Darth Stassen
kein "echter Fan"™
Laut Wookieepedia, die sich wiederum auf die Romanfassung von TROS stützt, handelt es sich dabei um Hans Medaille.
Episode IX Spoiler Wie hat dir Episode 9 - Der Aufstieg Skywalkers gefallen?
- Ersteller noPasaran
- Erstellt am
Banthapudu
Botschafter
Dann gefällt mir die Szene jetzt richtig gut!
Raven Montclair
Queen of clouds
So habe ich es auch immer verstanden. Sonst wäre es ja einfach nur imo idiotisch und sinnfrei gewesen.
Folgendes Ende mit einer kleinen Änderung, hätte für mich den Film auch verbessert:
Der Imp saugt die Dyade aus, schleudert Ben in den Schacht und Rey in die Ecke, freut sich des Lebens, da kriecht Ben wieder raus, schnappt sich das Lichtschwert seines Grossvaters und das seiner Mutter, gleiches Szenarion mit den Blitzen, Palps Spruch: Ich bin alle Sith und Ben Solo kontert mit: Und ich bin alle Skywalker, dann sieht man die Machtgeister der Skywalker Familie hinter ihm stehen (Anakin, Luke und Leia); er stirbt, wird auch Machtgeist und stößt zu den anderen.
Rey verlässt Exegol, der Rest dann wie gehabt. Das wäre imo deutlich sinnvoller.
Zuletzt bearbeitet:
Jin
Podiumsbesucher
Sicherlich eine interessante Alternative, die auch Ben gut zu Gesicht gestanden hätte. Aber dieses Szenario würde natürlich auf Kosten von Rey gehen und dann hätte man sich gefragt, warum sie denn noch auf Exegol storytechnisch gebraucht wurde, außer um den Imperator mit Energie zu versorgen. Schön hätte ich tatsächlich gefunden, wenn beide zusammen (so - wie sie zu Beginn sich gegenüber des Imperators aufbauen) eine Rolle bei seiner Vernichtung spielen. Er als letzter Skywalker im Blute und sie als erste Skywalker im Geiste.
Raven Montclair
Queen of clouds
Ja, das wäre in der Tat das Problem, da hast Du Recht.
Andererseits war Ben ja gefühlt auch nur auf Exegol, um Rey wieder zu beleben und um die Reylo Fans zu erfreuen. Er hat null zum Sieg über den Imp beigetragen, obwohl der es doch war, der sein Leben, das seiner Mutter, das seines Vaters und das seines Onkels ruiniert hat.
Ok, Reys Leben hattet natürlich auch zerstört, aber sie hat noch was draus machen können.
Zumindest ein gemeinschaftlicher Sieg wäre daher angemessener gewesen.
Für mich war es grundsätzlich eine blöde Idee, einen Nicht-Skywalker zur Hauptfigur der Skywalker Saga zu machen, der am Ende auch noch gefühlt mühelos das schafft, an dem alle Skywalkers scheiterten.
Nach Episode 9 hätte man dann mit etwas anderem neu starten können.
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darth Solo
loyale Senatswache
Ich hab ihn am WE wieder gesehen, gleich dikital gekauft.
Es ist eine andere Erfahrung gewesen , den Film in Ruhe ohne "Kino Umgebung" zu sehen und er hat mir da echt gut gefallen.
Die Story, ja die Story bei Star Wars war schon immer, in gewisser Weise , "unlogisch, es ist halt ein Märchen, ein Film.
Das Rey am Ende den Imperator mithilfe der Jedi besiegt, ist eigentlich sogar gar nicht so eine Dumme Idee, denn sie alle mussten wegen ihm sterben-leiden und dennoch gewannne sie am End, "erstmal"!
Jetzt wäre sogar der richtige Zeitpunkt gleich danach anzusetzen, dass was ich mir gewünscht hätte nach Episode 6 soll jetzt nun statfinden, was und wie baut sich eine nue Republik auf, welche Rolle spielen Finn-Poe-Rey dabei usw.
Rey bildet jedi aus usw. jetzt wäre so viel möglich. Wenn es auch nur in Büchern stattfindet aber bitte wer auch immer, erfüllt mir diesen Traum.
