Die Verwendung von Anti-Nazi-Symbolen ist eine Straftat ?

Clyde_ schrieb:
Ich hab dich nicht nach politischen lagern gefragt
Combat 18 Deutschland und die Anti-Antifa sind keine politischen organisatinen - es sind rechtsextreme terroristische vereinigungen mit dem Ziel die BRD abzuschaffen und ihr eigenes kleines Reich aufzuziehen.
Wer solche Spinner ernst nimmt ist selber schuld^^
In meinen Augen geht gerade von solchen Leuten keine Gefahr aus.

Ich kann dann einen menschen hart bestrafen wenn seine "politische Einstellung" (Sry aber rechtsextremismus ist für mich keine einstellung sondern ein klares verbrechen) oder ihre "schlechte erziehung" dazu führt das sie Taten wie in Hoyaswerder oder Solingen vollbringen.
(Evtl. werden sich einige an die beiden Orten erinnern und das was dort vor 15 jahren geschehen ist)
Eine rechtsextreme Einstellung ist nicht sofort ein Verbrechen.
Nicht jeder rechts Eingestellte ist ein skrupelloser Killer :rolleyes:
Leute wie du werfen gerne alle in einen Topf und sind bei weitem nicht besser als diejenigen die sie angeblich bekämpfen.
Linksradikalismus ist ebenfalls keinen Deut gescheiter als Rechtsradikalismus. Und einen Rechtsextremen wegen Körperverletzung (egal an wem! Sind doch alle gleich :)) härter zu bestrafen als einen Linken oder einen Normalo ist lächerlich^^

Im übrigen zu der schlechten erziehung - es ist nicht so das es an einer schlechten erziehung liegt das sich Jugendliche dem Nationasozialismus zu wenden - Es gibt mittlerweile auch genug Jugendlichen die aus nem gesunden elternhaus, mit genügend bildung und geld kommen die sich deren ideen zu wenden...
Große Ausnahme. Sehr große Ausnahme ;)
Die meisten, welche immer wieder im TV als typischer Rechter gezeigt werden, sind nicht nur ganz schön blöde in der Birne sondern kommen fast immer aus kaputten Familien.
 
Marvel schrieb:
Wer solche Spinner ernst nimmt ist selber schuld^^
In meinen Augen geht gerade von solchen Leuten keine Gefahr aus.

Das sind genau die "Spinner" bei dennen man bei jeder Hausdurchsuchung massenweiße Waffen und Sprengstoffe findet.
Es sind eben keine "Spinner" im sinne von Harmlos - es sind spinner im Sinne von "wir greifen auch zu den waffen und bringen menschen um."
Siehe den damiligen Anschlag auf das Oktoberfest, wo die Täter der Wehrsports Gruppe Hoffmann angehört haben oder waren es mitglieder der Wikingjugend? ( eine von dennen sollte es zumindest gewesen sein).
Wenn du solche Spinner unterschätzt hast du ganz schnell ein riesen Problem.
War die RAF nicht auch ein haufen von Spinnern?
Oder die NSDAP?
Schon mal mit bekommen das die Anti-Antifa Plakate vom Berliner Polizeichef gedruckt hat wo nur noch drauf stand "Gesucht wegen Landesverrat - Belohnung für seine Ermordung xxxxx DM?"
Oder schon mal ne so genannte todesliste von den herren im Netz gesehen?

Marvel schrieb:
Eine rechtsextreme Einstellung ist nicht sofort ein Verbrechen.
Nicht jeder rechts Eingestellte ist ein skrupelloser Killer :rolleyes:
Leute wie du werfen gerne alle in einen Topf und sind bei weitem nicht besser als diejenigen die sie angeblich bekämpfen.
Linksradikalismus ist ebenfalls keinen Deut gescheiter als Rechtsradikalismus. Und einen Rechtsextremen wegen Körperverletzung (egal an wem! Sind doch alle gleich :)) härter zu bestrafen als einen Linken oder einen Normalo ist lächerlich^^

Zumindest hat jeder rechtsextreme das Potential einer zu werden... Wie die 135 Todesopfer durch rechte gewalt, seit der wieder vereinigung, ja "eindrucksvoll" bewießen haben.
Sry aber von nem Linksextremen der einen Rechtsextremen einfach mal so auf offner strasse niedersticht habe ich noch nichts gehört...

Marvel schrieb:
Große Ausnahme. Sehr große Ausnahme ;)
Die meisten, welche immer wieder im TV als typischer Rechter gezeigt werden, sind nicht nur ganz schön blöde in der Birne sondern kommen fast immer aus kaputten Familien.

Es ist eben nicht die Ausnahme - schau dir mal einige Gegenden im Osten an.
Da ist die NPD und ihre rechtsextremen Kameradschaften längst in der Mitte der Bevölkerung angekommen.
Das ist die Wahrheit - Die hohlbirnen laufen mit glatze rum und verschafen den richtigen skinheads ein mieses Bild... Was nicht im geringsten der Wriklichkeit entspricht (bitte zu beachten das skinheads und nazis-skins zwei sehr unterschiedliche "ideologien" sind)
Evtl. solltest du deinen Informationsbereich was Rechtsradikalismus betrifft ein wenig erweiter als ihn auf den TV zu beschränken.
Schau dir doch einfach mal die Naziforen an... du wirst feststellen das die hohlbirnen nur noch die minderheit bei denen sind und nur noch von den hintermännern, als schlägertrupps eingesetzt werden.
 
Clyde_ schrieb:
Das sind genau die "Spinner" bei dennen man bei jeder Hausdurchsuchung massenweiße Waffen und Sprengstoffe findet.
Es sind eben keine "Spinner" im sinne von Harmlos - es sind spinner im Sinne von "wir greifen auch zu den waffen und bringen menschen um."
Siehe den damiligen Anschlag auf das Oktoberfest, wo die Täter der Wehrsports Gruppe Hoffmann angehört haben oder waren es mitglieder der Wikingjugend? ( eine von dennen sollte es zumindest gewesen sein).
Wenn du solche Spinner unterschätzt hast du ganz schnell ein riesen Problem.
War die RAF nicht auch ein haufen von Spinnern?
Oder die NSDAP?
Schon mal mit bekommen das die Anti-Antifa Plakate vom Berliner Polizeichef gedruckt hat wo nur noch drauf stand "Gesucht wegen Landesverrat - Belohnung für seine Ermordung xxxxx DM?"
Oder schon mal ne so genannte todesliste von den herren im Netz gesehen?
Sowas ist weder an der Tagesordnung noch in irgendeiner Weise akut. Das sind Fälle von Terror oder Morden wie wir sie heutzutage aus jeder Ecke dieser Erde sehen. Nichts besonderes und kein Merkmal des rechtsradikalen Lagers...

