Allgemeine Fragen zu NJO ( = New Jedi Order = Das Erbe der Jedi-Ritter)

Original geschrieben von Jeane


Nicht unbedingt. Schau Dir mal die Jedi-Ritter in den Prequels an, besonders den Rat - allein diese Naivität, die sie bei manchen Dingen (Dooku!) an den Tag legen. Das sind nicht unbedingt Vorbilder, denke ich. Da ist es besser, neue Wege zu gehen.
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Ich bleib dabei, lieber etwas naive Jedi, die sich ihrer Rolle bewusst sind, als Leute wie Kyp oder Ganner Rhysode (wobei ich den erst kurz kenne, vielleicht ändert er sich ja noch, ich glaubs aber nicht:p)
Solche Leute wären früher bestenfalls beim Agri-Corps gelandet, wahrscheinlich sogar aus dem Tempel geflogen.


Sicher. Aber die GFFA ist groß. Und wenn man nicht weiß, wo man suchen soll, dann wird es richtig schwer, sowas zu finden!
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Zwischen der Ausrottung der Jedi und Lukes Eingreifen in die Geschichte liegt ja kein so grosser Zeitraum! Die Jedi müssten noch allseits bekannt sein und mit Lukes Kontakten, die er durch die Allianz besitzt, sollte es kein Problem sein an Infos zu kommen.

Greetz, Vodo
 
Original geschrieben von Wraith Five
Diese 'Jedi' waren über alle Maßen arrogant.
Und sie hatten ein riesiges eigenes Archiv, Milliarden von Datensätzen. So sehr waren sie von sich überzeugt, dass sie es nicht für nötig hielten, ein Backup zu machen gewissermaßen; was sollte denn den großen, mächtigen Jedi schon passieren?
Und dass das Archiv das erste ist, dass Palpatine im Zuge der Säuberung nieder machen wird, dürfte klar sein.
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*zustimm* Dabei ist ihnen das auf Ossus schon einmal passiert. Tja, manche werden aus Schaden eben niemals klug!
 
Wraith, du sprichst mir aus der Seele. Die Frage ist nur: Wie soll ein "falscher" Jedi-Meister wie Yoda ja dann einer war einen "richtigen" Jedi hervorbringen können? Es geht nicht. Luke musste sich im EU weiterentwickeln. Aber eben in die falsche Richtung (was wohl daran lag, dass die Autoren zu wenifg über die alten Jedi wussten, was sich jetzt aber dank der Prequels ändert. Jetzt wissen auch die Autoren was einen Jedi ausmacht und müssen nun Luke oder zumindest den Orden in die richtige Richtung lenken). Aus den Fuilme geht ben hervor, dass die Jedi unglaublich mächtig sind, Vaders Bemerkung über die Stärke die die macht verleiht spricht da Bände. In HoT hat dann ausgerechnet T.Zahn, der den Prozeß des Über-Jedi in Gang setzte alles wieder halbwegs gerade gebogen. Hier erkennt Luke seinen Irrweg, aber noch immer nicht die Ursache. Nach Traitor
könnte Jacen das ändern. Ich bin gespannt wie das aufeinandertreffen der Philosophien ausfällt.
und wie der Orden sich entwickeln wird. Zu Hoffen ist, dass der Orden sich mehr in die Richtung eines Qui-Gon entwickelt.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Original geschrieben von Wraith Five

Na, sicher nicht.
Der einzige echte Jedi ist für mich Qui-Gon Jinn: er folgt den Idealen, denen zu folgen einen Jedi ausmacht. Seine Zeitgenossen? Größtenteils Paragraphenreiter, wie z.B. der ach so gefeierte Obi-Wan Kenobi, und Mace Windu ist auch nicht viel besser.
Was wäre so schlimm dabei gewesen, Shmi zu befreien? Qui-Gon hätte es vermutlich getan, hätte er überlebt. Oder, ein anderes Beispiel, aus CoD: Ich will nicht zuviel verraten, aber auch dort verfolgt Qui-Gon einen Verbrecher, obwohl der Rat ihm dringend davon abrät, weil es die Jedi nichts anginge. Und am Ende stellt sich heraus, dass Qui-Gons Instinkt doch richtig gewesen war.
Nein, die Jedi aus der Prequel-Zeit sind keine Jedi.
Die aus dem Post-Endor-EU vielleicht auch nicht. Aber die NJO heißt ausgeschrieben nicht umsonst 'New Jedi Order'...
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MACE WINDU: "We're keepers of the peace, not soldiers"

Wenn sich die Jedi selbst zur "Polizei" der Galaxis erheben, würde es vermutlich nicht lange dauern, bis manche beginnen, das Gesetz in die eigenen Hände zu nehmen, würden viele arrogant und überheblich werden was wahrscheinlich dazu führen würde, dass sich die Jedi untereinander bekämpfen würden.
Mit Qui-Gon gebe ich dir recht, aber er ist eine Ausnahme, nicht jeder ist so stark wie er. Allerdings bin ich nicht sicher, ob er Shmi befreit hätte.

