Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

[Crimson]

Aber bemerkenswert. Nach dem Spiel und auch heute morgen im Radio habe ich immer Loblieder auf den VfB gehört. Man hat anständig gespielt, darauf kann man aufbauen, man ist jetzt auf dem richtigen Weg...

Aufbauen kann man darauf sicher, denn zumindest die Offensivabteilung scheint intakt zu sein, denn immerhin hat man auch 6 Tore geschossen in den 2 Spielen, und das reicht unter anderen Umständen beide Spiele zu gewinnen.
Was allerdings gerade in der Defensive los ist, spotet jeder Beschreibung und ist mir ehrlichgesagt ein Rätsel. Man weiß ja, daß Leute wie Tasci oder Delpierre es können, und es noch garnicht solange her ist, daß die eine Bank in der IV waren, nach der sich andere Vereine die Finger geleckt haben. Aber was da gerade an individuellen Fehlern abgeht, passt auf keine Kuhhaut und hat schon mehr mit Slapstick als mit Fußball zu tun. Wenn man das im Winter abstellen kann, und weiterhin so nach vorne spielt, wie gegen Bayern, dann hat man auf den Erkenntnissen aus den beiden Spielen tatsächlich aufgebaut.

C.

 

[Detch]

Offensiv sieht es da schon besser aus. Mit Pavel und Cacau ist man im Sturm ja nicht schlecht besetzt.

Wobei das Defensivverhalten der Bayern in den beiden Spielen auch eher katastrophal war. Aber zum Glück geht das in der allgemeinen Euphorie schön unter. Hoffentlich auch bei den Münchnern selbst

 

[Master Kenobi]

Defensiv ist es beim VFB nicht so prickelnd. Offensiv sieht es da schon besser aus. Mit Pavel und Cacau ist man im Sturm ja nicht schlecht besetzt.

Nun ja, "nicht so prickelnd" ist schon eine sehr höfliche Umschreibung für diesen wirren Haufen von Abwehrkette. Da muß sich dringend was ändern, denn egal wer in der Abwehr spielt, die sind alle völlig von der Rolle. Man traut sich ja kaum noch hinschauen, sobald der Gegner in die Hälfte das VfB kommt. Gestern habe ich mir fast schon die Hände vor die Augen gehalten, sobald ich einen VfB-Verteidiger gesehen habe...

Den Sturm würde ich nicht überbewerten, denn starke Spiele macht Pogrebnyak immer wieder mal. Und dieses Zwischenhoch ist meistens sehr schnell wieder und er läuft wieder wie ein Fremdkörper über das Feld, und diese Phase dauert dann meistens länger. Wenn ein Angebot kommt, würde ich ihn abgeben. Netter Typ, aber in die englische Liga würde er besser passen, und da gibts wohl ein paar interessierte Vereine.

 

[Darth Malefacio]

Nun ja, "nicht so prickelnd" ist schon eine sehr höfliche Umschreibung für diesen wirren Haufen von Abwehrkette. Da muß sich dringend was ändern, denn egal wer in der Abwehr spielt, die sind alle völlig von der Rolle. Man traut sich ja kaum noch hinschauen, sobald der Gegner in die Hälfte das VfB kommt. Gestern habe ich mir fast schon die Hände vor die Augen gehalten, sobald ich einen VfB-Verteidiger gesehen habe...

Den Sturm würde ich nicht überbewerten, denn starke Spiele macht Pogrebnyak immer wieder mal. Und dieses Zwischenhoch ist meistens sehr schnell wieder und er läuft wieder wie ein Fremdkörper über das Feld, und diese Phase dauert dann meistens länger. Wenn ein Angebot kommt, würde ich ihn abgeben. Netter Typ, aber in die englische Liga würde er besser passen, und da gibts wohl ein paar interessierte Vereine.

Hmm... ok. Wie sieht es denn mit der finaziellen Lage bei euch aus? Also was das Transferbudget angeht für den Winter.
Und selbst wenn nix großartig zur Verfügung steht, könnte man doch einen Serdar Tasci verkaufen. Dieser hat laut transfermarkt.de immer noch einen Marktwert von 10 Millionen Euro. Mal angenommen ihr würdet für ihn nach derzetiger Form sagen wir mal 5 Millionen bekommen, (aber auch nur weil andere Klubs wissen was er kann) könnte man dies doch für einen neuen JUNGEN Innenverteidiger ausgeben.
Oder alles so belassen und hoffen das Labbadia das hinkriegt bis zum 18. Spieltag.