Zumindest hat jeder rechtsextreme das Potential einer zu werden... Wie die 135 Todesopfer durch rechte gewalt, seit der wieder vereinigung, ja "eindrucksvoll" bewießen haben.
Und wieder wirfst du jeden Menschen mit nicht linker Einstellung bzw. rechtem Gedankengut in einen Topf. Zeigt mir wie extrem du selber im Bezug auf der linken Schiene fährst...

Sry aber von nem Linksextremen der einen Rechtsextremen einfach mal so auf offner strasse niedersticht habe ich noch nichts gehört...
Und schon wieder Ausnahmefälle und keine Tagesordnung. Das meiste was von Faschos ausgeht sind dumme Anmachen, Vandalismus und angezettelte Schlägereien mit folgenden Krankehausaufenthalten.
Deine Freunde aus der Ecke mit den buten Haaren sind in all diesen Kategorien ebenbürtig.

Es ist eben nicht die Ausnahme - schau dir mal einige Gegenden im Osten an.
Da ist die NPD und ihre rechtsextremen Kameradschaften längst in der Mitte der Bevölkerung angekommen.
Richtig. Einige. Nicht die Regel...

Das ist die Wahrheit - Die hohlbirnen laufen mit glatze rum und verschafen den richtigen skinheads ein mieses Bild... Was nicht im geringsten der Wriklichkeit entspricht (bitte zu beachten das skinheads und nazis-skins zwei sehr unterschiedliche "ideologien" sind)
Belehre mich nicht. Wie gesagt, ich kenne mich aus. In manchen Teilen dieses Themas sicherlich weotaus besser als du. Nur hast du das Problem alles von der linken Schiene aus zu sehen, während ich die Gabe habe objektiv urteilen zu können ;)

Evtl. solltest du deinen Informationsbereich was Rechtsradikalismus betrifft ein wenig erweiter als ihn auf den TV zu beschränken.
Gut du hast das Beispiel nicht verstanden... Denke immer daran das hier auch andere Leute mitlesen und mein von dir zitierter Teilbeitrag aufzeigen sollte, dass eben immer genau dieser Stereoty Rechtsradikaler im TV eingefangen wird, damit der Zuschauer auch immer schön das typische Bild eines Faschos im Kopf behält. Man merkt beispielsweise an dir das dies wunderbar klappt.

Schau dir doch einfach mal die Naziforen an... du wirst feststellen das die hohlbirnen nur noch die minderheit bei denen sind und nur noch von den hintermännern, als schlägertrupps eingesetzt werden.
Es gibt auch noch andere Dinge auf dieser Welt außer Internetforen. Falls du so etwas wie ein RL hast und dich mal mit der Szene beschäftigst, wirst du schnell eines besseren belehrt werden^^
Die großen und bekannten Gruppierungen und Kameradschaften werden keineswegs von irgendwelchen hochintelligenten reichen Leuten geführt. Diese Art von Rechten gibt sich nur sehr selten mit dem Pöbel ab. Ab und an nutzen sie ihre "Kameraden" als Schlägertrupps aus, aber das ist wiedermal keinesfalls die Regel.
 
Marvel schrieb:
Sowas ist weder an der Tagesordnung noch in irgendeiner Weise akut. Das sind Fälle von Terror oder Morden wie wir sie heutzutage aus jeder Ecke dieser Erde sehen. Nichts besonderes und kein Merkmal des rechtsradikalen Lagers...

Mag sein - aber du vergisst eine kleinigkeit - bzw. du hast die kleinigkeit selbst geannt. Diese Terroristen sitzten nicht in irgendeiner Ecke ind er Welt - sie sitzen hier in Deutschland und damit sieht die ganze Sache wieder ganz anders aus.

Marvel schrieb:
Und wieder wirfst du jeden Menschen mit nicht linker Einstellung bzw. rechtem Gedankengut in einen Topf. Zeigt mir wie extrem du selber im Bezug auf der linken Schiene fährst...

Ich glaube das einzige was man an meinern Einstellung erkennen kann ist das ich keine Rechten mag und auch nicht bereit bin ihnen auch nur die geringste toleranz gegenüber zu bringen...
Und zu meiner "linksextremen" einstellung *lach* wenn du es für linksextrem hälst den bonzen mehr geld abzuknöpfen, da sie ja eh genug davon haben - oder topmanagern mal auf die finger zu klopfen bin ich gern "linksextrem". Kann ja wohl kaum angehen das Topmanager wie jetzt im jüngsten fall von siemens derartigen mist bauen - ihre leute rausschmeißen und sich selbst ne gehaltserhöhung von 30% geben...
Wenn du es für linksextrem hälst dagegen zu sein - bitte sehr :)

Marvel schrieb:
Und schon wieder Ausnahmefälle und keine Tagesordnung. Das meiste was von Faschos ausgeht sind dumme Anmachen, Vandalismus und angezettelte Schlägereien mit folgenden Krankehausaufenthalten.
Deine Freunde aus der Ecke mit den buten Haaren sind in all diesen Kategorien ebenbürtig.

Meine Freunde kommen aus vielen Ecken - aus der Bunten, der langhaaringe, der dunklen ecken - der konservativen ecke, der grünen ecke, der chrstlichen. jüdischen und der islamischen ecke... Stimmt wenn man alle diese ecken zusammenzieht ist es wirklich bunt...
Zu deinen Ausnahmefällen hab ich mal nen kleinen link für dich...
http://www.mut-gegen-rechte-gewalt.de/artikel.php?id=5&kat=82&artikelid=2315Da überzeug dich sélbst - es ist nur ein Teil der Gewalttaten von der rechten Ecke 2006.

