult um Fett eh nicht. Von mir aus kann er ja ruhig auftauchen, aber durch die fast schon Hauptrolle in AotC geht zuviel Screentime für andere Sachen verloren.
--- Gegenpart: Fett ist in Ep4-6 relativ klein, Gesicht sieht man gar nicht.
Da stört es nicht dass er in Ep2 auftaucht, die Hälfte wird das nicht mal bemerkt haben. Ach was, von den "normalen" Fans eher 2/3 oder noch mehr.
Kleine nette Geste an die Fans - es heißt ja immer er geht zuwenig auf die ein. Wenn ers macht ists auch nicht recht
Erstens spielt Hayden ihn nicht gut. Zweitens hat Ani die Hauptrolle der PT. Ihm und seiner Charakterentwicklung hätte viel mehr Zeit gegönnt werden sollen (wo man die hätte einsparen können hab ich ja schon gesagt)
---Subjektive Aussage deinerseits. Kann ich in keinster Weise nachvollziehen.
Mit hätte es gefallen wenn Ani und Padme ein Abenteuer zusammen erleben hätten dürfen und sich so verliebt hätten. Ich habe auch nicht gemeint, daß ich endlose Kämpfe hätte sehen wollen, aber Genau Wie Du mehr politische Hintergründe, warum gibt es die Separatisten, etc. Das die ganze Galaxis im Krieg ist kommt IMO nirgends so wirklich klar rüber.
--- Jo, stimmt. Aber die Rebellion gibts auch einfach. Warum eigentlich? OK, die Sprengung von Alderaan, das ist wahr.
Aber sonst? Was macht das Imperium böses? Es verfolgt Verbrecher die den Staat stürzen wollen, es verfolgt Terroristen.