Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

[Sir Hansiolo I.]

Außerdem haben wir zweimal gegen euch gewonnen, dann muss man eigentlich Meister werden.

In der letzten Saison rühmte sich Schalke mit der selben Leistung!! Und wer wurde dann Meister? Genau, die Bayern

 

[engelz]

Noch ja, aber nicht mehr lange.

Das Saisonfinale heißt HSV - Werder am 34. Spieltag, wir gewinnen 1:0 und werden Deutscher Meister.

Tut mir leid, aber Bayern spielt den unattraktivesten Fußball unter den ersten 4 in der Bundesliga. Die haben es nicht verdienst.

Wir spielen den attraktiveren Fußball, von einigen Spielen mal abgesehen.

Außerdem haben wir zweimal gegen euch gewonnen, dann muss man eigentlich Meister werden.

Den attraktivsten Fussball spielt Bremen und das Restprogramm spricht für die Bayern. Auch wenn man im Moment schwächelt, glaube ich nicht, dass sie das Heft noch aus der Hand geben..

 

[Utopio]

Naja ob Bayern oder Bremen, insgesamt alles doch Mitelmaß in eurpäischer Hinsicht. Ich habe schon lange keine so schwache Bundesliga mehr gesehen und im Moment kann ich auch keinen Ersatz für Ballack und schon gar keinen Spielmacher auf Bayern Seite erkennen, also weiß ich nicht wie die in den nächsten Jahren international konkurrenzfähig sein wollen.

Dass Bayern Fans zum größten Teil Erfolgsfans sind ist auch ziemlich klar. Aber das ist bei jedem Spitzenklub der große Fluch. Sobald sich hinter Bayern einmal über längere Zeit ein Klub etablieren wird und auch jemand anderes mehrere Titel gewinnt, wird auch dieser von sogenannten Erfolgsfans unterwandert werden. Für die Stimmung sicher abträglich, aber für die Finanzen des Klubs positiv, solange sie an der Spitze bleiben.

Von "abheben" kann bei den 60érn sowieso keine Rede sein! Von was sollen die sich denn auch "abheben"! Die können froh sein, wenn sie nicht in die Regionalliga absteigen! Aus diesem Grunde herrscht dort vorerst auch mal Demut!

Naja, eben das typische Denken eines Erfolgsfans. Ein wahrer Fan ist doch erst derjenige, der auch in der Regionalliga mitsingt und trotzdem keine Demut zeigt

 

[Jedihammer]

Laut Dpa übernimmt der Höllander Hidding die Nationalmannschaft Russlands.
Der Mann kommt viel rum

Den Haag (dpa) - Erfolgstrainer Guus Hiddink vom niederländischen Fußballmeister PSV Eindhoven soll die russische Nationalmannschaft wieder auf Weltniveau bringen. Nach langer Geheimniskrämerei ließ Hiddink an seinem Wechsel keinen Zweifel mehr. Im Fernsehen sagte er, es würde nur noch über die letzten Details verhandelt. Hiddink soll einen Zweijahresvertrag erhalten und nicht nur russischer Nationaltrainer, sondern auch Technischer Direktor werden. Derzeit trainiert er außer Eindhoven auch die australische Nationalelf.

 

[Sir Hansiolo I.]

Naja, eben das typische Denken eines Erfolgsfans. Ein wahrer Fan ist doch erst derjenige, der auch in der Regionalliga mitsingt und trotzdem keine Demut zeigt

Solchen Fans wünsche ich immer viel Spaß in der Regionalliga

Mir selbst wird hier anscheinend "Erfolgsfanatismus" vorgeworfen! Was kann ich aber jetzt dafür, dass ich regional bedingt nunmal Bayernfan wurde! OK, ich hätte theoretisch auch 60ér Fan werden können! Aber die waren mir zum ausschlaggebenden Zeitpunkt (1986) kaum bekannt!