Marvel schrieb:
Richtig. Einige. Nicht die Regel...

Diese "einigen" ecken beschränken sich aber auf gesamt ostdeutschland - Schon mal was von "national befreiten zonen" gehört?
Nein?
Nun das ist eine "nette" kleine Erfindung der Rechtsextremen - evtl sagen euch "No-Go-Areas" mehr... Orte wo sich kein Ausländer, kein Linker, kein Mensch mit einer andern als einer rechten Meinung mehr hintrauen kann - und sowas ist im Osten in der Regel...

Marvel schrieb:
Belehre mich nicht. Wie gesagt, ich kenne mich aus. In manchen Teilen dieses Themas sicherlich weotaus besser als du. Nur hast du das Problem alles von der linken Schiene aus zu sehen, während ich die Gabe habe objektiv urteilen zu können ;)

Das bezweifle ich ernst haft das du dich besser aus kennst - wen dem so wäre würdest du die dinge hier nicht bagatelisieren.
Im übrigen sehe ich es nicht aus einer linken Schiene herraus - sondern aus sehr menschlichen Schiene die sich gegen eine "Art" der Politik richtet die menschen Leben kostet - während du die dinge hier doch ein wenig mehr oder minder wenig verharmlost.
Rechtem Gedankengut war und werde ich immer intolerant gegenüber stehen - Wir haben ja gesehen was es uns einmal gebracht hat als wir dieser Weltanschauung zu tolerant gegenüber gestanden haben.
6 Jahre Krieg und Millionen von Toten inkl. Völkermord haben ja wohl gereicht - die NSDAP und ihre Konsorten - auchdie,die heute noch vom dritten Reich schwärmen, waren und könnten wieder das schlimmste sein was diesem Land passieren könnte

Marvel schrieb:
Gut du hast das Beispiel nicht verstanden... Denke immer daran das hier auch andere Leute mitlesen und mein von dir zitierter Teilbeitrag aufzeigen sollte, dass eben immer genau dieser Stereoty Rechtsradikaler im TV eingefangen wird, damit der Zuschauer auch immer schön das typische Bild eines Faschos im Kopf behält. Man merkt beispielsweise an dir das dies wunderbar klappt.

Ich hab sehr gut verstanden - aber irgendwie scheint dir entgangen zu sein das mein Bild von den Faschisten ehr in der Mitte der Gesellschaft angesiedelt ist, als am Rand... Wenn das ein typischer stereotyp von rechtsradikalem ist der im TV gezeigt wird (mit ausnahme der NPD firtzen in den landtagen) muss er mir entgangen sein.

Marvel schrieb:
Es gibt auch noch andere Dinge auf dieser Welt außer Internetforen. Falls du so etwas wie ein RL hast und dich mal mit der Szene beschäftigst, wirst du schnell eines besseren belehrt werden^^
Die großen und bekannten Gruppierungen und Kameradschaften werden keineswegs von irgendwelchen hochintelligenten reichen Leuten geführt. Diese Art von Rechten gibt sich nur sehr selten mit dem Pöbel ab. Ab und an nutzen sie ihre "Kameraden" als Schlägertrupps aus, aber das ist wiedermal keinesfalls die Regel.

Ich bin sicher das dir Christian Worch und Rechtsanwalt Rieger widersprechen würden wenn es um deine Beurteilung der Führungselite und deren IQ und deren Konotstand geht.
Beide führen ja bekanntlich die größten Kameradschaften an - und sind beide, Geldmäßig nicht gerade arm. Hat man ja vor einigen Wochen wieder in Delmenhorst gesehen wo der "unreiche" Rechte-Rechtsanwalt Rieger für ein paar schlappe Millionen € ein Hotel kaufen und zu einen Nazitageszentrum umbauen wollte.
Ich kenne mich gut genug in der szene aus und kenne auch einige herren die meinten sie könnten mich und andere mit scheinheiligem gerede auf ihre seite ziehen bzw. zum umdenken bewegen...
Und die herren kamen nun wirklich aus der mitte der gesellschaft.
Es hilft nicht, wenn man es wie du gerade tust, die Sache an den Rand der Gesellschaft schiebt und das Problem verdrängt, verharmlost oder ignoriert.
Wäre die NPD und der Rechtsradikalismus noch ein Problem des Randes - wie kommt es dann das sie in 2 Landtagen sitzt? Insgesammt sitzen die Rechten (NPd und DVU) in 4 landtagen...
Sry aber du betreibst hier einfach eine verharmlosung der Tatsachen - es kann sich ja jeder selbst überzeugen, z.b. auf der oben genannten seite oder durch anderes informationsmaterial und selbst entscheiden wem sie mehr zu stimmen - dir oder mir :)
 
Zuletzt bearbeitet:
Clyde_ schrieb:
Mag sein - aber du vergisst eine kleinigkeit - bzw. du hast die kleinigkeit selbst geannt. Diese Terroristen sitzten nicht in irgendeiner Ecke ind er Welt - sie sitzen hier in Deutschland und damit sieht die ganze Sache wieder ganz anders aus.
Nur stellst du es als reines rechtsextremes Porblem hin und das ist es nicht.


Ich glaube das einzige was man an meinern Einstellung erkennen kann ist das ich keine Rechten mag und auch nicht bereit bin ihnen auch nur die geringste toleranz gegenüber zu bringen...
Aus deinen bisherigen Posts in diesem Forum habe ich mir dieses Bild über dich aufgebaut. Sollte es anderes sein irre ich mich eben.