Auf jeden Fall tut ihr VFB Fans mir momentan richtig leid. Es ist mir ehrlich ein symphatischer Klub und es wäre wirklich schade wenn man so einen Klub aus der ersten Liga verabschieden müsste.

Aber wir (Dortmund) standen vor 3 4 Jahren auch davor und haben es geschafft. Also schafft ihr es auch.

 

[DashRendar]

Hmm... ok. Wie sieht es denn mit der finaziellen Lage bei euch aus? Also was das Transferbudget angeht für den Winter.
Und selbst wenn nix großartig zur Verfügung steht, könnte man doch einen Serdar Tasci verkaufen. Dieser hat laut transfermarkt.de immer noch einen Marktwert von 10 Millionen Euro. Mal angenommen ihr würdet für ihn nach derzetiger Form sagen wir mal 5 Millionen bekommen, (aber auch nur weil andere Klubs wissen was er kann) könnte man dies doch für einen neuen JUNGEN Innenverteidiger ausgeben.
Oder alles so belassen und hoffen das Labbadia das hinkriegt bis zum 18. Spieltag.

Tasci spielt zwar auch nicht gut, aber der ist so ziemlich der Einzige da hinten drin, der nicht in jedem Spiel einen Riesenbock drin hat.
Die Innenverteidigung ist auch nicht das große Problem, die Außenverteidiger sind noch viel schlechter. Links kann man ja noch hoffen, dass sich entweder Boka und/oder Molinaro noch steigern, aber auf rechts siehts ganz mau aus. Was der Degen da fabriziert ist einfach bundesligauntauglich. Der war bei Dortmund schon ziemlich mies, aber da hatte er wenigstens nach vorne ab und zu gute Szenen, noch nichtmal das hat er beim VfB.
Auf der Position sehe ich den größten Handlungsbedarf.
Einen neuen Torwart könnte man auch holen, Ulreich hat mich bisher überhaupt nicht überzeugt. Der kommt immer zu langsam und zu unentschlossen raus. Außerdem lässt er viel zu viele Bälle prallen und dann auch noch nach vorne.

Allgemein ist beim VfB überhaupt kein System zu erkennen, da sind einfach viel zu oft riesige Lücken mitten im Spielfeld, wo dann der Gegner durchspaziert.

 

[Darth Malefacio]

Was der Degen da fabriziert ist einfach bundesligauntauglich. Der war bei Dortmund schon ziemlich mies, aber da hatte er wenigstens nach vorne ab und zu gute Szenen, noch nichtmal das hat er beim VfB.

Och erinnere mich bitte nicht an die Zeiten.
Da hatten wir eine Gurkenverteidigung. Vorallem die Inneverteidigung. Die war sowas von Katastrophal. Chrstian Wörns und Robert Kovac. Die oldies. Immer ein Schritt zu spät. Eigentlich von Woche zu Woche haben die beiden mich zur Verzweiflung gebracht. Und über aussen kam dann noch so eine Pfeife wie Phillip Degen oder Antonio Rukavina. Man waren das Zeiten. Und dann kam was neues weil Doll erkannte das Wörns und Kovac zu alt sind. Dann kam der Weltstar Brenszka. Heute bei Cottbus.
Und der hat sich dann soviele dicke Schnitzer erlaubt das wir doch die Fussball Opas spielen lassen haben. Ebenso Martin Amedick auch schlecht gewesen. Wohl bemerkt gewesen. Wir hätten ihn nur verleihen sollen. Hätten wir noch einen genialen für die Bank. Weil an Hummels und Subo wäre er sowieso nicht vorbei gekommen. Und auch nicht werden. Naja ist ja egal. Die spielen eigentlich sowieso immer durch.
Der einzige der damals gut war in der Defensive war Dede.
Der hat gekämpft wie sau. Tut er ja immer noch. Aber an Schmelle kommt er nicht mehr vorbei. So leid es mir für unseren Dortmunder Ur Gestein tut. Aber Schmelle ist in der Defensive so gut wie Dede und in der Offensive tausend mal besser als Dede.
Naja die schlechten Zeiten sind vorbei. Wir sind wieder da. Nächstes Jahr Champions Leauge und dann rocken wir Europa.
Mit der Meisterschaft in dieser Saison bin ich mir mal noch nicht so sicher.