Es ist eine andere Erfahrung gewesen , den Film in Ruhe ohne "Kino Umgebung" zu sehen und er hat mir da echt gut gefallen.
Die Story, ja die Story bei Star Wars war schon immer, in gewisser Weise , "unlogisch, es ist halt ein Märchen, ein Film.
Das Rey am Ende den Imperator mithilfe der Jedi besiegt, ist eigentlich sogar gar nicht so eine Dumme Idee, denn sie alle mussten wegen ihm sterben-leiden und dennoch gewannne sie am End, "erstmal"!
Jetzt wäre sogar der richtige Zeitpunkt gleich danach anzusetzen, dass was ich mir gewünscht hätte nach Episode 6 soll jetzt nun statfinden, was und wie baut sich eine nue Republik auf, welche Rolle spielen Finn-Poe-Rey dabei usw.
Rey bildet jedi aus usw. jetzt wäre so viel möglich. Wenn es auch nur in Büchern stattfindet aber bitte wer auch immer, erfüllt mir diesen Traum.
Raven Montclair
Queen of clouds
Ich habe leider null Interesse an den weiteren Schicksalen von Rey und co., da sie mir schon in der ST gleichgültig oder schlimmeres waren.
Jin
Podiumsbesucher
Auch wenn ich Probleme mit den Sequels hatte und sie für eine unbefriedigende Fortführung der Saga halte, würde es mich auch interessieren, wie es weitergeht. Vermutlich wird es aber jetzt erstmal andere Schwerpunkte geben. Die High Republik Ära wird angeschnitten durch die Bücher und Comics und wir haben noch geplante Serien für die Zwischenepochen. Ich vermute, dass sie die Zeit nach Episode 9 einige Zeit unangetastet lassen und vielleicht ist das vorerst auch besser so, damit sich der Staub ein wenig legen kann. Aber ich denke, auf lange Sicht wird der Zeitpunkt kommen, an dem sie sich an Rey und Co. wieder rantrauen, vermutlich aber nur in Form von Büchern und Comics. Eine filmiche Darstellung halte ich für ausgeschlossen. Wobei - vielleicht wird das Zeitalter der Serien auch zu einer Miniserie des "NEW NEW JEDI ORDEN" führen. Wer weiß.
Ashaar Khorda
junger Botschafter
Das wäre auch schon 2015 möglich gewesen aber verschenkte Chance.
Zu der Story nach Episode 9. Da würde schon vor Monaten eine comic Reihe von IDW angekündigt die die "Abenteuer" von Rey, Finn und Poe weiter erzählt. Zwar ein an kleine Kinder orientierter Comic aber es ist "Kanon". Ich glaube die nächsten Jahre wird Disney/Lucasfilm die Post Endor Ära größtenteils meiden wie der Teufel das Weihwasser.
Ich hab mir den Film gestern zum zweiten Mal angesehen und bin dadurch wieder komplett in ein Stimmungstief gefallen.
Dass der Film eine uninspirierte, seelenlose Checkliste von Fanservice ohne jegliche erzählerische Innovation ist - geschenkt. Palpatine auszugraben in etwa war eine grauenhafte Entscheidung. Was habe ich gejubelt, als Vader ihn in ROTJ in den Schacht geworfen hat und jetzt wird Vaders Opfer zunichte gemacht, weil Abrams und Terrio zu dumm sind, aus dem Zwist zwischen Kylo Ren und Rey eine spannungsvolle Geschichte zu zaubern. Einfach nur frustrierend.
Kylo Ren/Ben - verschwendetes Potenzial an allen Fronten. Der Film ist immer dann am stärksten, wenn er auf der Bildfläche zu sehen ist, und das ist leider viel zu selten der Fall. Der Charakter und auch der Darsteller waren ein wahrer Glücksfall für Disney und eigentlich hätten sie sich alle zehn Finger ablecken sollen - und was haben sie daraus gemacht? Dass er gestorben ist, ist eine Sache, aber der Umgang damit ist echt eine Oberfrechheit! Weder wird Rey beim Trauern gezeugt, noch erweist man ihm die letzte Ehre oder zeigt ihm am Ende als Machtgeist? Warum nicht? Wieso enthält man den Zuschauern die Möglichkeit, gebührend mit dieser Figur abschliessen zu können? Der Seelenverwandte der Protagonistin, der sie so liebt, wie niemand sonst stirbt, und man zeigt sie in der nächsten Einststellung, als wäre nie was gewesen? WARUM?
ich könnte mich endlos darüber aufregen.