 

[Admiral DaalaX]

Ich unterstütze bis heute die These, dass alle Leute Bayern Fan werden, die einfach nen Verein suchen, der immer gewinnt, damit sie immer schön was zu feiern haben. VOr allem kleinere Kinder (5-12 Jahre) die so ins erste Fußball Alter kommen suchen sich gerne Bayern aus, weil die halt die besten sind.
Erfolgsfans.. pah.

Natürlich gibt es Außnahmen, aber die meisten argumentieren ja wirklich damit, dass sie schon seit ihrer Kindheit Bayernfans sind und ich sehe mich bestätigt ^^

Das gleiche gilt übrigens für viele andere Vereine auch. Real Madrid an erster Stelle. Außerdem ManU und Juve. Und bei Nationalmannschaften Brasilien.

Diese These kann zum Teil bei jungen Leuten stimmen, so war es in meiner Kindheit auch bei Rapid und Austria, als Kind wurde man in Wien(Österreich), entweder Rapidler oder Austrianer...^^

Die anderen Vereine waren ja Anfang der 80iger eh zu schwwach...
Ich wurde Austrianer, bis ich mich nimmer für Fussball interessierte und durch Salzburgs-Erfolge im Europacup wurde ich Salzburg-Fan und bin es bis heute.

Und ich blieb auch Salzburg Fan als sie vor der Red Bull übernahme gegen den Abstieg spielten. Und jetzt spielen sie wieder um die Meisterschaft.

Und meine Wiener solarität gehört im moment der Vienna: Der erste Fussballklub Wien und Österreichs. (Wie das kam ist eine längere Geschichte....^^)

Und international bin ihc ManU Fan, aber das war nicht wegen des Champions League Gewinn, es war weil mir englische Klubs schon immer sympatisch warne, und mir damals uach die Spieler sehr sympatisch waren, und als ehamliger "Spice-Girls" Fan muss man ja auf die Mannschaft stehen wo mal einer spielte der mit einer verheiratet war. Beckhams Wegang ist, etwas was ich bis heute schade finde, aber ich sehe es nicht wie Verrat an wie heute Rapidler das Ivanschitz zu Salzburg ging....^^

Beckham wäre bei ManU besehr aufgehoben gewesen. Und bei Nationalteams stehe ich an erster Stelle natürlich zu Österreich und dann kommt England (und die gewinnen nicht immer )

Ich hoffe auch dieses Jahr das England Weltmeister wird, aber ich bin mir da nicht sicher und auf einen Tipp auf england, Brasilien oder sonstwenn traue ich mich ehrlich gesagt nicht, diese WM kann man jetzt noch nicht abschätzen.

Und jetzt müsste man ja in England ja Chelsea Fan sein (gewinnen ja alles, oder Arsenal wegen der CL).

Mich würde es freuen wenn Arsenal die CL gewinnt und in England 5. wird. Dann ist es wie im letzten Jahr bei Liverpool

Tottenham und Arsenal in die CL . Everton, scheiderte ja leider in der Quali an Villareal

Und warum Fans Bayern-Fans werden denke ich ist auch Regional bedingt (der stärkste Klub in Bayern ist ? = FC Bayern.)

 

[Xanatos]

@Hansiolo

Sei mir mal nicht böse aber was Du hier vom Stapel lässt ist wirklich das letzte.
Ich mein Du bist ja nicht der einzige Bayernfan den ich kenne aber wohl einer der arrogantesten.
Wenn dem großen FCB mal ein Verein gefährlich wird, dann wird halt der wichtigste Spieler dieser Mannschaft zum Saisonende weggekauft und damit außer Gefecht gesetzt. Deshalb ist ja die Bundesliga auch so spannend .

Dann hört man wieder den Hoeneß oder Rummenigge rumjammern wie schlecht der deutsche Fußball im Moment doch ist und das der Ligakrösus FCB mal wieder die deutsche Fußballehre retten muss.
Laut Hoeneß und Co ist die Bundesliga ja eh uninteressant, die Champion's League ist das Maß aller Dinge und daran misst sich ein Verein wie der FCB.