Zu deinen Ausnahmefällen hab ich mal nen kleinen link für dich...
http://www.mut-gegen-rechte-gewalt.de/artikel.php?id=5&kat=82&artikelid=2315Da überzeug dich sélbst - es ist nur ein Teil der Gewalttaten von der rechten Ecke 2006.
Jup genau. Ich schaue mir eine Anti Rechts Seite an wenn ich objektive Meinungen oder Zahlen sehen will
lol.gif



Diese "einigen" ecken beschränken sich aber auf gesamt ostdeutschland - Schon mal was von "national befreiten zonen" gehört?
Natürlich
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Doch :)


Nun das ist eine "nette" kleine Erfindung der Rechtsextremen - evtl sagen euch "No-Go-Areas" mehr... Orte wo sich kein Ausländer, kein Linker, kein Mensch mit einer andern als einer rechten Meinung mehr hintrauen kann - und sowas ist im Osten in der Regel...
Dafür haben wir hier in Frankfurt genug Ecken die man als typische "No Go Areas" für Deutsche bezeichnen kann ;) Übrigens gibt es sowas in so ziemlich jeder Großstadt.
Wieder nix was man dem Rechtsradikalismus zuordnen kann.

Das bezweifle ich ernst haft das du dich besser aus kennst
Dein Wissen stützt sich auf anscheinend auf Nachrichten, Internetforen & Seiten und Vermutungen/Erzählungen. Denn so redet keiner der Einblicke in die Szene/n hat/hatte ;)

Im übrigen sehe ich es nicht aus einer linken Schiene herraus - sondern aus sehr Menschlichen schiene die sich gegen eine "Art" der Politik richtet die Menschen leben kostet - während du die dinge hier doch ein wenig mehr oder minder wenig verharmlost.
Hier wird nichts verharmlost, sondern realistisch geblieben.

Ich hab sehr gut verstanden - aber irgendwie scheint dir entgangen zu sein das mein Bild von den Faschisten ehr in der Mitte der Gesellschaft angesiedelt ist, als am Rand
Du solltest dein Bild durch Gespräche und Kontakte mit mehreren dieser Szenen mal "auffrischen" ;)

Wenn das ein typischer stereotyp von rechtsradikalem ist der im TV gezeigt wird (mit ausnahme der NPD firtzen in den landtagen) muss er mir entgangen sein.
Dieses Bild hat der Otto Normal Verbraucher von Rechtsextremen bzw. Menschen mit Gedankengut welches ein wenig nach Rechts abdriftet.
Ich bin sicher das dir Christian Worch und Rechtsanwalt Rieger widersprechen würden wenn es um deine Beurteilung der Führungselite und deren IQ und deren Konotstand geht.
Übermäßig intelligent sind sie beide nicht. Sind übrigens die einzigen die Geld auf der hohen Kante haben was die Kameradschaftsführer angeht.
In meinen Augen sind es ebenso die großten Informanten des Staates, aber das ist eine andere Geschichte und eine Diskussion über dieses Thema würde zu weit gehen.


Und die herren kamen nun wirklich aus der mitte der gesellschaft.
Es hilft nicht, wenn man es wie du gerade tust, die Sache an den Rand der Gesellschaft schiebt und das Problem verdrängt, verharmlost oder ignoriert.
Wäre die NPD und der Rechtsradikalismus noch ein Problem des Randes - wie kommt es dann das sie in 2 Landtagen sitzt? Insgesammt sitzen die Rechten (NPd und DVU) in 4 landtagen...
So lange die PDS in Landtagen sitzen darf, darf es die NPD auch.
Vorallem ist die NPD auf diese Art am besten zu kontrollieren. Sobald diese Partei verboten ist, hat sie wirklich die Chance gefährlich zu werden.


Sry aber du betreibst hier einfach eine verharmlosung der Tatsachen - es kann sich ja jeder selbst überzeugen, z.b. auf der oben genannten seite oder durch anderes informationsmaterial und selbst entscheiden wem sie mehr zu stimmen - dir oder mir :)
Am besten wäre es wenn man die Leute mal ne Woche in die verschiedenen Szenen eingliedert. Einen besseren Einblick bekommt man nirgendwo. Vorallem nicht auf solchen Internetseiten wie du sie verlinkst oder Informationsmaterial der Antifa :rolleyes:



Und nun lieber Clyde_ werde ich mich grinsend aus dieser Diskussion zurückziehen und dir deinen Spaß an den Halbwahrheiten (die du natürlich für die absolute Wahrheit hälst. Wie soll es auch anders sein wenn du keinen Einblick in die Szene hast/hattest) lassen die du hier verbreitest^^
Wenn mich nämlich etwas nervt sind es a) ellenlange Postings die ich mir durchlesen und beantworten muss und b) wenn es um ein Thema geht bei dem ich mich sehr gut auskenne und mein Gegenüber eben das nciht erkennt und mich als Lügner hinstellt ;)

Glaub mir einfach dein Bild von der ganzen Sache ist etwas verzerrt.
 
Marvel schrieb:
Und nun lieber Clyde_ werde ich mich grinsend aus dieser Diskussion zurückziehen und dir deinen Spaß an den Halbwahrheiten (die du natürlich für die absolute Wahrheit hälst. Wie soll es auch anders sein wenn du keinen Einblick in die Szene hast/hattest) lassen die du hier verbreitest^^
Wenn mich nämlich etwas nervt sind es a) ellenlange Postings die ich mir durchlesen und beantworten muss und b) wenn es um ein Thema geht bei dem ich mich sehr gut auskenne und mein Gegenüber eben das nciht erkennt und mich als Lügner hinstellt ;)

Glaub mir einfach dein Bild von der ganzen Sache ist etwas verzerrt.

Sry aber ich glaube ehr dein Bild ist ein wenig verzerrt aus welchen Gründen auch immer :-)
Ob es wirklich halbwahrheiten sind - wie du behauptest - kann ja jeder für sich entscheiden wenn er es überprüft.
Und du weist ja - wie man ein thema betrachtet liegt immer an der sichtweiße und das deine sichtweiße da objektiv ist - wage ich zu bezweifeln - wäre objektiv hättest du nicht den versuch unternehmen müssen mich in die Linksextreme ecke zu stellen - derich nicht angehöre. Also kann man nur schlussfolgern das alles was für dich links auch gleich extrem ist(?)
Bzw. das der Einsatz gegen Rechtsextremismus für dich schon als Linksextremismus gilt... Den du hast ja selbst gesagt das du aus meinen Post schließt das ich "linksextrem" bin - Nun in meinen Post ging es nur gegen den Rechtesextremismus und über die Ursprüngliche bedeutung des Hakenkreuzes. Wo dortl inksextremes gedankengut steckt möchte ich zu gern wissen :)
Oder wie gesagt - ist man für dich gleich linksextrem wenn man gegen faschismus und rechtes gedankengut eintritt?
ich hab dir ja auch nicht unterstellt das du rechtsextrem bist nur weil sich einige deine Beiträge danach anhören - oder? :)
ich hab dich keineswegs als Lügner hingestellt - wenn dem so rüber kam tuts mir leid - wenn ichd ich für einen Lügner halten würde, hätte ich dir das auch so gesagt.
Ich halt dich einfach nur für zu tolerant und kurzsichtig und verharmlosend - aus welchen Gründen auch immer - wenn es um die rechten geht.