Dass der Film eine uninspirierte, seelenlose Checkliste von Fanservice ohne jegliche erzählerische Innovation ist - geschenkt. Palpatine auszugraben in etwa war eine grauenhafte Entscheidung. Was habe ich gejubelt, als Vader ihn in ROTJ in den Schacht geworfen hat und jetzt wird Vaders Opfer zunichte gemacht, weil Abrams und Terrio zu dumm sind, aus dem Zwist zwischen Kylo Ren und Rey eine spannungsvolle Geschichte zu zaubern. Einfach nur frustrierend.
Kylo Ren/Ben - verschwendetes Potenzial an allen Fronten. Der Film ist immer dann am stärksten, wenn er auf der Bildfläche zu sehen ist, und das ist leider viel zu selten der Fall. Der Charakter und auch der Darsteller waren ein wahrer Glücksfall für Disney und eigentlich hätten sie sich alle zehn Finger ablecken sollen - und was haben sie daraus gemacht? Dass er gestorben ist, ist eine Sache, aber der Umgang damit ist echt eine Oberfrechheit! Weder wird Rey beim Trauern gezeugt, noch erweist man ihm die letzte Ehre oder zeigt ihm am Ende als Machtgeist? Warum nicht? Wieso enthält man den Zuschauern die Möglichkeit, gebührend mit dieser Figur abschliessen zu können? Der Seelenverwandte der Protagonistin, der sie so liebt, wie niemand sonst stirbt, und man zeigt sie in der nächsten Einststellung, als wäre nie was gewesen? WARUM?
ich könnte mich endlos darüber aufregen.
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Ashaar Khorda
junger Botschafter
Diese ganze pseudo romantik Story ist ja mal sowas von konstruiert gewesen. In der ganzen ST giebt es keinerlei romantische Beziehung zwischen den beiden (eher interesse) und dann, Boom kommt dieser fremdschäm moment.
Also TROS ist wirklich ist glaube ich der Star Wars film mit dem schlechtesten Drehbuch. Da haben sich alle Beteiligten nicht gerade mit Ruhm bekleckert.
das sehe ich anders, die Beziehung zwischen Ben und Rey ist einer der besten Dinge der ST. Wären sie einfach nur Feinde gewesen, hätte das gewisse Etwas gefehlt. Ihre Dynamik, diese Hassliebe ist einfach nur faszinierend.
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Raven Montclair
Queen of clouds
Den Hass hat man ja zeitweilig aufblitzen sehen, aber die Liebe?
Vielleicht Faszination, aber unter Liebe verstehe ich dann doch was anderes.
Jin
Podiumsbesucher
Ich habe es selbst noch nicht nachgelesen, aber im Roman zu Episode 9 soll gestanden haben, dass Ben Rey aus Dankbarkeit küsst. Selbst wenn man etwas mehr hineininterpretieren sollte, dürfte klassisch Liebe nicht im Spiel gewesen sein. Aber man muss ja zum Glück nicht nur aus Liebe küssen.
Man hat deutlich gemerkt, dass sie sich zueinander hingezogen fühlten und es eine klassische "in einem anderen Leben wären wir Freunde (oder mehr) geworden"-Situation zwischen beiden war.
joah, wenn ich meine Dankbarkeit erweisen will, küsse ich sie auch immer mit offenen Mund.