 

[Peter-der-Meter]

Naja die schlechten Zeiten sind vorbei. Wir sind wieder da. Nächstes Jahr Champions Leauge und dann rocken wir Europa.

finde dortmund zwar ganz sympatisch weil ich schalke absolut nicht leiden kann, aber da wäre ich mir noch nicht so sicher. den dortmundern kann man einfach nicht trauen. wenn sie jetzt schlecht in die rückrunde starten, kann es bei denen ganz schnell nach unten gehen. denke, dass dort schon viele spieler verunsichert sind, weil man schon aus zwei wettbewerben geflogen ist und nun der druck immer größer wird. ich denke, dortmund wird am ende vierter oder fünfter, obwohl ich ihnen den ersten platz vor hoffenheim und mainz gönnen würde.

 

[Detch]

Da hatten wir eine Gurkenverteidigung. Vorallem die Inneverteidigung. Die war sowas von Katastrophal. Chrstian Wörns und Robert Kovac. Die oldies. Immer ein Schritt zu spät. Eigentlich von Woche zu Woche haben die beiden mich zur Verzweiflung gebracht.

[YOUTUBE]T_IhYBGvyiE[/YOUTUBE]

Ich hab bei der Verpflichtung von Kovac schon das kalte Schaudern bekommen als viele noch meinten, dass man mit Wörns und Kovac ja die erfahrenste Innenverteidung der Liga hätte und das ja auch was wäre.

Und über aussen kam dann noch so eine Pfeife wie Phillip Degen oder Antonio Rukavina. Man waren das Zeiten. Und dann kam was neues weil Doll erkannte das Wörns und Kovac zu alt sind. Dann kam der Weltstar Brenszka. Heute bei Cottbus.
Und der hat sich dann soviele dicke Schnitzer erlaubt das wir doch die Fussball Opas spielen lassen haben. Ebenso Martin Amedick auch schlecht gewesen. Wohl bemerkt gewesen. Wir hätten ihn nur verleihen sollen. Hätten wir noch einen genialen für die Bank. Weil an Hummels und Subo wäre er sowieso nicht vorbei gekommen. Und auch nicht werden. Naja ist ja egal. Die spielen eigentlich sowieso immer durch.

Also Amedick, Brzenska und Rukavina würde ich jetzt nicht in einen Topf mit dem späten Wörns, der Grinsekatze Degen und dem späten Kovac werfen.
Amedick ist nicht umsonst Kapitän bei Kaiserslautern, Brzenzska spielt richtig gut bei Cottbus und Rukavina hat sich damals in seinen Einsätzen auch nicht viel zu Schulden kommen lassen. Besonders den Abgang von Brzenska fand ich damals schade, weil er ein Dortmunder Eigengewächs ist.
Aber okay, unter Doll waren die echt nicht so prickelnd wie heute. Einerseits ist die Zeit unter Doll echt düster, andererseits gab es DEN Derbysieg und eine magische Nacht in Berlin, die ich nie vergessen werde.

 

[Darth Malefacio]

Einerseits ist die Zeit unter Doll echt düster, andererseits gab es DEN Derbysieg und eine magische Nacht in Berlin, die ich nie vergessen werde.

Ok es gab ein wichtigen Derbysieg. Sogar einer der wichtigsten aller Zeiten würde ich mal sagen. Aber ein Sieg rechtfertigt doch nicht die ganzen schlechten Spiele unter Doll oder?
Wieso magische Nacht? Es war eher eine frustrierte Nacht, weil der Herr Kahn den Bayern die ganze Zeit die Haut gerettet hat.

Bist du auch ein Borusse?

 

[Master Kenobi]

Hmm... ok. Wie sieht es denn mit der finaziellen Lage bei euch aus? Also was das Transferbudget angeht für den Winter.

Offiziell ist die Finanzlage ja blendend, aber wie gut der Verein finanziell wirklich dran ist, darüber wird spekuliert. War jedenfalls mehr als seltsam, als Khedira für 14 Millionen verkauft wurde, die Summe laut Vorstand komplett in neue Spieler investiert werden sollte, und dann nur nach möglichst billigen Spielern suchte und teilweise völlig lächerliche Angebote vorlegte.