Als ich damals beim Champion's League Finale ManU gegen Bayern nach Schlusspfiff die "Fans" des FCB weinen gesehen habe, da konnte ich mir ein Lachen nicht verkneifen. Denn auch wenn es mit z.B. einem Abstieg nicht vergleichbar ist so habt ihr noch nie das Gefühl der Verzweiflung, der Angst und der Ausweglosigkeit miterleben müssen. Denn ihr wisst, dass ihr jede verpasste Chance nachholen könnt. Wenn nicht diesmal, dann eben nächste Saison.
Was soll's, wir holen uns schon die richtigen Leute.

Man nehme nur mal an der FC Bayern München würde 6 mal hintereinander verlieren, was wäre da wohl los?
Ich kann mir kaum vorstellen das es so wäre wie in Köln wo sogar jetzt, wo die Situation so gut wie ausichtslos ist zu jedem Spiel immer noch 40.000 Zuschauer kommen. Doch sich darüber Gedanken zu machen ist eh sinnlos, denn soweit kommt es ja eh nie.

Kein Bayern-Anhänger wird je verstehen, was die Frankfurter Fans 1992 durchlitten, als ihr Team in Rostock die Meisterschaft verspielte. Dieser Aspekt der verzweifelten Hingabe fehlt jedem, der sich für den FC Bayern entschieden hat. Und es ist gerade das, was diesen Verein für Millionen Menschen so attraktiv macht.

Der natürliche Grundzustand des Bayern-Anhängers ist also nicht Verzweiflung, das Gefühl der Ausweglosigkeit und Schwäche, sondern Bayern-Anhänger leben in einem Ausgangszustand der Arroganz und Überlegenheit.
Verzweiflung wegen und durch ihren Fußballclub ist diesen Menschen vollkommen fremd. Bayern-Anhänger sind keine Fußballfans, sondern Feiglinge, unfähig zu wahrer Hingabe, die das Risiko einschließt, tief enttäuscht zu werden.

Ich kenne "Fans" des FC Bayern die durchaus Kritikfähig sind, mit denen man sich durchaus über das Thema "Fußball" unterhalten kann. Doch du mein Freund gehörst eindeutig zur oberen Kategorie, was somit jede weitere Diskussion unsinnig macht.

MFG

 

[Sir Hansiolo I.]

Na komm schon Xanatos, sei mir jetzt bitte nicht sauer
Deinen Vergleich mit dem Champion's League Finale von 1999 fand ich gar nicht mal so übel und deswegen werd ich mir halt ein bisschen mehr Mühe geben und versuchen, Fans "kleinerer" Mannschaften besser zu verstehen! Ehrlich *Augenzukneif*!

Als ersten Therapieversuch werde ich mein Nebeninteresse für Wacker Burghausen ausbauen! Drückt mir die Daumen!!

 

[Marvel]

Sorry, im Gegensatz zu Dir hab ich jetzt keine Lust einen Duden rauszuholen! Ich weiß, Du schläfst vermutlich auf so´n Ding

Wenn man schreiben kann und die dt. Sprache beherrscht brauch man nicht auf einem Duden schlafen. Man sollte eben nur Worte benutzen von denen man weiß wie sie geschrieben werden...

Und Pardon, wenn ich Dir wg. den 60ér glatt widersprechen muss!!
Stil haben die schon lange nicht mehr! Spätestens seit der Wildmoser-Affäre geht´s bei denen ordentlich rund!

Das ist Schnee von gestern. Jeder Verein hat seine schwarzen Zeiten hinter sich (manche sogar noch vor sich). Nur noch Leute wie du geilen sich an sowas noch auf.

Von "abheben" kann bei den 60érn sowieso keine Rede sein! Von was sollen die sich denn auch "abheben"! Die können froh sein, wenn sie nicht in die Regionalliga absteigen! Aus diesem Grunde herrscht dort vorerst auch mal Demut!

