Wie findet ihr Episode III?

superman77 schrieb:

Oh,oh..da hat es einer nicht verstanden.Ich meinte man hätte die Handlung aus Episode 1+2 zusammenfassen können,da ich Rennen in Anakins Kindheit nicht gerade für ein wichtiges Detail halte.Dann hätte man EpisodeIII leicht abgeändert als EpisodeII gehabt..also wäre dann noch eine komplette Episode für die Zeit zwischen der heutigen EpisodeIII und IV frei gewesen.Also doch eine Trilogie!Jetzt verstanden?

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Das kommt meiner Vorstellung der PT schon näher. Ich hätte es besser gefunden wenn die erste Episode mit einem Anakin als jungen Erwachsenen begonnen hätte, in einer Zeit in der die Klonkriege bereits im Gange sind..

superman77 schrieb:

@darth sol:Es ging um das MEIN Herr...nicht um das Wort Herr an sich.Obwohl das hier im Forum auch unangebracht wäre,und nur als Ironie verstanden werden könnte!

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*MitdenAxelnzuck* Und du hast mit "Fräulein* gekontert, also was soll's? Mir ging's in der Einmischung in diese Diskussion ohnehin eher darum Eskalationen zu vermeiden. Wie schon von anderen angesprochen führte dies in früherer Zeit schon zu wüsten Auseinandersetzungen, sodass ich mittlerweile versucht bin die Diskussionsteilnehmer frühzeitig an die Nettiquette zu erinnern.

Hey hat jemand meinen Beitrag an Minza gelöscht?Der war doch gar nicht schlimm!

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Geht auf meine Kappe, denn ich hatte in meinem Beitrag zuvor dazu aufgerufen, beim Thema zu bleiben und Diskussionen per PN zu regeln. Minzas vorheriger Post wurde im Übrigen auch gelöscht, nur zur Info. Etwaige Beschwerden diesbezüglich bitter per PN an mich oder den Rest der Administration.

Und nun endgültig zurück zum Thema!

Darth Sol schrieb:

Das kommt meiner Vorstellung der PT schon näher. Ich hätte es besser gefunden wenn die erste Episode mit einem Anakin als jungen Erwachsenen begonnen hätte, in einer Zeit in der die Klonkriege bereits im Gange sind..



*MitdenAxelnzuck* Und du hast mit "Fräulein* gekontert, also was soll's? Mir ging's in der Einmischung in diese Diskussion ohnehin eher darum Eskalationen zu vermeiden. Wie schon von anderen angesprochen führte dies in früherer Zeit schon zu wüsten Auseinandersetzungen, sodass ich mittlerweile versucht bin die Diskussionsteilnehmer frühzeitig an die Nettiquette zu erinnern.



Geht auf meine Kappe, denn ich hatte in meinem Beitrag zuvor dazu aufgerufen, beim Thema zu bleiben und Diskussionen per PN zu regeln. Minzas vorheriger Post wurde im Übrigen auch gelöscht, nur zur Info. Etwaige Beschwerden diesbezüglich bitter per PN an mich.

Und nun endgültig zurück zum Thema!

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Oh,wusste garnicht dass du auch ein Mod bist! Ok,Schwamm drüber und zurück zum Thema:
Ja,ich bin durchaus für eine PT...allerdings hätte man sie dann komplett machen sollen.So wie jetzt klafft eine grosse Lücke zwischen EpisodeIII und IV,die jetzt wahrscheinlich mit einer Serie gestopft werden muss.Und mit den Klonkriegen hast du recht...man hatte nach der OT das Gefühl,dass sich Obi Wan und Anakin im Krieg kennengelernt hätten,und dass Anakins Hang zur Macht durch sein kämpferisches Können aufgefallen wäre.Lukes Kindheit hat man doch auch nicht gezeigt..und es hat sehr gut funktioniert.Deshalb halte ich die verschenkte Episode I für den eigentlichen Haken an der PT.Denn wäre die heutige EpisodeIII eher gekommen,hätte man auch die OT-Puristen noch komplett zufriedenstellen können.(Aufstieg des Imperiums,Vaders Jagd nach versprengten Jedis,die Ausbildung durch den Imperator...und damit auch mehr von der Idiologie der Sith..und die Bildung der Rebellion.)