Transferbudget in der Winterpause... keine Ahnung. Wohin die Khedira-Millionen verschwunden sind, hat bis jetzt keiner aus der Führungsetage erklärt. Angeblich war man auf den Verkauf angewiesen, um die Gehaltskosten und den Stadionumbau zu decken.
Eine gewisse Summe scheint in der Winterpause schon da zu sein, Pogrebnyak soll für sechs Millionen verkauft werden (ob das wirklich zu haben ist...). Shinji Okazaki ist so gut wie verpflichtet (halbe Million), den Rest würde ich erstmal in die Defensive investieren. Falls sich noch mehr tut (Kuzmanovic ist unzufrieden), sollte sich auch noch was im Mittelfeld bewegen. Aber was Managergott Fredi Bobic daraus macht, wird eine spannende Angelegenheit:

"Hallo, FC Barcelona? Ja, hier Bobic. Ich würde gerne Andrés Iniesta verpflichten, wir bieten ihnen 3 Millionen. Was, Marktwert 60 Millionen? Na gut, treffen wir und in der Mitte, wir zahlen 5 Mill.... hallo? Hallo? Ist die Leitung tot oder haben sie aufgelegt?"

Tasci ist nächste Saison sowieso weg, der wollte vor der Saison schon zum HSV und aktuell soll Arsenal dran sein.

 

[Darth Stassen]

Ansonsten fiele mir da nur noch Rafael Benitez ein, der ja bei Inter kurz vor dem Rauswurf zu stehen scheint.

Was sich schon seit Wochen als Gerücht hält ist nun offiziell: Rafael Benitez und Inter Mailand haben den Vertrag aufgelöst.
Quelle: Kicker.de

Ich bin mal gespannt, ob ein neuer Trainer die Mannschaft wieder in die Erfolgsspur zurückführen kann, oder ob die Mannschaft nach der letzten Saison einfach satt ist. Wobei ich es ja begrüßen würde, wenn dies erst nach den beiden CL-Spielen gegen Bayern geschehen würde.

"Hallo, FC Barcelona? Ja, hier Bobic. Ich würde gerne Andrés Iniesta verpflichten, wir bieten ihnen 3 Millionen.

Spätestens an dieser Stelle würde der zuständige Barca-Verantwortliche wohl vor Lachen zusammenbrechen.

 

[Joerschi]

"Hallo, FC Barcelona? Ja, hier Bobic. Ich würde gerne Andrés Iniesta verpflichten, wir bieten ihnen 3 Millionen."

Spätestens an dieser Stelle würde der zuständige Barca-Verantwortliche wohl vor Lachen zusammenbrechen.

Richtig. Das Angebot soll ernsthafterer Natur sein.
Man sollte unbedingt noch Staudt und Hundt im Gegenzug anbieten. Dann ist´s ein fairer Deal.

 

[Cefairon]

Kaum ist das neue Jahr da, geht es auch schon wieder rund.
Luiz Gustavo wechselt sofort zum FCB, Alaba geht dafür für ein halbes Jahr zu Hoffenheim und Rangnick schmeißt laut BamS hin.
Quelle ist zwar nur die Bams aber beim Sprt liegt die ja nicht immer so schlecht wie beim Rest.

 

[Oberon]

Habs jetzt auch schon auf NTV gehört.

Finde ich aber konsequent und richtig von Rangnick, wenn die Meldungen tatsächlich so stimmen, dass Hopp den Gustavo ohne Absprache mit Rangnick verkauft hat. Das wäre schon ein unglaublicher Vertrauensbruch mit dem Trainer.

 

[Darth Stassen]

Seit der Bekanntgabe des Gustavo-Transfers war damit eigentlich zu rechnen.

Am Ende war es ein Machtkampf zwischen RR und Hopp, bei dem letzterer von Anfang an die besseren Karten hatte.

Um mal einen vllt. etwas überspitzten Vergleich zu bringen: Selbst Louis van Gaal musste sich ja eingestehen, dass sein Einfluss bei wirtschaftlichen Entscheidungen, und da zählen Transfers nunmal dazu, nur begrenzt ist.

Ich las bayernfan zumindest hoffe, dass er wie erwartet einschlägt. Ich gehe davon aus, dass man ihn zunächst als linken Verteidiger spielen lässt - fürs defensiven Mittelfeld hat man ja noch genug andere -, und er zur nächsten Saison, wohl als van Bommel-Ersatz, ins defensive Mittelfeld rückt.

 

[Peter-der-Meter]

das war eine notwendige entscheidung. hoffenheim wird rangnick ewig dankbar sein, für dass, was er geleistet hat, denn ohne ihn wären sie wohl noch in der regionalliga. doch für die bundesliga fehlte ihm die nötige klasse und das verständnis für taktiken. ich denke, wenn jetzt ein top-trainer kommt, wird hoffenheim dieses jahr auf jeden fall einen champions-league platz erreichen können und ist ein heißer kandidat auf die meisterschaft in der nächsten saison, wenn sie weiter tolle talente in die mannschaft bringen.