Ach zu den No-Go-Areas in FFM - dazugehört dann ja wohl auch sachsenhausen, oder?
Oder wie war das dort mit den Angriff auf einige alternative Jugendlichen von rechten?
Mir sind in FFM noch keine No-Go-Areas aufgefallen - liegt aber evtl auch an den Umgang mit den Leuten den ich dort habe... ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Clyde_ schrieb:
Und du weist ja - wie man ein thema betrachtet liegt immer an der sichtweiße und das deine sichtweiße da objektiv ist - wage ich zu bezweifeln - wäre objektiv hättest du nicht den versuch unternehmen müssen mich in die Linksextreme ecke zu stellen - derich nicht angehöre. Also kann man nur schlussfolgern das alles was für dich links auch gleich extrem ist(?)
Wie gesagt dein Beiträge hören sich danach an ;) Deine Art über die rechte Schiene zu sprechen klingt sehr links.

Oder wie gesagt - ist man für dich gleich linksextrem wenn man gegen faschismus und rechtes gedankengut eintritt?
Ist man gleich Rechtsextremist wenn man rechtes Gedankengut hat? Laut deiner Ausführungen ja.

ich hab dich keineswegs als Lügner hingestellt - wenn dem so rüber kam tuts mir leid - wenn ichd ich für einen Lügner halten würde, hätte ich dir das auch so gesagt.
Kam tatsächlch so rüber. Geklärt. Abgehakt.

Ich halt dich einfach nur für zu tolerant und kurzsichtig und verharmlosend - aus welchen Gründen auch immer - wenn es um die rechten geht.
Leigt am Einblick an mehr nicht. Ich habe viel gesehen und kennengelernt. Ich weiß von was ic spreche und weiß auch in wie weit gefährlich die Szene für Deutschland ist.
Und die Gefahr ist weitaus geringer als dargestellt.


Ach zu den No-Go-Areas in FFM - dazugehört dann ja wohl auch sachsenhausen, oder?
Nein eigentlich nicht. Dort verkehren alle möglichen Kulturen und politische Einstellungen.

Oder wie war das dort mit den Angriff auf einige alternative Jugendlichen von rechten?

Schon von den durch Russen erschossenen Deutschen gehört? Oder den krankenhausreif geschlagenen Jugendlichen durch Südländer? Dort gibt es alles. Sachsenhausen (du meinst denke ich die Altstadt) ist keineswegs ein Faschoviertel...

Mir sind in FFM noch keine No-Go-Areas aufgefallen - liegt aber evtl auch an den Umgang mit den Leuten den ich dort habe... ;)
Es gibt hier genug Gegenden an denen man sich als Deutscher nicht wohlfühlt und auch stellenweise nicht sehen lassen sollte.


Nun sollten wir es aber wirklich dabei belassen. Das ist nicht das Thema hier und politische Themen sind laut neueren Forenregeln sowieso nicht gestattet.

Falls du noch Fragen oder Ausführungen hast schrieb mir ne PN oder wende dich an meine Sekretärin :)
 
Marvel schrieb:
Wie gesagt dein Beiträge hören sich danach an ;) Deine Art über die rechte Schiene zu sprechen klingt sehr links.

Nun ich glaube du siehst das zu politisch.
Man muss nicht links sein um gegen Faschismus zu sein - man kann genauso gut ein überzeugter demokrat sein und genauso hart über Rechts denken/sprechen/schreiben.
Von daher passt es nicht ganz wenn du hingehst und jmd unterstellt er ist linkradikal nur weil er keine toleranz gegenüber den Rechten gibt.

Marvel schrieb:
Ist man gleich Rechtsextremist wenn man rechtes Gedankengut hat? Laut deiner Ausführungen ja.

Das kommt ganz drauf an als was man rechts definiert - die CDU und die CSU gehen ganz klar teilweise mit ihrer programatik in die rechteszene rein um eben wähler zu fangen.
Zwischen rechts und rechtsextremismis gibt es immer noch einen unterschied - wobei ich rechts schon zum kotzen genug finde - da ist der rechtesextremismus bei mir natürlich noch ne stufe herrabgesetzt.

Marvel schrieb:
Leigt am Einblick an mehr nicht. Ich habe viel gesehen und kennengelernt. Ich weiß von was ic spreche und weiß auch in wie weit gefährlich die Szene für Deutschland ist.
Und die Gefahr ist weitaus geringer als dargestellt.

Siehst du - und genau da unterschätzt du die kleinen.
Du kannst dir anschauenw as die NPD alles tut um die jugendlichen von ihrern Zielen zu überzeugen und das wird irgendwann, vorallem im Osten früchte tragen. Das ist eine einfache Konsequenz die aus der Handlungen der NPD entstehen wird.

Marvel schrieb:
Schon von den durch Russen erschossenen Deutschen gehört? Oder den krankenhausreif geschlagenen Jugendlichen durch Südländer? Dort gibt es alles. Sachsenhausen (du meinst denke ich die Altstadt) ist keineswegs ein Faschoviertel...