Eine Lücke mußte so oder so auftauchen, da man letztendlich vor Lukes und Leias Geburt einsteigen mußte und man bei einer eher spät angesetzten Episode I dennoch 3 Filme auf knappe 20 Jahre hätte verteilen müssen. Somit entstehen so oder so Lücken... halt keine 10 und 20 Jahre Lücken, aber definitiv längeren Zeitspannen als zwischen den Episoden der alten Trilogie.

Zudem hätten sich bei einer näher an Episode IV angesiedelten Episode III wieder Fans beschwert, daß Obi-Wan und andere Charaktere nicht hätten wirklich vorkommen können. Letztendlich sitzt der seit Lukes frühester Kindheit auf Tatooine rum und bewacht ihn. Hätte man wiederum das verändert, wären wieder Fans auf die Barrikaden gestiegen.

Nein, das einzig kluge war, hier eine Lücke von über 18 Jahren zu lassen und somit Kenobi und die Skywalker Zwillinge wieder direkt ins Geschehen einbinden zu können.

Minza schrieb:

Eine Lücke mußte so oder so auftauchen, da man letztendlich vor Lukes und Leias Geburt einsteigen mußte und man bei einer eher spät angesetzten Episode I dennoch 3 Filme auf knappe 20 Jahre hätte verteilen müssen. Somit entstehen so oder so Lücken... halt keine 10 und 20 Jahre Lücken, aber definitiv längeren Zeitspannen als zwischen den Episoden der alten Trilogie.

Zudem hätten sich bei einer näher an Episode IV angesiedelten Episode III wieder Fans beschwert, daß Obi-Wan und andere Charaktere nicht hätten wirklich vorkommen können. Letztendlich sitzt der seit Lukes frühester Kindheit auf Tatooine rum und bewacht ihn. Hätte man wiederum das verändert, wären wieder Fans auf die Barrikaden gestiegen.

Nein, das einzig kluge war, hier eine Lücke von über 18 Jahren zu lassen und somit Kenobi und die Skywalker Zwillinge wieder direkt ins Geschehen einbinden zu können.

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Das glaube ich nicht so ganz.Glaube dass viele Fans auf Obi Wan hätten verzichten können,wenn dafür ein cooler Streifen mit starken Kämpfen andere Jedis gegen Vader uns Co. geboten worden wäre.Desweiteren hätte Obi(hehe..nicht der Baumarkt*grins*)ja auch Undercoveraufträge für die Rebellion übernehmen können..etc.-da hätte man sicher bessere und vor allem spannendere Lösungen finden können,als ihn 20 Jahre auf dem Wüstenplaneten rumhocken zu lassen.

Nein hätte man nicht, denn dass ist genau das, was wir von Obi-Wan seit 30 Jahren wissen

Glaube dass viele Fans auf Obi Wan hätten verzichten können,wenn dafür ein cooler Streifen mit starken Kämpfen andere Jedis gegen Vader uns Co. geboten worden wäre

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Damit dürftest Du -wieder mal- völlig alleine dastehen.

Was hättest Du denn eher sehen wollen?

Dass zwischen den Episoden größere Lücken klafften und dafür der Anschluß an ANH nahtlos wäre?

Dann würde die Serie zwischen Episode I und II ansetzen, plötzlich stoppen weil man dann Episode II gucken muss, dann geht die Serie weiter bis hin zur Episode III usw.?

Nein nein, das würde noch viel größere Logikfehler aufwerfen als bisher schon.

Viele Jedi sehen wir doch jetzt schon in der PT kämpfen, so what?
Noch mehr armseliges Actiongedudel auf Kosten von Obi-Wan?

Obi-Wan, ohne den der Krieg der Sterne nichts wäre als ein durchschnittliches SF-Märchen?
Ich bitte Dich...

