Filmreihe Alien

[Minza]

Mich würde dennoch interessieren wie das ganze genauer aussieht bei dir. Mit Spoilern auch bitte, sprich genau welche Aspekte dir warum nicht gefallen haben. Reine Neugierde

Also gut...

Die Charaktere: die meisten Charaktere waren dermaßen aus dem Architypen-Fundus, dass sich ein Herr Scott gar nicht über Andersons AvP aufregen brauch. Nörgelnder Waffenexperte, leicht schusseliger Nerd... war schon genau so da und wird durch Scott auch nicht besser.
Das Verhalten der Charaktere am Ende des Films ist meist nicht nachvollziehbar und konfuss, außer David und dem Captain sind alle austauschbar. Nichtmal Weyland ist ne tolle Nummer.

Die Story: Archeologen finden eine Karte zu außerirdischen Ruinen, die Expedition wird langsam aufgerieben und Weyland stirbt durch die stärkere Spezies. Hallo? AvP Remake? Und das, nachdem Scott sich so darüber beschwerte?
Ich denke, dass sich Scott damals beschwerte, weil Anderson genau sein Konzept erwischt hat und dann extra 10 Jahre wartete, damit der Kinobesucher die Story von AvP vergessen hat. Öde.

Die Space Jockeys: ich kann damit lebe, dass die von mir so heiß geliebten SJs nur "Menschen" in Biorüstungen sind. Aber gefallen tut es mir nicht wirklich. Mir wären die Elefanten-Wesen lieber gewesen :/
Wie die ihre Biowaffen bunkern ist auch saudoof und dass die Schiffe imo rückwärts fliegen (ich hab mir immer die beiden Stoßzähne als "vorne" vorgestellt) hat mich auch gestört.

Die Aliens: Schwarzkopfkäfer-Larven? Ist das Scotts Ernst? Verdammte Mehlwürmer? Wie in einem billigen B-Movie? Och komm!
Und dann diese ganze Pseudo-Evolution hin zum Xenomorph, die komplett überflüssig war. Man hätte da am besten gar kein Xeno oder deren "Vorfahren" gezeigt, wenn man mich fragt.
Zum Glück wurde durch das Relief in der Kammer (mit dem sinnfreien Riesenkopf) gleich ein Xenomorph gezeigt und damit geklärt, dass die schon vor dem Film entwickelt wurden. Also ist AvP und Co doch nicht aus dem Canon geworfen...

Zombie: der infizierte Wissenschaftler passt imo in einen Zombie-Film oder in The Thing... aber nicht in ALIEN.

Pacing: wo ALIEN ruhig und atmosphärisch war und durch lange Szenen mit toller Musik wirkte, ist Prometheus nach der ersten tollen Schiff-Szene (David spielt Basketball und Co) einfach zu hektisch. Keine Ruhe, keine ALIEN-Atmosphäre... es passt imo nicht zum Rest der Filme.

Design: neben dem tollen Design der SJ Sachen wirken die technologischen Dinge der Menschen einfach nicht wie ALIEN... das ist Mass Effect. Sieht super aus, aber eben nicht für diese Fiktion

Und das Alien am Schluss hätte dann mit all seinen Aspekten gar nicht sein müssen...

Vieles... die SJs, wenn man die alten Erinnerungen aus meiner Kindheit und Jugend mal beiseite läßt. Wie sie handelten... weil sie eben wie in den alten Comics einfach drauf hauen und alles terraformen und auslöschen und ach wie schön...

David war echt toll gespielt, auch wenn er die selber Szenen durchgeht wie Ash... schade.

Auch wenn sie reichlich dämlich war, war die Geburts-Szene ne feine Sache. Aber halt auch schon in den ALIENS-Comics seit Jahrzehnten etabliert ^^

Man kann den Film immer noch in den ganzen Cosmos einbinden und auch die Sache mit den SJs und den Preds klappt noch... aber man muß biegen und brechen.