Ich hör so einiges aus FFM.
Aber um ehrlich zu sein ist es mir realtiv "egal" ob ein russe einen deutschen oder einen türken erschossen hat - weil ich da einfach nur einen Menschen sehe der einen andern erschossen hat und das ist einfach nur zum kotzen.
Ob der, der abgedrückt hat ein Russe oder ein deutscher oder sonst was war spielt bei mir keine Rolle -weil einfach ein Mensch einen andern erschossen hat. Das ist schon schlimm genug und zeigt einfach das dieser mensch total verroht ist.
Es gibt nur zwei arten von Menschen: Menschen und assis. Und beide entwickeln sich unabhängig ihrer nationalität - von daher beurteile ich die menschen lieber nach ihrem charakter und dem was sie tun, als nach ihren heimtland.
Arschlochsein istja ne Frage des Charakters - nicht des Heimtlandes.

Marvel schrieb:
Nun sollten wir es aber wirklich dabei belassen. Das ist nicht das Thema hier und politische Themen sind laut neueren Forenregeln sowieso nicht gestattet.

Falls du noch Fragen oder Ausführungen hast schrieb mir ne PN oder wende dich an meine Sekretärin :)

Wo bleibt der Spaß wenn mans ich immer an die Regeln hält?

Aber meine Fragen sind soweit geklärt -ich weiß wo ich steh und du weißt wo du stehst und wir wissen beide das wir nie auf einen nenner kommen werden weil unsere politischen meinungen weit auseinander liegen
 
Clyde_ schrieb:
Aber um ehrlich zu sein ist es mir realtiv "egal" ob ein russe einen deutschen oder einen türken erschossen hat - weil ich da einfach nur einen Menschen sehe der einen andern erschossen hat und das ist einfach nur zum kotzen.
Und genau hier hast du angesetzt und mich angschrieben, nachdem ich gesagt habe jeder Mensch, egal was und wie er ist, hat die selben Rechte und darf vor dem Gesetzt nicht anders behandelt oder verurteilt werden als andere ;)

Wo bleibt der Spaß wenn mans ich immer an die Regeln hält?
Der Spaß ist spätestens dann zu Ende, wenn man merkt, dass sich die Obrigkeiten auf einen eingeschossen haben :D Komisches Gefühl sag ich dir ;)

Aber meine Fragen sind soweit geklärt -ich weiß wo ich steh und du weißt wo du stehst und wir wissen beide das wir nie auf einen nenner kommen werden weil unsere politischen meinungen weit auseinander liegen
Politische Meinungen? Nenne wir es Weltanschuungen oder Sichtweisen bei diesem Thema.
Meine politische Meinung kennst du nicht und kannst sie sicher nicht aus meinen Postings hier herauslesen ;) Auch wenn du meinst mich in eine Ecke oder Schublade stecken zu können würdest du dich sicher wundern wie die Wahrheit aussieht^^
 
Nach Informationen der MAZ aus dem Innenministerium ging die Zahl rechtsextremer Gewaltdelikte von 48 auf 28 zurück - allerdings dürften durch so genannte Nachmeldungen bei der Polizei noch einige Taten hinzukommen. Gleichzeitig vervierfachte sich die Zahl linksextremer Gewalttaten von vier auf 17.

Die 17 linksextremen Gewalttaten - darunter 15 gefährliche Körperverletzungen - waren alle einer Konfrontation gegen rechts zuzurechnen.
Welches Potential diese Gewalt haben kann, offenbarte sich am 27. Mai in einem
Regionalexpress von Magdeburg nach Cottbus. Etwa 100 Personen aus der linken Szene, die an einer Kundgebung in Wernigerode teilgenommen hatten, verhielten sich im RE 38031
zunächst friedlich. Die Stimmung kippte, als in Wusterwitz ein junger Mann zustieg, der mit einer Tarnjacke bekleidet war und deshalb den Anschein erweckte, als könne er zur rechten Szene gehören. Er wurde von 20 Personen angegriffen.
[...]
Der junge Mann wurde am gesamten Körper geprügelt und getreten, ihm wurden Jacke, Pullover und Basecap entrissen.
[...]
Als der Regionalexpress wenig später im Bahnhof Brandenburg/Havel eintraf, richtete sich die Aggression gegen die Polizeibeamten.
[...]
Zahlreiche Personen brüllten den Beamten "Ihr Nazibeschützer" entgegen und zeigten sich äußerst gewaltbereit.
[...]
29 waren der Polizei bereits bekannt - wegen Körperverletzungsdelikten, schweren Raubes, Land- und Hausfriedensbruchs, Diebstählen oder gefährlichen Eingriffs in den Bahnverkehr.

Strukturell würden sich rechts- und linksextreme Gewalt hingegen unterscheiden. Rechtsextreme Gewalt entstehe oft spontan, dagegen seien linksextreme Gewalttäter ideologisch deutlich stärker gefestigt.

komplett und ohne sinnlose puenktchen hier nachzulesen.

was ich sonst noch jedem ans herz legen moechte - sowie er oder sie unserer bundesregierung vertraut - doch bitte den verfassungsschutzbericht 2005 einwenig durchzulesen, zum thema rechte -und linke extreme gewalt. es waer glaub ich zuviel, dass alles zu posten, deswegen nur der link. das hauptaugenmerk gerichtet auf "politisch motivierte kriminalitaet" (pmk).
 
Das Urteil ist schwachsinnig und eines der "typisch deutschen" Dinge, weswegen wir im Ausland bisweilen doch ein wenig belächelt werden.
Mal ein Beispiel: Während der Fußball-WM war das Logo mit einem durchgestrichenen Hakenkreuz, welches wie ein Verkehrsschild aufgebaut ist, hinten auf die Eintrittskarten gedruckt und wurde des öfteren groß auf den Anzeigetafeln der Stadien gezeigt. :rolleyes:
Mit anderen Worten: Dieses Zeichen wird rund um die Welt richtig verstanden und interpretiert, nur in Deuschland braucht es wieder eine Extrawurst, weil die dummen Schäfchen ja sicherlich zu dumm sind, zu erkennen, in welchem Kontext ein Symbol benutzt wird, und wie dieser Kontext zu bewerten und einzuordnen ist.

C.