Darth Gollum schrieb:

Nein hätte man nicht, denn dass ist genau das, was wir von Obi-Wan seit 30 Jahren wissen



Damit dürftest Du -wieder mal- völlig alleine dastehen.

Was hättest Du denn eher sehen wollen?

Dass zwischen den Episoden größere Lücken klafften und dafür der Anschluß an ANH nahtlos wäre?

Dann würde die Serie zwischen Episode I und II ansetzen, plötzlich stoppen weil man dann Episode II gucken muss, dann geht die Serie weiter bis hin zur Episode III usw.?

Nein nein, das würde noch viel größere Logikfehler aufwerfen als bisher schon.

Viele Jedi sehen wir doch jetzt schon in der PT kämpfen, so what?
Noch mehr armseliges Actiongedudel auf Kosten von Obi-Wan?

Obi-Wan, ohne den der Krieg der Sterne nichts wäre als ein durchschnittliches SF-Märchen?
Ich bitte Dich...

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Was willst du eigentlich zwischen Episode I +II ne Realserie ansiedeln?Jar Jars Planet und Anakins Rennkünste hätten bestimmt kein Schwein interessiert,wenn George Lucas nicht einen ganzen Film darauf verschwendet hätte.Oder hat in der OT einer nach Lukes Kindheit geschrien?Nein..und wichtige Elemente über Anakins Charakter wurden in EpisodeI eh nicht abgehandelt
Und was für dich"armseliges Actiongedudel"ist,ist für andere der einzige Grund sich überhaupt einen SF-Fim anzuschauen.
Und wer hat dir eigentlich erzählt,was Obi Wan die letzten 30 Jahre so alles angestellt hat?

Dein Zitat:"Damit dürftest Du -wieder mal- völlig alleine dastehen."
Schön,endlich mal wieder einer,dessen Meinung stellvertretend für den Rest der Menschheit steht!

Darth Gollum hat nicht davon gesprochen, daß er die Serie zwischen Episode I und II ansetzen wollen würde. Er sagte, daß andere Lücken entstehen würden, wenn man Episode III und IV nahtloser verbinden würde und diese Lücken dann der Serie zugeteilt würden. Das war eine logische Schlußfolgerung, kein Wunsch.

Zudem finde ich schon, daß in Episode I wichtige Charakterzüge von Anakin abgehandelt wurden, insofern hat es für nen Teil der Fans schon eine Daseinsberechtigung.

Und wer erzählt hat, was Obi-Wan die letzten 20 (nicht 30) Jahre angestellt hat? Lucas... mit seinen Kommentaren und der Saga. Er war nunmal seit Lukes frühester Kindheit auf Tatooine und bewachte Luke. Kommt sowohl in der alten Trilogie, wie auch in vielen Büchern, Lucas Interviews und anderen Quellen raus.
Ich kenne persönlich keinen Fan, der etwas anderes vermutet hat.

Nochmal: es würde so oder so Lücken entstehen... 20 Jahre kann man schwer mit 3 Episoden abdecken Und da finde ich die große Lücke wirklich an der nun offenen Stelle besser, da Obi-Wan eh nicht mehr aktiv ist und sich der große Knall erst noch anbahnt: der Galaktische Bürgerkrieg...

Minza schrieb:

Darth Gollum hat nicht davon gesprochen, daß er die Serie zwischen Episode I und II ansetzen wollen würde. Er sagte, daß andere Lücken entstehen würden, wenn man Episode III und IV nahtloser verbinden würde und diese Lücken dann der Serie zugeteilt würden. Das war eine logische Schlußfolgerung, kein Wunsch.

Zudem finde ich schon, daß in Episode I wichtige Charakterzüge von Anakin abgehandelt wurden, insofern hat es für nen Teil der Fans schon eine Daseinsberechtigung.