Blinky hat da meine Sicht schon genau getroffen:

Als optisches Kunstwerk ist der Film grandios...
Als SciFi-Streifen ist er mit all den Logiklöchern und den sinnfreien Szenen durchschnittlich bis schlecht...
Als ALIEN-Geschichte ist er zum Weglaufen...


3 von 10 Mehlwürmern (argh)

 

[Dr. Sol]

Wirklich schade fand ich dass man gleich im Prolog einen Space Jockey ohne Maske zeigt. So eine Holzhammer-Methode finde ich persönlich immer fehl am Platz. Da war's dann auch keine Überraschung mehr als die Forscher später feststellen dass unter der Maske eine menschenähnliche Gestalt steckt. Ich stimme Minza übrigens zu dass ich es viel cooler gefunden hätte, wenn der "Elefantenschädel" die wahre Gestalt der Space Jockey geblieben wäre.

Ich fand dieses ganze Opening als der SJ dann diese Viecher schluckt, sich auflöst und man dann diese Animation von DNS-Strängen sieht die sich zersetzen, irgendwie auch total misslungen. Das hätte zu einem anderem Sci-Fi Film gepasst, aber nicht zu einem Film der eine Vorgeschichte zu "Alien" erzählen soll. Abgesehen davon dass der Film einem im dunklen lässt, was diese Szene eigentlich bezweckte.
Die Landschaftsaufnahmen zu Beginn wirkten zwar recht pompös, doch mir hätte es besser gefallen wenn der Anfang ruhiger gewesen wäre, beispielsweise wenn man gleich mit der Prometheus begonnen hätte die auf dem Weg zu diesem Mond ist.

 

[Joerschi]

@Joerschi:

Es kann allein deswegen schon nicht das selbe Raumschiff wie in "Alien" sein, da es in "Alien" klipp und klar heißt dass der Space Jockey auf seinem Stuhl versteinert sei. Daraus lässt sich schließen dass er schon viel länger als 50 Jahre tot sein muss, also eher in der Größenordnung mehrere Tausend bis Millionen Jahre.

Außerdem hätte die Crew der Prometheus ja zwangsläufig die "Höhle" mit den Alien-Eiern finden müssen, deren Einstieg befand sich ja direkt neben dem Stuhl und war nicht zu übersehen.

Und sowieso schauen beide Monde irgendwie komplett unterschiedlich aus.

Ja, da habt ihr Recht (& auch Minza - wusste ich nicht).

Lass es mich so formulieren:
Dann hätte ich es lieber gehabt, wenn es tatsächlich der gleiche Planet wäre, ein paar Miniänderungen und das Ende so wie von mir oben beschrieben.

Hätte nicht über die Schwächen hinweggeblendet, aber wäre immerhin rund gewesen.

 

[Dr. Sol]

Ja, da habt ihr Recht (& auch Minza - wusste ich nicht).

Lass es mich so formulieren:
Dann hätte ich es lieber gehabt, wenn es tatsächlich der gleiche Planet wäre, ein paar Miniänderungen und das Ende so wie von mir oben beschrieben.

Hätte nicht über die Schwächen hinweggeblendet, aber wäre immerhin rund gewesen.

Das fänd ich persönlich noch schlimmer wenn die Nostromo nicht das erste Team wäre das den Derelict findet.

 

[Joerschi]

Hmmm... aber gab´s schonmal eine Info, wer das Warnsignal aus Alien gebaut hat? Da muss ja schon jemand vorher da gewesen sein. Kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass es von den abgestürzten SJ kommt.
(stecke im EU nicht allzu tief drin)

 

[Dr. Sol]

Hmmm... aber gab´s schonmal eine Info, wer das Warnsignal aus Alien gebaut hat? Da muss ja schon jemand vorher da gewesen sein. Kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass es von den abgestürzten SJ kommt.
(stecke im EU nicht allzu tief drin)

Ich habe das immer so probiert, dass es der Space Jockey am Kontrollpult selber war der das Signal gestartet hat bevor er selbst gestorben ist.

 

[Put Put]

@Minza:
Dann hast du Storytechnisch das Problem, was ich allgemein mit Predators hatte.