TROS oder eigentlich die gesamte ST hat unverkennbare Parallelen zu "Romeo und Julia", es finden sich überall Symbolik die klassisch romantisch sind und Ben hat sich eindeutig aus Liebe für Rey geopfert. Ich meine - wie er sich gefreut hat, als Rey ih geküsst hat lässt eigentlich keinen Interpretationsspielraum offen. Sein oberstes Ziel ist es, Rey zu seiner Partnerin zu machen, warum sollte er das sonst tun?
ich verstehe auch nicht, warum sich alle so gegen dieses Narrativ sträuben. Star Wars ist ein Märchen und Drivers und Ridleys Chemie ist ohnegleichen. und Enemys-to-Lovers ist ein gängiges Motiv.
zumal das "Reverse Anidala"-Ding auch irgendwie logisch und schlüssig ist.
für mich war die Beziehung zwischen den beiden das Äquivalent zu "I am your Father" - die antagonitische Beziehung zwischen Held und Schurke ändert sich und beide stellen fest, dass sie mehr als bloß Feinde sind und müssen das Bild das sie vom jeweils anderen haben überdenken - es tut mir leid, aber sowas ist einfach faszinierend und besonders TLJ hat das erstklassig umgesetzt.
Zuletzt bearbeitet:
Jin
Podiumsbesucher
Ich habe nicht gesagt, dass das stimmt. Aber so scheint es die offizielle Deutung aus dem Buch zu sein (Vgl. https://www.gamestar.de/artikel/star-wars-episode-9-rey-kylo-ren-kuss,3355022.html). Kann ich auch nichts für, dass du es anders interpretierst oder dir anders gewünscht hast. Dabei bin ich sogar ganz bei dir, dass da eine gewisses Knistern zwischen den beiden zu spüren war.
Ps. Menschen küssen sich teilweise aus den verschiedensten Gründen. Und LIEBE wird da vermutlich nicht mal zwingend der Hauptgrund sein.
Jade'sFire
Jedi, Rebell, Kakaoliebhaber
Was die Art der zwischenmenschlichen Beziehung von Rey und Ben angeht, kann das doch jeder interpretieren, wie er will, oder? Die Filme geben dazu kein eindeutiges Statement ab.
Was mich persönlich nur stört, ist, dass dann wieder im Buch zum Film eine halbgare Erklärung zu der Situation kommt. Der Film wirkte zudem auf mich wie ein Abhaken von Online-Strömungen, wobei der Kuss für mich das Abhaken der Reylo-Shipper war und damit für Zuschauer, die nichts für's Shipping übrig haben, ziemlich fehlplatziert wirkte.
Aber das muss man alles nicht so negativ sehen wie ich es gerade darstelle, und man muss ja weder jemanden von der "Kuss aus Dankbarkeit"- noch von der "Kuss aus Liebe"-Interpretation überzeugen. Das darf jeder für sich selbst entscheiden. mMn.
Was mich persönlich nur stört, ist, dass dann wieder im Buch zum Film eine halbgare Erklärung zu der Situation kommt. Der Film wirkte zudem auf mich wie ein Abhaken von Online-Strömungen, wobei der Kuss für mich das Abhaken der Reylo-Shipper war und damit für Zuschauer, die nichts für's Shipping übrig haben, ziemlich fehlplatziert wirkte.
Aber das muss man alles nicht so negativ sehen wie ich es gerade darstelle, und man muss ja weder jemanden von der "Kuss aus Dankbarkeit"- noch von der "Kuss aus Liebe"-Interpretation überzeugen. Das darf jeder für sich selbst entscheiden. mMn.
im Buch wird Dankbarkeit als einer der Gründe angegeben warum sie ihn küsst, konkret heißt es: “His heart was full as Rey reached for his face, let her fingers linger against his cheek. And then, wonder of wonders, she leaned forward and kissed him. A kiss of gratitude, acknowledgement of their connection, celebration they’d found each other at last.”
C
Crystal
Gast
Ich mag diese Szene zwar ebenfalls und finde sie in gewisser Weise auch romantisch; der Kuss ist für mein Empfinden aber ziemlich unschuldig/harmlos und für mich daher in erster Linie Ausdruck tiefer Dankbarkeit und (menschlicher) Zuneigung gewesen, die sich in diesem Moment sozusagen Bahn bricht.
Edit:
Ja, die Beschreibung deckt sich sogar ziemlich gut mit dem, was ich beim Sehen empfunden habe.
Edit:
Ja, die Beschreibung deckt sich sogar ziemlich gut mit dem, was ich beim Sehen empfunden habe.