Und wer erzählt hat, was Obi-Wan die letzten 20 (nicht 30) Jahre angestellt hat? Lucas... mit seinen Kommentaren und der Saga. Er war nunmal seit Lukes frühester Kindheit auf Tatooine und bewachte Luke. Kommt sowohl in der alten Trilogie, wie auch in vielen Büchern, Lucas Interviews und anderen Quellen raus.
Ich kenne persönlich keinen Fan, der etwas anderes vermutet hat.

Nochmal: es würde so oder so Lücken entstehen... 20 Jahre kann man schwer mit 3 Episoden abdecken Und da finde ich die große Lücke wirklich an der nun offenen Stelle besser, da Obi-Wan eh nicht mehr aktiv ist und sich der große Knall erst noch anbahnt: der Galaktische Bürgerkrieg...

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Kann ich so leider nicht unterschreiben.In Episode I ist Anakin ein verschwiegener,ja schon fast steriler Charakter ohne wirklich grossen Bezug zur späteren Handlung.Aber wenn du da was Wichtiges siehst...was denn z.Bsp.?Ich finde auch die Liebe zu seiner Mutter wird nicht intensiv genug herausgearbeitet.Man hat selbst in EpisodeII das Gefühl,Anakin hätte seine Mutter jahrelang in der Sklaverei im Stich gelassen.Hat er ja wohl auch,sonst hätte er ja nicht seinen früheren Besitzer fragen müssen,wo sie überhaupt abgeblieben ist.Solche Szenen verderben in meinen Augen viele der möglichen Emotionen im Film..Aber wie gesagt..Geschmackssache...
Zu Obi Wan:Ich gehe nur nach der Filmhandlung...was Lucas in irgenwelchen Interviews mal hier mal da erzählt oder was in Comics so alles steht,finde ich sollte in die Beurteilung der Kinofilme nicht sonderlich mit einfliessen.Höchstens zur Ergänzung.Zwischen Episode I und II liegen auch zig Jahre...das ist glaube ich nicht das Problem.

superman77 schrieb:

Aber wenn du da was Wichtiges siehst...was denn z.Bsp.?

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Seine Lebenseinstellung, seine Freude an der Aktion, am Helfen... seine Wärme gegenüber Fremden und seine Naivität. Und in meinen Augen kommt auch die Liebe zu seiner Mutter sehr gut rüber.

Man hat selbst in EpisodeII das Gefühl,Anakin hätte seine Mutter jahrelang in der Sklaverei im Stich gelassen.

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Tja, wenn der Orden jeden Kontakt verbietet, ist das so eine Sache, ja...

Ich Höchstens zur Ergänzung.Zwischen Episode I und II liegen auch zig Jahre...das ist glaube ich nicht das Problem.

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Ich habe mit solchen Lücken ja auch kein Problem Du hast dich noch negativ über diese Zeitspannen geäußert ^^

Minza schrieb:

Seine Lebenseinstellung, seine Freude an der Aktion, am Helfen... seine Wärme gegenüber Fremden und seine Naivität. Und in meinen Augen kommt auch die Liebe zu seiner Mutter sehr gut rüber.^^

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Auf mich wirkte das sehr emotionslos und wenig überzeugend.

Minza schrieb:

Tja, wenn der Orden jeden Kontakt verbietet, ist das so eine Sache, ja...^^

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Das wird im Film aber nicht erwähnt...

Minza schrieb:

Ich habe mit solchen Lücken ja auch kein Problem Du hast dich noch negativ über diese Zeitspannen geäußert ^^

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Ja,aber weil sie in meinen Augen an den falschen Stelle stattfinden.Oder besser gesagt zwischen den falschen Episoden.

superman77 schrieb:

Auf mich wirkte das sehr emotionslos und wenig überzeugend.

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Dann siehst du ja jetzt, daß das nicht jeder so empfindet... subjektive Sichtweise, somit keine "Wahrheit".

Das wird im Film aber nicht erwähnt...

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Das ist mir aber reichlich egal, weil ich das Expanded Universe als Teil der Fiktion akzeptiere und es in meine Argumente mit einfließen lasse.

Ja,aber weil sie in meinen Augen an den falschen Stelle stattfinden.Oder besser gesagt zwischen den falschen Episoden.