 

[Tylaar Zaith]

doch für die bundesliga fehlte ihm die nötige klasse und das verständnis für taktiken. ich denke, wenn jetzt ein top-trainer kommt, wird hoffenheim dieses jahr auf jeden fall einen champions-league platz erreichen können und ist ein heißer kandidat auf die meisterschaft in der nächsten saison, wenn sie weiter tolle talente in die mannschaft bringen.

Ich weiß echt nicht, in welcher Welt Du lebst, aber von welchem "Top-Trainer" sprichst Du eigentlich, der allen Ernstes Hoffenheim trainieren würde? Das ist ein mittelmäßiger deutscher Fußballclub (eigentlich ein Projekt und kein Club, aber lassen wir das) mit einem mittelmäßigen Kader, einer unterirdischen Fanbasis und einem allmächtigen Gönner. Weder ist "1899" ein Spitzenverein, noch wird er jemals einer sein.

Und da wirft man uns Kölnern Realitätsverlust vor ... Lachhaft.

 

[Master Kenobi]

Professor Rangnick ist ja konsequent, daß muß man ihm lassen. Aber was wollte Rangnick überhaupt noch in Hoffenheim? Er, der Startrainer mit 20 Titeln, der den Fußball neu erfunden hat und der sich mit "Mittelmaß nicht identifizieren kann".

Ist zwar legitim, daß Hopp von dem Verein auch mal erwartet, Gewinne zu erwirtschaften, aber dennoch beginnt sein Spielplatz jetzt zu bröckeln.

von welchem "Top-Trainer" sprichst Du eigentlich, der allen Ernstes Hoffenheim trainieren würde?

Hat sich Mourinho etwa keine Ausstiegsklausel für Hoffenheim in den Vertrag schreiben lassen?

_____​

Edit: Nachfolger von Rangnick wird Co-Trainer Marco Pezzaiuoli.

Pezzaiuoli folgt Rangnick in Hoffenheim | STERN.DE

 

[Phi]

Noch ein kleiner Nachtrag zum Gustavo-Wechsel. Im Gegenzug leihen die Bayern David Alaba bis zum Saisonende nach Hoffenheim aus, damit diese Spielpraxis bekommt.

Nach Luiz-Gustavo-Deal: Hoffenheim leiht Bayerns Alaba aus - Sport Fussball Bundesliga

Ich gehe davon aus, dass man ihn zunächst als linken Verteidiger spielen lässt - fürs defensiven Mittelfeld hat man ja noch genug andere -, und er zur nächsten Saison, wohl als van Bommel-Ersatz, ins defensive Mittelfeld rückt.

Allerdings hat van Bommel heute vor dem Abflug ins Trainingslager erklärt es gäbe weiterhin anfragen für ihn und er lasse sein Handy an da die Transferperiode noch bis 31. Januar dauert.
Mich persönlich würde es nicht überraschen wenn van Bommel jetzt doch noch im Winter den Verein verlassen würde.

Gustavo mag linker Verteidiger zwar spielen können und wenn er die Seite wirklich dicht macht will ich nichts gesagt haben. aber ich finde dennoch man sollte, sofern möglich, weiterhin versuchen einen echten LV zu holen als immer nur "Notlösungen" zu holen.

Ich hab nämlich ein recht ungutes Gefühl wenn glaubt man könne alle aktuellen Problemstellen im Sommer (kostengünstig) schließen.

 

[Darth Stassen]

Gustavo mag linker Verteidiger zwar spielen können und wenn er die Seite wirklich dicht macht will ich nichts gesagt haben. aber ich finde dennoch man sollte, sofern möglich, weiterhin versuchen einen echten LV zu holen als immer nur "Notlösungen" zu holen.

Ich hab nämlich ein recht ungutes Gefühl wenn glaubt man könne alle aktuellen Problemstellen im Sommer (kostengünstig) schließen.

Da hast du vollkommen recht. Ich persönlich denke jedoch, dass der Wechsel von Gustavo deswegen schon im Winter über die Bühne gehen musste, damit man wenigstens ihn hat, bevor hinten links gar kein neuer Spieler da ist. Denn alleine im Mittelfeld ist der Kader ja ausreichend bestückt gewesen. Ich gehe schon davon aus, dass man sich trotz des Transfers weiterhin um Coentrao oder Tremoulinas bemüht.