Greetz, Vodo
 
Original geschrieben von Vodo-Bel-Biirsk
Ich bleib dabei, lieber etwas naive Jedi, die sich ihrer Rolle bewusst sind, als Leute wie Kyp oder Ganner Rhysode (wobei ich den erst kurz kenne, vielleicht ändert er sich ja noch, ich glaubs aber nicht:p)
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Ganner ist cool...
Besonders in Traitor.

Solche Leute wären früher bestenfalls beim Agri-Corps gelandet, wahrscheinlich sogar aus dem Tempel geflogen.
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Tatsächlich? Ich erinnere an Bruck Chun, der auch nicht gerade unagressiv war, oder Xanatos.

Tatsache ist, der Jedi-Orden rottete zu TPM genauso vor sich hin wie die Republik...

Zwischen der Ausrottung der Jedi und Lukes Eingreifen in die Geschichte liegt ja kein so grosser Zeitraum! Die Jedi müssten noch allseits bekannt sein und mit Lukes Kontakten, die er durch die Allianz besitzt, sollte es kein Problem sein an Infos zu kommen.
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Keiner von Lukes 'Kontakten' :-)D) ist ein Jedi... und du glaubst doch nicht ernsthaft, dass ein normaler Bürger in der Republik Jedi-'Insider'-Informationen hat? Die wissen vielleicht gerade noch, dass die Jedi meist in Teams zu zweit aufgetreten sind, wobei einer der Meister und einer der Schüler war; etwas, das Luke dann auch anwendet, als der Frieden (scheinbar) wieder kehrt; in Kriegszeiten ist diese Art der Ausbildung zu langwierig.
Und woher sollen die Leute mehr von den Jedi wissen, bei deren "wir-sind-die-obermächtigen-Jedi-tut-was-wir-euch-sagen-denn-ihr-seid-bloß-Fußvolk-und-habt-keine-Ahnung"-Einstellung (ich erinnere an "Jedi business"!)?
 
@ Wraith Five: Schon wieder hast du recht. Aber irgendwie stell ich mir jetzt die Frage, welchen Stellenwert die jedi in der AR überhaupt hatten, welche Aufgabe, welche Vollmachten, welche Bedeutung?
 
Original geschrieben von masternesmrah
Die Frage ist nur: Wie soll ein "falscher" Jedi-Meister wie Yoda ja dann einer war einen "richtigen" Jedi hervorbringen können? Es geht nicht.
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Korrekt. Wobei Yoda nach Qui-Gon vermutlich noch der 'richtigste' Jedi ist... er ist es ja auch, der die arrogante Haltung der Jedi erkennt.

Original geschrieben von Vodo-Bel-Biirsk
Wenn sich die Jedi selbst zur "Polizei" der Galaxis erheben, würde es vermutlich nicht lange dauern, bis manche beginnen, das Gesetz in die eigenen Hände zu nehmen, würden viele arrogant und überheblich werden was wahrscheinlich dazu führen würde, dass sich die Jedi untereinander bekämpfen würden.
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Die Jedi sind schon arrogant und überheblich...
Besser eine "Polizei der Galaxis", wie du es ausdrückst, als Schoßhündchen des Obersten Kanzlers, der wohl die meiste Zeit völlig unfähig gewesen sein muss, und als er dann mal was konnte, war er unglücklicherweise der Erzfeind persönlich (und die Jedi haben das nicht mal gemerkt!).
Die Haltung der Jedi zu TPM war doch, sich bloß nirgendwo einzumischen, es sei denn, ihr Herrchen, der Kanzler, befiehlt es, oder wenn es um jediinterne Dinge geht (ich erinnere an diese Baby-Geschichte der HNN). Da ist mir eine Polizei, die sich überall einmischt, viel lieber; denn das ist die Aufgabe der Jedi, Hüter des Friedens zu sein, und das klappt nun mal nicht, wenn man sich in seinem Tempel verkriecht und Holo-Bücher abstaubt!
 
Original geschrieben von masternesmrah
Die Frage ist nur: Wie soll ein "falscher" Jedi-Meister wie Yoda ja dann einer war einen "richtigen" Jedi hervorbringen können? Es geht
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Yoda ein "falscher" Jedi-Meister? Jetzt mach aber mal nen Punkt.

Ausserdem, wenn deine Theorie stimmen würde, dann könnte auch Qui-Gon kein richtiger Jedi sein, denn die Reihenfolge ist ja bekanntlich Yoda>Dooku>Qui-Gon.

Greetz, Vodo
 
Original geschrieben von Vodo-Bel-Biirsk
Ausserdem, wenn deine Theorie stimmen würde, dann könnte auch Qui-Gon kein richtiger Jedi sein, denn die Reihenfolge ist ja bekanntlich Yoda>Dooku>Qui-Gon.
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Qui-Gon ist eine Ausnahme, wie du ja selbst sagtest. Einer tanzt immer aus der Reihe, in diesem Fall sogar zwei, nämlich Qui-Gon und Dooku. Im Gegensatz zu Luke hatten diese beiden sogar die Möglichkeit, sich mit der Vergangenheit der Jedi auseinander zu setzen... Luke wusste praktisch nichts, weil sein Onkel ihm nie was erzählt hat.
 