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Aha? Also hättest du nur eine Lücke zwischen Episode II und III gewollt? Das ist nämlich die einzige Lücke der neuen Trilogie, die "nur" 3 Jahre umfasst. Alle anderen Lücken sind ja deiner Meinung nach zu groß und das wären die Lücken zwischen I und II und III und IV. Verstehe ich das richtig?
Wenn du gar keine Lücken gewollt hättest, wären wir wieder bei dem Problem, daß Episode I dann schon nach der Geburt Lukes spielen hätte müssen.

Minza schrieb:

Dann siehst du ja jetzt, daß das nicht jeder so empfindet... subjektive Sichtweise, somit keine "Wahrheit"..

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Hab ich auch nicht behauptet...

Minza schrieb:

Das ist mir aber reichlich egal, weil ich das Expanded Universe als Teil der Fiktion akzeptiere und es in meine Argumente mit einfließen lasse..

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Aber die wenigsten kennen sich mit dem Expanded Universe so genau aus,wie du....für den "normalen"Kinobesucher ist das eh überhaupt nicht relevant.

Minza schrieb:

Aha? Also hättest du nur eine Lücke zwischen Episode II und III gewollt? Das ist nämlich die einzige Lücke der neuen Trilogie, die "nur" 3 Jahre umfasst. Alle anderen Lücken sind ja deiner Meinung nach zu groß und das wären die Lücken zwischen I und II und III und IV. Verstehe ich das richtig?
Wenn du gar keine Lücken gewollt hättest, wären wir wieder bei dem Problem, daß Episode I dann schon nach der Geburt Lukes spielen hätte müssen.

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Ist das denn so schwer zu verstehen?Die grösste zeitliche Lücke befindet sich doch zwischen EpisodeIII uns IV...da drückte der Schuh meiner Meinung nach.Hätte man Episode I komplett gestrichen,und Anakin als sehr jungen Erwachsenen Kampfpiloten in die Handlung eingeführt(ähnlich wie Luke in der OT),hätte man diese Lücke zum grössten Teil mit Handlung füllen können.In der OT erzählt Obi Wan auch nie was davon,dass er Anakin als kleines Kind kennengelernt hat,sondern dass er schon ein listenreicher Kriegspilot war.Deshalb wirkt das auch alles etwas an den Haaren herbeigezogen...

superman77 schrieb:

Aber die wenigsten kennen sich mit dem Expanded Universe so genau aus,wie du....für den "normalen"Kinobesucher ist das eh überhaupt nicht relevant.

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Die meisten normalen Kinobesucher denken über solche Sachen auch nicht dermaßen intensiv nach und die meisten normalen Kinobesucher, die das dann doch irgendwann tun sollten, wenden sich dann ans Expanded Universe, um solche Fragen zu beantworten... und wenn es über den Umweg PSW Frage-Thread ist ^^

Die grösste zeitliche Lücke befindet sich doch zwischen EpisodeIII uns IV...da drückte der Schuh meiner Meinung nach.Hätte man Episode I komplett gestrichen,und Anakin als sehr jungen Erwachsenen Kampfpiloten in die Handlung eingeführt(ähnlich wie Luke in der OT),hätte man diese Lücke zum grössten Teil mit Handlung füllen können.

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Aber diese Lücke hätte dann ohne Obi-Wan und Co auskommen müssen und das wäre den meisten Fans sauer aufgestoßen. Aber es hätten sich auch viele Fans beschwert, daß Anakin dann nur ein "Remake" von Luke sei... wie es gekommen wäre, es hätte immer Kritik gegeben. Und da liegt der eigentliche Fehler von Lucas: er hat die Zeitspanne wirklich versaut... aber nicht die fiktive Zeitspanne zwischen den Episoden, sondern die Zeitspanne zwischen RotJ (1983) und TPM (1999)... da hatten die Fans zu viel Zeit und auch den Bedarf, sich selber dermaßen viel auszuspinnen, daß kein Autor der Welt diese vielseitigen und oft komplett gegensätzlichen Erwartungen hätte verfilmen können

In der OT erzählt Obi Wan auch nie was davon,dass er Anakin als kleines Kind kennengelernt hat,sondern dass er schon ein listenreicher Kriegspilot war.