So, und als Mod möchte ich doch alle Beteiligten bitten, auch in diesem Thread sachlich & freundlich zu bleiben, da ich mich ansonsten gezwungen sehe, die Meinungsfreiheit ein wenig einzuschränken.... ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
@Clyde_:
Zwischen rechts und rechtsextremismis gibt es immer noch einen unterschied - wobei ich rechts schon zum kotzen genug finde - da ist der rechtesextremismus bei mir natürlich noch ne stufe herrabgesetzt.
Es gibt nur zwei arten von Menschen: Menschen und assis. Und beide entwickeln sich unabhängig ihrer nationalität - von daher beurteile ich die menschen lieber nach ihrem charakter und dem was sie tun, als nach ihren heimtland.
Arschlochsein istja ne Frage des Charakters - nicht des Heimtlandes.

Das ist der Grund, Clyde_, warum man dich für linksextrem hält. Du lehnst alles andere kategorisch ab, was dir nicht gefällt. Du bist definitiv radikal, da du deine eigene Meinung sehr offensichtlich und harsch vertrittst; darum kann man sich gut vorstellen, dass du linksextrem bist.

Du hast vielleicht auch in einigen Themen Recht, du kannst dir aber nicht immer Ereignisse nehmen, die dir passen, und diese als Klärung der Situation deklarieren. Beispiel:

Andersfarbige Jugendliche werden von Neonazis krankenhausreif geschlagen!
Du hast mit dieser Aussage totalitär Recht, aber wie Marvel bereits sagte, gibt es immer die Kehrseite der Medaille, die wie folgt aussieht:
Deutsche Jugendliche (im Sinne von nicht-langhaarig, weiß, etc.) wurden von einer radikalen Türkenorganisation krankenhausreif geschlagen.

Es ist also nicht so, als ob die Neonazis immer die Gewalt "gepachtet" hätten; es gibt immer eine komplementäre Situation. Daher könnte man auch den Eindruck gewinnen, dass du linksextrem bist, da du dich offensichtlich den unüassenden Situationen verschließt. Die Todesliste ist schön und gut, aber wer weiß, wieviele Tote auf das Konto von Gruppe XYZ gegangen sind und wieviele auf das Konto von Gruppe ACB. Eine einzige Liste lässt sich immer schlecht lesen, da der Vergleich fehlt.

Ich bin keineswegs der Meinung, dass die Neonazis nicht schlimm sind oder nichts tun, aber ich sehe es aus dem faktischen Standpunkt heraus, nicht aus dem menschlichen. Man kann menschlich sehr leicht sagen, dass die Kerle verschwinden müssen, aber faktisch haben sie eben noch nicht so viel getan, als dass sie aus anderen radikalen Organisationen herausfallen. Es wäre auch Unsinn, jemanden wegen seiner politischen Gesinnung ins Gefängnis zu stecken, wie du geschrieben hast, denn dann wäre jeder länger im Gefängnis, weil er in dem Punkt linksradikal, bzw. rechtsradikal ist. Jeder ist gleich und Neonazis sind -obwohl du dir es schwer vorstellen kannst- immer noch Menschen, Clyde_.

All das driftet weit vom ursprünglichen Thema ab, aber ich wollte dennoch was zu der Diskussion schreiben. Entschuldigung für das Off-Topic.
 
Weiß jemand wie es um ideses Verbot in Österreich steht, ich meine schon mal davon gehört zu haben, aber es kann auch sein, dass es das Urteil in Deutschland war.

Jedenfalls bin ich weder für noch gegen dieses Verbot, da ich solche Buttons nie getragen habe bzw es auch nicht tue. Ein bisschen sinnfrei ist es schon, sowas zu verbieten ... aber bitte, die wenigsten gesetzte sind sinnvoll. ;)
 
Jedi-Meister Yoda schrieb:
@Clyde_:

Das ist der Grund, Clyde_, warum man dich für linksextrem hält. Du lehnst alles andere kategorisch ab, was dir nicht gefällt. Du bist definitiv radikal, da du deine eigene Meinung sehr offensichtlich und harsch vertrittst; darum kann man sich gut vorstellen, dass du linksextrem bist.

Sry aber das hat noch nichts mit Linksextrem zu tun.
Es gibt genug Demokraten die das genauso so sehen wie ich in andern Beitrag obendrübe schon mal erklärt habe.
Es hat nichts das geringste mit Linksextremismus zu tun wenn man gegen Rechts und Rechtsradikalismus ist.
Oder war die CDU, als sie den §130 von "aufwickelung zum Klassenkampf" in "Volksverhetzung" und bei den §86 und 86a etwa linksextrem?

Du solltest dir eins vor Augen halten - Gegen Faschismus, und deren Weltanschauung zu sein hat noch lange nichts mit Links zu tun.
Als ob nur die Linken ein Monopol drauf hätten gegen Rechts zu sein.
Schau dir mal eine Gegendemo zu ner NPD-Demo an.
Du wärst überrascht was für Menschen du dort triffst. Das ist ein sehr weites Spektrum vertreten - in dem mehr Menschen der Demokratischen Mitte als des linkenspektrums vertreten sind.

Wenn es für dich Linksextrem ist das man gegen Faschismus ist - und ihm keine falsche toleranz gegenüber bringt - gut dann ist es eben Linksextrem für dich.
Aber zum Linksextrem sein gehört mehr als nur gegen den Faschismus zu sein.
Viel mehr. Du hast politische Hintergründe, strebst einen Anarchistischen staat oder einen sozalistischen staat an.
Linksextrem zu sein bedeutet die Unternehmen zu enteignen - sie dem Staate - oder wie auch immer dieses gebilde dann heißen sollte - zu überführen.
Das ist Linksextrem.
Sry aber ich mag diese Demokratie :) Weil wir hier zum ersten mal die freiheiten haben die wir vorher nie in diesem Sinne hatten.
Ich bin Links - das sag ich ganz ehrlich - aber eben nicht extrem.
Unsere Demokratie muss nur wieder sozialer werden.
Es kann ja wohl nicht angehen das Unternehmen (wie die deutsche bank z.b.) Milliarden Gewinne machen und einen Tag nach ihrer Bilanzveröffentlichung erklären das sie die Leute rausschmeißen.
Es kann ja wohl nicht angehen das, wie jetzt im aktuellen Fall, Siemens seine Handysparte nach Tawian verkauft nur weil sie sich nicht rendiert - die Leute eine zusicherung für 5 Jahre bekommen und nach einem Jahr die Firma meint - "Sry leute das wars..." und im gleichen Atemzug erhöhen die Manager ihre Gehälter um 30% - Der Anständigkeithalber sei erwähnt das selbst die Siemensmanager intelligent genug waren zu erkennen das sie damit nun einen Strum der entrüstung lostreten würden. Also haben sie ihre Gehaltserhöhung für dieses Jahr abgesagt...
Bleibt die Frage wieviel Prozent höher die Gehalterhöhung nächstes Jahr sein wird?
Wenn es für dich Linksextrem ist das man dagegen etwas tun will....
Das man sagt "Es kann nicht sein das die immer mehr Knete machen, Gewinnen in Millionen und Milliarden höhe einfahren und dennoch Leute rauskicken."
Wenn es nähmlich so weiter geht haben wir hier bald Amerikanische Verhältnisse was die Sozialleistungen und die Rente betrifft.
Wenn für dich die Sicherung unseres Sozialsystems, dessen Ausbau für und nicht gegen die Bevölkerung, wenn für dich die Sicherung deiner Rente, der Bildung deiner Kinder (die immer mehr vom Geldbeutel ihrer Eltern abhängig ist (siehe Studiengebühr) Linksextrem ist - bitte sehr :) Dann bin ich gerne Linksextrem... und ca. 80% der deutschen auch...