Yoda ein "falscher" Jedi-Meister? Jetzt mach aber mal nen Punkt.
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kann er ein so guter Meister sein, wenn Palpatine vor seiner nase rumläuft, er aber nichts bemerkt?


Qui-Gon ist die Ausnahme. Dooku war eine bis er sich der dunklen Seite zuwandte. Und auch Anakin wird wohl so eien Ausnahme sein wollen. Und dabei wird der Orden ihn immer qweiter in die dunkle Seite treiben, mit seiner entsetzlichen Sturrheit.
 
Original geschrieben von masternesmrah
Und auch Anakin wird wohl so eien Ausnahme sein wollen. Und dabei wird der Orden ihn immer qweiter in die dunkle Seite treiben, mit seiner entsetzlichen Sturrheit.
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Und hier sind wir wieder bei dem Grund, warum Qui-Gon ein besserer Lehrer für Anakin gewesen wäre als Obi-Wan :).
 
Ähem, alle sind Ausnahmen und Anakin wird vom Orden zur dunklen Seite getrieben??
headscratch.gif


Jetzt sag ich aber nichts mehr, sonst erklärt ihr Yoda noch zum Sith:D

Greetz, Vodo
 
Original geschrieben von Vodo-Bel-Biirsk
Ähem, alle sind Ausnahmen und Anakin wird vom Orden zur dunklen Seite getrieben??
headscratch.gif
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Ausnahmen gibt's nur von der Regel. Die Regel ist leider, dass die Jedi sich nicht an die Ideale der Jedi halten und somit eigentlich keine Jedi mehr sind.

Anakin musste wohl zur Dunklen Seite (öhm.), um die Prophezeiung zu erfüllen... um Sidious zu töten, musste Anakin erst sein Vertrauen haben, also wurde er zu Vader (natürlich nicht aus freiem Willen), das hätte niemand verhindern können. Doch wie lang das dauert und wie viel Leid es hervor bringt... das imho schon. Und hier kommt Qui-Gon ins Spiel. Wie er ist Anakin ein Idealist, wie er ein Rebell, und wie er ist seine Verbindung und sein Glaube an die 'lebendige Macht' stärker als die/der anderer 'Jedi'. Obi-Wan und Anakin sind einfach zu verschieden; der Mann, der später Ben werden sollte, konnte den Jungen nicht halten, etwas, das Qui-Gon wohl gelungen wäre.
 
Original geschrieben von Wraith Five

Und hier kommt Qui-Gon ins Spiel. Wie er ist Anakin ein Idealist, wie er ein Rebell, und wie er ist seine Verbindung und sein Glaube an die 'lebendige Macht' stärker als die/der anderer 'Jedi'. Obi-Wan und Anakin sind einfach zu verschieden; der Mann, der später Ben werden sollte, konnte den Jungen nicht halten, etwas, das Qui-Gon wohl gelungen wäre.
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Da stimme ich dir zu, Qui-Gon ist vom Charakter her ähnlich wie Anakin, aber durch sein Alter und seine Erfahrung natürlich viel selbstbewusster, weiser und stärker.


Greetz, Vodo
 
Um wieder mal zur NJO selbst zu kommen: Ich lese ja gerade Band 2 und da ist mir gestern folgender Satz aufgefallen:
Sie war als Kanditatin zur Unterstützung ihres Vaters Bail Organa aufgestellt worden, um..........
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Der Satz bezieht sich natürlich auf Leia, und ich frage mich, warum hier Bail als ihr Vater bezeichnet wird? Will uns Stackpole damit sagen, dass sie noch immer verdrängt, dass Anakin/Vader ihr Vater war?

Greetz, Vodo
 
Nein nur damals als sie aufgestellt wurde dachten halt noch alle er sei ihr Vater und ich denke auch das damit Leias Gedanken beschrieben werden und sie halt Bail imme noch als ihren Vater ansieht.
 
Wenn du adoptiert worden bist, hast du meistens auch zwei Väter, den leiblichen, den du meistens nicht kennst, und den, der dich wie ein vater aufzieht, den du von kleinauf Vater nennst und mit dem du emotional verbunden bist. Leia sieht Bail als das an, was er für sie war: ein Vater, ihr vater.
 
Leias Haltung zu Anakin Skywalker wird in "Der Pakt von Bakura" wohl mit am deutlichsten. Dort sieht sie ihn, und er will sich bei ihr entschuldigen, sie aber jagt ihn gewissermaßen davon.
Was Leia angeht, so bleibt Bail Organa ihr Vater und Vader ihr Feind, selbst wenn sich diese extremen Positionen mit der Zeit aufweichen.
Mit "Tatooine Ghost" dürfte es diesbezüglich neue Erkenntnisse geben.
 
Viel interessanter ist ja auch, wie Luke zu Vader steht. Ich mein, Vater nennt er ihn zwar, aber hat er zu ihm einen bindung w3ie man sie zu seinem vater normalerweise hat? Oder hat er ihm alles verziehen, ist Vader bereist gestorben, als er den imperator tötete und dann starb nur noch Anakin in Lukes Armen? Wie sieht er das?
 
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