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Falsch... Obi-Wan erzählt, daß Anakin ein guter Pilot war, als er ihn kennen lernte. Das mit dem listenreichen Krieger erzählte er Luke 4 Jahre zuvor (in A New Hope) und das hatte rein garnichts mit der ersten Begegnung oder dergleichen zu tun. Da beschreibt Obi-Wan einfach nur, wie Anakin an sich so war, da Luke ja bis dato nur falsche Info von Owen erfahren hatte.

Beweis:

Script zu ANH schrieb:

BEN: That's what your uncle told you. He didn't hold with your father's ideals. Thought he should have stayed here and not gotten involved.

LUKE: You fought in the Clone Wars?

BEN: Yes, I was once a Jedi Knight the same as your father.

LUKE: I wish I'd known him.

BEN: He was the best star-pilot in the galaxy, and a cunning warrior. I understand you've become quite a good pilot yourself. And he was a good friend. Which reminds me...

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=/=

Script zu RotJ schrieb:

BEN: Anakin was a good friend.

Luke turns with interest at this. As Ben speaks, Luke settles on a stump, mesmerized. Artoo comes over to offer his comforting presence.

BEN: When I first knew him, your father was already a great pilot. But I was amazed how strongly the Force was with him. I took it upon myself to train him as a Jedi. I thought that I could instruct him just as well as Yoda.

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Siehst du? Kein "als ich deinen Vater kennen lernte war er bereits ein listenreicher Krieger". Den Fehler machen aber viele Fans, daß sie diese beiden Zitate verwurschteln.

Und Obi-Wan erzählt Luke auch nicht, daß er Anakin als Erwachsenen oder Jugendlichen kennen gelernt hatte, also ist da auch kein Widerspruch.

Hi!
ich wollte in diese Diskussion nur kurz einwerfen, dass ich episode III (genauso wie die anderen 5) total genial fand!
wegen der langen Zeitspanne zwischen 3 und 4: Was soll denn dazwischen passieren? Nichts! Luke muss erwachsen werden und obi Wan bleibt die ganze Zeit bei ihm, um das überwachen zu können. Ich finde, das ist sehr gut gelöst! Und dass man Anakin in Episode I als Kind kennenlernt finde ich auch sehr gut, da man gerade da sehr viel über ihn erfährt und es ist ja gerade Sinn der ersten drei Episoden, dass man mehr über Darth Vader erfährt. So hatte ich das zumindest verstanden.

...

Ich hab mal für gut gestimmt, ich hab fest mit Boba Fett gerechnet aber da kam ja nix ^^, aber in Action und Special Effects grandios, und ein relativ "guter übergang zu Episode IV, alles in allem ein cooler Star Wars Film

Gruss Michael

ich fand es berauschend(sehr gut) aber nicht genial ,teil 5 is immer noch am besten

ich fand rots sehr gut
mag sein, das es an der besseren technik liegt, kann sein, dass es der film war, der von mir am sehnsüchtigsten erwartet wurde, kA is ja auch egal...

Ich fand ihn einfach am besten.Die alteb Filme sind zwar auch voll cool,aber manchmal mag ich halt schon die moderne Technik mehr.

Ich find ihr sehr gut nur die Schnulzeneinlage ist etwas übertrieben
Bsp.:
Anakin: Du bist so wunderschön
Padme: Das liegt nur daran das ich dich so sehr liebe.
Anakin: Nein Nein das liegt daran das ich dich so sehr liebe.
Padme: Dann bist du blind vor Liebe?
Anakin: so hatte ich das eigentlich nicht gemeint
Padme:Aber wahrscheinlich schon....
Gähn und die vielen Witze müssen auch nicht sein ich weiss ist die düstere Episode aber trotzdem gibts Grenzen.

Kurz und knapp: Genial