Und den rest bekommste als PN - wird sonst zu sehr Offtopic zu dem was ich noch zu sagen hätte.

Edit: einfahc nur weils wichtig ist

Jedi-Meister Yoda schrieb:
Es wäre auch Unsinn, jemanden wegen seiner politischen Gesinnung ins Gefängnis zu stecken, wie du geschrieben hast, denn dann wäre jeder länger im Gefängnis, weil er in dem Punkt linksradikal, bzw. rechtsradikal ist. Jeder ist gleich und Neonazis sind -obwohl du dir es schwer vorstellen kannst- immer noch Menschen, Clyde_.

Das habe ich so auch nie gesagt - ich sagte das er dann ins Gefängnis kommt wenn seine Gesinnung dazu dient wenn er straftaten begeht . Das heißt wenn er sich aufstacheln lässt und auf unschuldige einprügelt oder gern mal wieder asylheim anzündet.
Im Umkehrschluss trifft das auf den linken der durch seine gesinnung einen straftat begeht doch genauso so, oder?
Läuft aktuell doch nicht anders, oder? :)
Und zu der Menschsache... Stimmt Faschos sind Menschen - aber sag mal einen faschisten das ein ausländer auch ein Mensch ist, oder das ein Mensch immer noch Mensch ist, auch wenn er jüdischen Glaubens ist... denkst du die sehen das genauso wie du?
 
Zuletzt bearbeitet:
Clyde_ schrieb:
Sry aber das hat noch nichts mit Linksextrem zu tun.
Es gibt genug Demokraten die das genauso so sehen wie ich in andern Beitrag obendrübe schon mal erklärt habe.

Leute welche so denken sind eben keine Demokraten.Lasst die NPD oder DVU doch machen,die entlarven sich in der Regel selbst.

Solange diese Organisationen oder Parteien nicht verboten sind haben sie dieselben Rechte und Pflichten wie alle anderen Politischen Gruppierungen auch.
Demokratie heisst das alle Staatsgewalt vom Volk ausgeht,und wenn das Volk meint es muss den Rechten eine Stimme geben sollte man lieber mal darüber nachdenken warum das so ist!

Das ist der Ansatz um einen flächendeckenden Ausbruch der braunen Pest zu verhindern,irgendwelche Buttons und Gegröhle auf Gegendemos nützen da gar nichts...
 
Jedihammer schrieb:
Ich finde das Urteil richtig.
Entweder es ist verboten,oder es ist nicht verboten.Aus.Punkt.Schluß.
Wie seht ihr es ?


Finde ich ja auch gut aber im fernsehen werden sie ständig noch gezeigt und in Schulbüchern, und wen man es dann öffentlich zeigt ist man sofort der Böse.
 
Meister Halcyon schrieb:
Finde ich ja auch gut aber im fernsehen werden sie ständig noch gezeigt und in Schulbüchern, und wen man es dann öffentlich zeigt ist man sofort der Böse.

Ja,haber für Kunst(Filme),Wissenschaft und Forschung und Bildung ist es auch erlaubt.
 
Kunst? Und warum werden dann in - zum Beispiel - Comics Hakenkreuze retuschiert? Und sagt mir jetzt keiner Filme sind mehr Kunst als Comics.

Btw. Ich will den Rest ja nicht beim freudigen Diskutieren stören, aber bescheuerte Modeerscheinungen, wie "Sry" oder diese nervigen Mangakiddie-Augen "^^" nehmen euren Argumenten teilweise wirklich die Ernsthaftigkeit.
 
Agen Kolar schrieb:
Kunst? Und warum werden dann in - zum Beispiel - Comics Hakenkreuze retuschiert? Und sagt mir jetzt keiner Filme sind mehr Kunst als Comics.
Doch... mit Comics verhällt es sich genauso wie mit Video-Spielen, wie Ysi schon erklärt hat. Spiele oder Comics werden zu teilen zu unrecht, nicht als Kunst anerkannt.
 
Talon Karrde schrieb:
Doch... mit Comics verhällt es sich genauso wie mit Video-Spielen, wie Ysi schon erklärt hat. Spiele oder Comics werden zu teilen zu unrecht, nicht als Kunst anerkannt.

Richtig, es ist irgendwo schon eine Sauerei, wobei ja schließlich Comics zur Literatur gehören. Vermutlich sieht man Comics und Spiele eher als "Unterhaltung", in den meisten Fällen werden Hakenkreuze daher zensiert. Ausnahme ist hier ein Comic wie "Adolf". Nur wenn ich mir sowas wie Soldat James Ryan angucke oder Indiana Jones, zeigt es das Filme nun auch nicht bessere oder schlechtere Kunst sind. Es wird aber wohln noch eine Weile dauern bis sowas in der Politik angekommen ist. Man muss sich dort oben ja um "wichtigere" dinge kümmern.
 
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