1860 könnte sich z.B. darauf was einbilden, dass sie im Gegensatz zu ihrem Stadtrivalen eher beliebt als verhasst sind. Aber einem 08/15 FC Bayern Fan (wie du einer bist) ist es ja egal was für ****** da gegen den Ball treten und vor dem Mikro großkotzigen Quatsch erzählen, sich darüber beschweren, dass sie immer wieder benachteiligt werden und alle Nase lang jemanden verklagen wollen. Es zählt ja einzig und allein der Erfolg

Lass sie aber irgendwann mal wieder aufsteigen, vielleicht noch einen vorderen Platz in der Tabelle einnehmen, dann werden sie schon auch wieder große Reden schwingen und "abheben"!

War noch nie der Fall und ich kann mir nicht vorstellen, dass sie mit der derzeitigen Führung eine große Klappe haben werden wenn sie mal wieder in Liga 1 spielen sollten.

Und trotzdem werden den Bremern von Saison zu Saison die Spieler weggekauft!!

Die Spieler gehen meist nicht weil sie verkauft werden, sondern weil sie mehr Geld geboten bekommen. Vereine wie Schalke machen sie mit dieser Taktik auf dem Papier zu einer Spitzenmannschaft, aber 1. sind und waren sie das nie & 2. machen sie dadurch Schulden ohne Ende.
Auch der FC Bayern kauft gerne andere Vereine kaputt und meckern dann rum wenn alle dt. Vereine aus den internationalen Wettbewerben rausfliegen...
TOP! -.-

Also ich finde es gut, dass es Mannschaften wie Bremen gibt! Die bilden die Bayernspieler der Zukunft aus

Schon arm das ein Verein wie der FC Bayern es nicht auf die Reihe bekommt sich selber ein paar Stammspieler herbeizuzüchten Stuttgart hat vorgemacht wie es geht.
Aber der FC Bayern kauft ja lieber junge Spieler von anderen Vereinen, lässt sie ein paar Jahre bei den Amateuren spielen und brüstet sich dann damit was sie doch für eine tolle Jugendarbeit für den deutschen Fussball leisten...

 

[Last Jedi]

Glückwunsch an alle Frankfurter hier im Forum für das Erreichen des Pokalfinales.

Ich weiß nur nicht, ob ich morgen für Pauli oder die Bazis sein soll...

 

[Ashton Korr]

Ich weiß nur nicht, ob ich morgen für Pauli oder die Bazis sein soll...

tendenziell bin ich immer für die schwächere mannschaft ... in dem fall pauli - bayern wird dies noch durch den fakt verstärkt, dass ich tendenziell immer gegen bayern bin ... ^^

bei mir trippeln schon die fußbspitzen.bin aufgeregt... wegen samstag. hoffe das der hsv den abstand zur spitze verringern kann!

 

[Last Jedi]

tendenziell bin ich immer für die schwächere mannschaft ... in dem fall pauli - bayern wird dies noch durch den fakt verstärkt, dass ich tendenziell immer gegen bayern bin ... ^^

bei mir trippeln schon die fußbspitzen.bin aufgeregt... wegen samstag. hoffe das der hsv den abstand zur spitze verringern kann!

Oh, ein Sympatisant. Vielen Dank!

Aber als HSV-Fan ist es schwer, sich zwischen Pauli und den Bazis zu entscheiden...

 

[Ashton Korr]

Aber als HSV-Fan ist es schwer, sich zwischen Pauli und den Bazis zu entscheiden...

Klar, dass ist nachvollziehbar. aber ich finde die arroganz der bayern einfach nur zum draufhaun. da kann kommen, was will.
zudem: hey...pauli spielt 3liga... hsv kämpft um die meisterschaft... du musst pauli ja nicht gleich sympathie schenken... mitleid reicht vollkommen aus
hauptsache die bayern sind erstmal rausgekickt, dann fliegt pauli halt im finale... dann ist es noch schmerzhafter^^

 

[Sir Hansiolo I.]

@ Marvel
Im internationalen Geschäft hast Du ganz schlechte Möglichkeiten, junge Spieler heranzubilden! Da brauchst du immer in Rotation befindliche, erfahrene Qualitätsspieler!
Eine Ausnahme haben wir ja z.B. beim Schweinsteigger gemacht! Und was haben wir nun groß davon? Als Einwechselspieler zeigt er noch vernünftige Leistungen! In der Champions Leauge steht er kaum in der Anfangself!