Spoiler

Robert hat damals ja so große Töne gespuckt, wie sehr er AvP nicht mochte usw. Dann kopiert er lediglich Pred 1 und bringt viele Aspekte aus AvP rein. Den Film fand ich gut, aber unter dem Kontext HAT es mich immer gestört^^ Könnte als gut sein, dass du diesen negativ-Aspekt irgendwann verlierst. Aber ja, die Ähnlichkeiten sind gravierend.

 

[Draht Vater]

Ist der echt so mies?

Auch so als, nicht alles aufsaugender Alien-Liebhaber?

nun bin ich echt am grübeln für morgen......

 

[Dr. Sol]

Naja, besser als Alien 4 und die AvP Filme fand ich ihn jetzt schon, aber der Film fühlt sich irgendwie wie ein Fremdkörper im Alien Universum an. Wäre er kein Prequel zu Alien 1 sondern würde ein komplett eigenes Universum beschreiben könnte ich damit besser leben.

 

[Lord Barkouris]

Na ja, ich denke, dass ich trotz aller enttäuschter Kritiker hier mir Prometheus dennoch doch mal (i_wann - Strafe muss sein, Herr Scott!) anschauen werde - einfach aber, weil ich Sci-Fi-Filme liebe.

Leicht wird das für mich nicht, denn so wie es ausschaut, hatte ich mit meinen Befürchtungen doch irgendwo (fast - ??) recht behalten.
Es ist und bleibt eben so ein Krücken-Ding mit diesen *damned* Prequels - und mit dem Umstand, dass Filmemacher perdu nichts daraus lernen wollen!!! *seufz*

 

[Minza]

Naja, besser als Alien 4 und die AvP Filme fand ich ihn jetzt schon, aber der Film fühlt sich irgendwie wie ein Fremdkörper im Alien Universum an.

Finde ich nicht mal... vom filmtechnischen her natürlich schon, aber dann kommen halt wieder die ganzen Architypen und B-Movie-Elemente raus und ziehen Prometheus runter. Rein vom Film her empfinde ich AR und sogar AvP als besser als Prometheus.

Wäre er kein Prequel zu Alien 1 sondern würde ein komplett eigenes Universum beschreiben könnte ich damit besser leben.

Sehe ich genauso. Dann wäre er n spaßiger SciFi Flick mit größeren Fehlern, aber immerhin.

Es ist und bleibt eben so ein Krücken-Ding mit diesen *damned* Prequels - und mit dem Umstand, dass Filmemacher perdu nichts daraus lernen wollen!!! *seufz*

Och, das Tremors Prequel ist doch ein gutes Beispiel für eine perfekte Erzählung der Vorgeschichte. Es geht also auch anders...

 

[Darth Calgmoth]

Zur Ehrenrettung des Films muss man sagen, dass Scott und der Lost-Drehbuchautor die diversen scheinbaren Plotlöcher mit Absicht eingebaut haben.

So ist z.B. eine Interpretation der Menschen, dass die Space Jockeys ihre Schöpfung zu sich nach Hause eingeladen haben. Darauf weist ja auch David schon hin 'That's why they call it a thesis'.

Weiter sind die Menschen wohl definitiv auf einen geheimen Biowaffenstützpunkt eingeladen. Man mag sich da bei der Sternenkonstellation durchaus getäuscht haben...

Wieso unsere Schöpfer (haben die uns jetzt absichtlich geschaffen, oder weshalb hat sich der Prolog-Space-Jockey selbst gekillt?) uns jetzt loswerden wollen, ist auch noch vollkommen unklar. Der Film hat ein offenes Ende, weshalb es wohl auch eine oder mehrere Fortsetzungen geben wird.

Dann scheint auch noch offen zu sein, ob das schwarze Zeug vom Anfang identisch mit dem Xenomorph-Schwarzen-Zeug später ist. Es scheint klar zu sein, dass das Schwarze Zeug auf dem Stützpunkt der Xenomorph-Grundbaustein ist, und mehr oder weniger alle biologische Substanz mit der es in Kontakt kommt xenomorphisiert. Das gefällt mir dann doch gar nicht schlecht, weil die Annahme dass diese Dinge natürlich entstanden sind, eigentlich doch immer seltsam war.

