Anakin oder Luke - Wer ist der Auserwählte?

Qui Gon hat eben einfach 1 und 0,25 zusammengezählt und ist somit auf 1,25 gekommen. Somit hat er die Behauptung aufgestellt, dass Anakin der Auserwählte sein muss. Der Rat der Jedi sah die Fakten und die Argumente und kam dann ebenfalls unterm Strich auf 1,25.
Man war sich in den eigenen Reihen also recht (wenn auch nicht 100%-ig) sicher das man das Geschöpf gefunden hat von welchem in der Prophezeihung die Rede ist.
Als dieses Geschöpf sich jedoch in die komplett falsche Richtung anfängt zu bewegen, fangen die welche es anfangs zu überzeugen galt (der Jedi Rat) an zu zweifeln.
Letztenendes tat dieses Geschöpf aber doch noch das wofür es laut Qui Gon erschaffen wurde: Es vernichtete die Dunkle Seite und reinigte den Jedi Orden vorher von all dem Schmutz der sich auf den Sesseln im Ratssaal festgesetzt hatte. Nur so war der Weg für einen neuen und moderneren Orden frei. Die Macht konnte nun wieder hauptsächlich dazu verwendet werden wozu sie "da ist": Das gute erhalten und dafür sorgen, dass dies von so vielen wie möglich getan wird (Gleichgewicht der Macht. Keine Dunkelheit stört mehr die eigentlichen Aufgaben der Macht).
Der "Auserwählte" hat zusätzlich zu seinen Tätigkeiten als Reinigungskraft, sogar noch selber dafür gesorgt, dass es jemanden gibt der den Mut und das Talent hat ihm bei den Umsetzungen seiner Taten ein klein wenig zu helfen. Luke.
Sein Hilfsarbeiter hat all das getan was er selber nicht geschafft hat.

Somit sind wir wieder bei
Anakin-->Auserwählter
Luke-->Helfende Hand


Achtung! Der oben zu lesende Beitrag enthält einen erheblichen Zusatz von "eigener Meinung" und soll nicht als offiziell, sondern ausschließlich als Denkanstoß dienen!
 
laut prophezeiung ist anakin der auserwählte
ich schließe mich dieser meinung an, denn immerhin tötet und vernichtet anakin die sith
 
Ich schließe mich der Meinung an, daß Luke ebenfalls der Auserwählte sein kann, wenn man das Argument berücksichtigt daß der Jediorden, auf dessen Prophezeihungtheorie "die Auswahl des ersten Auserwählten" (Anakin) beruht, nicht mehr existiert und seine Hauptakteure ins Exil geflüchtet sind. Nein eigentlich ist es das Argument, daß nun ein neuer Auserwählter gefunden werden mußte (Luke).
 
Mit dieser Logik rennen dann am Schluß tatsächlich zwei Auserwählte durch die Gegend, da schließlich Anakin den finalen Schlag tätigt, nicht aber Luke, der nur als Katalysator fungiert. Insofern hätte Luke als Auserwählter versagt, da nicht er, sondern sein Vater Palpatine tötet ^^
 
MCXXXVIII schrieb:
Der zweite Auserwählte sollte vielleicht nicht töten sondern bekehren, was er erfolgreich tat. ^^
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Das war aber nicht das Ziel der Prophezeihung... nicht die Tat, die der Auserwählte vollführen mußte.

Das ist der große Unterschied...



...das ist fast so, als würde jemand behaupten, daß Frodo Baggins nicht der Ringträger sei, sondern Tom Bombadil, weil er ihn mal kurz in der Hand hatte :p
 
Wozu einen neuen Auserwählten? Anakin bzw. Vader ist die gesamte Saga über vorhanden. Und Anakin ist selbst als Vader noch der Auserwählte, wie George Lucas sagte, bisher nicht dementierte und damit auch keinen Platz für Spekulation öffnete.
Klar, man kann anfangen zu diskutieren, wenn man Lucas' Worte einfach beiseite schiebt. Aber andererseits kann ich doch auch Lucas' Film ANH beiseite schieben und eine Diskussion eröffnen: "Wie wurde Alderaan vernichtet?? Ich glaube, durch eine Sternenkollision... klar, GL zeigt zwar in ANH, dass der Todesstern Alderaan zerstört, aber das könnte sich in der nächsten Special Edition wieder ändern, drum mache ich mir schon mal jetzt 'nen Kopf deswegen... also, Sternenkollision! Was meint ihr?"
 
Minza schrieb:
Das war aber nicht das Ziel der Prophezeihung... nicht die Tat, die der Auserwählte vollführen mußte.

Das ist der große Unterschied...
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Prophezeit wurde aber nicht "der Tod" sondern "die Herstellung des Gleichgewichts". Der Tod Palpatines ist ev. die Folge eines sich herstellenden Gleichgewichts und nicht einer Tat eines Einzelnen - von einem einzigen Willen getriebenen. Man weiß nicht genau wie Palpatin letztenendes gestorben ist, duch den Sturz oder durch seine eigenen Blitze - diese haben ihn schonmal verletzt.
Auch in Herr der Ringe bringt "Gollum" das Gleichgewicht, denn ER ist der letzte Ringträger - wenn man genau hinsieht.


Kaat schrieb:
Anakin bzw. Vader ist die gesamte Saga über vorhanden. Und Anakin ist selbst als Vader noch der Auserwählte, wie George Lucas sagte, bisher nicht dementierte und damit auch keinen Platz für Spekulation öffnete.
Klar, man kann anfangen zu diskutieren.
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Logisch. Aber diesen Auserwählten kann kein sterbliches Wesen erreichen. Es bleibt nur die Auswahl eines neuen Schülers. Des Schülers - vom Standpunkt der (sterblichen) Jedi. Vom Standpunkt der Sith ist Anakin der Auserwählte, denn sie haben "den Frieden" gebracht. Dieser wird jetzt durch Luke gestört.
Dieser "Interessenkonflikt" führt die beiden "Auserwählten" zusammen und der erste Jedi/Sith, welcher auf natürliche Weise stirbt und nicht durch die Hand eines anderen ist Anakin. Aber Luke bleibt am leben. Wer ist es also, der lebende oder der tote Skywalker? Der der von lebenden Wesen ausgesucht wurde oder der der vom "Schicksal" bestimmt wurde. Wer ist Gollum?

Klar, man kann anfangen zu diskutieren, wenn man Lucas' Worte einfach beiseite schiebt.
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Wenn man ein Buch gelesen hat "und es ins Regal stellt" ist man nunmal mit sich alleine. GL ist im Moment nicht hier, er ist nur in unserem "geistigen Regal". Ich würde mich mit dem Typ auch ehrlich gesagt nicht unterhalten wollen/können, das selbe gilt für ein Buch.
Ich werde nie den Inhalt eines Buches dementieren oder irgendwie verknoten wollen, nur damit was anderes daraus wird. Ich bin bereits anders, ich darf anders sein und somit auch anders denken.
Willkommen im realen Leben.
 
MCXXXVIII schrieb:
Prophezeit wurde aber nicht "der Tod" sondern "die Herstellung des Gleichgewichts".
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Das Gleichgewicht wird mit dem Tode Palpatines gebracht. Das sagt Lucas auf jedenfall... eventuell hat er aber nicht ganz aufgepasst, als du ihm die Geschichte von SW erklärt hast ;)

Auch in Herr der Ringe bringt "Gollum" das Gleichgewicht, denn ER ist der letzte Ringträger - wenn man genau hinsieht.
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Oha... Tolkien scheint dir auch nicht zugehört zu haben :rolleyes:



Hör dir einfach das Audiokommentar von Lucas zu RotJ an und dir wird ein Lichtlein aufgehen ^^
 
Minza schrieb:
Das Gleichgewicht wird mit dem Tode Palpatines gebracht. Das sagt Lucas auf jedenfall... eventuell hat er aber nicht ganz aufgepasst, als du ihm die Geschichte von SW erklärt hast ;)

Oha... Tolkien scheint dir auch nicht zugehört zu haben :rolleyes:
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Nach Palpatine ist die Saga noch nicht zu Ende. Eventuell hast du das nicht gesehen?