 

[Minza]

Die Fans, die der Theorie folgten, dass die Aliens auf natürlichem Wege entstanden wären, waren doch schon immer eher gering. Die meisten haben da immer auf Scotts Aussage gehört, dass sie eine Biowaffe der SJs seien und kreiert wurden, um ganze Welten auszulöschen...

 

[Put Put]

Aber das wurde durch den Film doch eigentlich bestätigt oder?

 

[Minza]

Ja, da blieb sich Scott treu... auch das Derelict

Spoiler

als "Bomber" ist hier immer noch zu erkennen, auch wenn die Art der Erschaffung dieser Waffe in meinen Augen einfach nicht wirklich gelungen ist.

 

[Dr. Sol]

Es gibt ein Gerücht bezüglich der Motive der SJ's die Menschheit auszulöschen. Sollte sich das ganze bewahrheiten wäre das imo extrem billig.

Spoiler

Bekanntlich sind die SJ's in der Basis seien seit 2000 Jahren tot. Ein Reviewer meinte nun dass Scott ursprünglich eine Szene zeigen wollte in der deutlich wird dass Jesus Christus ein Space Jockey war und die Aliens einfach angepisst waren dass die Menschen einen der ihren töteten. Wie viel Wahrheit da drinnen steckt kann ich nicht sagen, ich hab auch keine Quellen sondern kann nur auf eine Diskussion in einem anderen Forum verweisen. Es würde halt zeitlich passen (vor 2000 Jahren sollte die Bomber Mission losgehen, vor 2000 Jahren starb Jesus).

 

[Minza]

Ich hoffe ganz stark, dass das wirklich nur ne FanFiction ist ^^

 

[Darth Calgmoth]

Die Jesus-Theorie ist mehr oder weniger halboffiziell. Ob sich das bestätigen wird, werden wir dann wohl im zweiten Film sehen.

Als weitere, durchaus interessante Handlungsstränge gibt's da jetzt ja die Suche von David und der Wissenschaftlerin nach 'Gott' bzw. dem Heimatplanet der Space Jockeys, und möglicherweise auch den - kanonischen - Erstkontakt zwischen Menschen Xenomorph-Krams. Nachdem Weyland nichts von sich hören lassen wird, wird man ihm wohl ein Schiff nachschicken, und dann möglicherweise auch das Space-Jockey-Alien aus der Schlussszene auffinden.

Ich denke eher nicht, dass wir die Monsterchen im zweiten Teil wiedersehen werden, weil es da ja doch um die Space Jockeys und deren Pläne/Heimatwelt etc. gehen wird, nicht um ihre Biowaffen-Spielzeuge.

 

[JaDaBlinkts]

Solange, ich nicht wieder diesen"Delphinhai" wiedersehen muss, ist mir fast alles recht.
Ich frage mich, ob die im zweiten Teil noch die Kurve kriegen. Potential wäre da, aber ich habe da ein mieses Gefühl

 

[Put Put]

Ja, da blieb sich Scott treu... auch das Derelict

Spoiler

als "Bomber" ist hier immer noch zu erkennen, auch wenn die Art der Erschaffung dieser Waffe in meinen Augen einfach nicht wirklich gelungen ist.

Wobei das dann ja wieder son eine Sache ist, wo es nunmal Geschmackssache ist. Einige werden diese Methode toll finden, andere nicht. Hätte er nun eine andere Methode gezeigt, wären die anderen Zufrieden und andere wieder unglücklich. Ist ja nicht so, das diese Idee platter, anspruchsloser oder weniger kreativ ist, als andere Methoden.

Ich habe bisher noch ncihts so wirklich gelesen, was mich abschreckt, ich habe aber nur die 4 Alien-Filme als Canon^^ AvP seh ich mittlerweile als nettes Infinity^^ Vielleicht bin ich desshalb auch aufgeschlossener, bestimmter Ideen. Aber morgen Abend seh ich dann ja!