Gollum zieht den Ring an wärend er fällt. Frodo hätte das Teil an seinem Finger behalten. Eventuell hast du das nicht gesehen?

Ich soll was GL erzählt haben? Ich soll was Tolkin erzählt haben?
Wie alt soll ich eigentlich sein? Wie alt bist du denn?
 
*lach* genau... ich kenne nur die Filme und das wars dann ;)


Die Saga ist nach Palpatines Tod zuende. Als "Saga" bezeichnet man nämlich nur die 6 Episoden...

Und ich kenne auch die Bücher Ardas, nicht nur die Filme, so wie du ;)

Und wie alt du sein sollst weiß ich nicht, daß ich auch nicht das Thema des Threads hier.


Das Thema ist, daß vom Schöpfer dieser hier angesprochenen Fiktion (GL) klar definiert wurde, wer der Auserwählte ist und wie die Prophezeihung erfüllt wurde (mit dem Tod Palpatines). Und das war nunmal nicht Luke Skywalker, sondern dessen Vater.
Insofern kannst du dir deine Provokationen ersparen, sie ziehen nicht ;)
 
Also ich versuche auch mal meine Meinung zu diesem recht diskusionsfreudigen Thema kundzutun.
Erst mal möchte ich sagen, dass nirgendwo und auch nirgendwo steht, dass ANAKIN SKYWALKER der Auserwählte ist.
Es wird immer nur davon geredet, dass jemand geboren wird, um der Macht das Gleichtgewicht zu bringen. (Muss noch mal kurz hinweisen, damit keiner kommt nur ein Jedi kann das: Es steht nirgenwo, dass es ein Jedi sein muss! Es kann auch ein Sith sein, der der Macht das Gleichgewicht bringt!)

Also kurz zusammengefasst, bis jetzt (nach meinem Schriftzug) weiss man nicht wer der Auserwählte ist.

Doch nun zum Abschluss. Die ganze Handlung dreht sich in der PT direkt und in der OT teilweise indirekt um Anakin bzw. Vader -> Nur er kann der Auserwählte sein...

Ausserdem hat er aus der PT zu erfahren einen sehr hohen Anteil Midichlorianer in seinem Körper.

daraus folgt: es kann nur Anakin der Auserwählte sein, damit punkt aus und basta!
 
Skywalkers Erbe schrieb:
Also ich versuche auch mal meine Meinung zu diesem recht diskusionsfreudigen Thema kundzutun.
Erst mal möchte ich sagen, dass nirgendwo und auch nirgendwo steht, dass ANAKIN SKYWALKER der Auserwählte ist.
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Schalt mal bitte bei deiner Return of the Jedi DVD das Audiokommentar an und hör genau zu, was Lucas sagt... nämlich genau das: Anakin Skywalker ist der Auserwählte und bringt durch Palpatines Tod das Gleichgewicht wieder ^^

Somit "steht" es eben schon wo...
 
Also dazu kann ich nur sagen: ich habe miur das audio kommentar noch nicht angehört, da ich leider keine dvd von rotj habe...
habe von der ot nur die vhs!
also kann ich es nicht wissen.
gut wenns gl sagt, dann wirds auch stimmen, dann verstehe ich nur nicht wozu dieses thema noch existiert, damit leute es noch mal aufwühlen und alles von vorne beginnen?
 
Offtopic:

ganz einfach... wenn wir dieses Thema schließen, dann kommt übermorgen ein User und fragt in einem neuen (!) Topic nach, wer jetzt der Auserwählte ist und wenn wir das wieder dicht machen kommt zwei Tage später wieder einer und dann wieder und wieder und wieder...

Darum bleibt dieser Thread auf ;)
 
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