Bei Bremen, Dortmund und sonstwelchen Bundesligamannschaften sieht das natürlich anders aus! Die haben kein Geld und sind auf junge Spieler angewiesen!


@ Admiral DaalaX
Ihr Wiener (Rapid) könnt Euch glücklich schätzen! Schließlich hattet ihr mal unseren Lothar als Trainer! Ich sag nur: "Borussia Banana"

 

[Marvel]

@ Marvel
Im internationalen Geschäft hast Du ganz schlechte Möglichkeiten, junge Spieler heranzubilden! Da brauchst du immer in Rotation befindliche, erfahrene Qualitätsspieler!
Eine Ausnahme haben wir ja z.B. beim Schweinsteigger gemacht! Und was haben wir nun groß davon? Als Einwechselspieler zeigt er noch vernünftige Leistungen! In der Champions Leauge steht er kaum in der Anfangself!

Das ist wohl eins der schlechtesten Argumente die ich jemals von einem Bayern Fan gehört habe
Die Bayern haben in den letzen Jahren sowohl in der Liga als auch in der CL genügend Spiele gehabt in denen man junge Spieler hätte spielen lassen bzw. einwechseln hätte können...

Bei Bremen, Dortmund und sonstwelchen Bundesligamannschaften sieht das natürlich anders aus! Die haben kein Geld und sind auf junge Spieler angewiesen!

Und sie haben mit denen garnicht mal so schlechte Karten, zumindest in der Bundesliga. Klar können sie sich nicht verbessern, da Vereine wie der FC Bayern den anderen alles wegkauft, aber gerade das macht alle anderen Vereine sympathischer gegenüber dem FC Bazenland.
Übrigens hat Bremen genug Geld, die schmeissen es nur nicht aus dem Fenster, sondern wirtschaften solide. An den Fc Bayern kommt finanziell natürlich keiner ran. Wie auch wenn man keine Chance hat ein paar Jahre mit einer Mannschaft zu spielen ohne wichtige Spieler nach kurzer Zeit wieder ersetzen zu müssen, weil der FC Bayern noch Platz auf der Bank hat

Ihr Wiener (Rapid) könnt Euch glücklich schätzen! Schließlich hattet ihr mal unseren Lothar als Trainer! Ich sag nur: "Borussia Banana"

Ooh der Erfolgstrainer Lothar "my english is not very good, my german is better" Matthäus. Der nimmt echt jeden Job an um in Deutschland nicht in Vergessenheit zu geraten. Sollte dieser Trottel mal Nationaltrainer werden, wissen wir das es um den dt. Fussball schon richtig mies sein muss und wir uns wohl kurz darauf mit Österreich zusammenschliessen müssen.

 

[Sir Hansiolo I.]

Das ist wohl eins der schlechtesten Argumente die ich jemals von einem Bayern Fan gehört habe
Die Bayern haben in den letzen Jahren sowohl in der Liga als auch in der CL genügend Spiele gehabt in denen man junge Spieler hätte spielen lassen bzw. einwechseln hätte können...

Ach Marvel! Ich meinte damit nicht die geringere Anzahl von möglichen Spieleinsätzen, sondern das Problem mit der noch nicht vorhandenen Qualität bei jungen Spielern! Der FCB muss international bestehen können! Wie bitte willst Du mit einem Kindergarten "Champions Leauge Sieger" werden??

Und sie haben mit denen garnicht mal so schlechte Karten, zumindest in der Bundesliga. Klar können sie sich nicht verbessern, da Vereine wie der FC Bayern den anderen alles wegkauft, aber gerade das macht alle anderen Vereine sympathischer gegenüber dem FC Bazenland.

Und was soll denn das jetzt, Du Bazzi Du!? Der FC Bayern ist der beliebteste Klub in Deutschland! Das ergab erst kürzlich eine Umfrage!

Übrigens hat Bremen genug Geld, die schmeissen es nur nicht aus dem Fenster, sondern wirtschaften solide. An den Fc Bayern kommt finanziell natürlich keiner ran. Wie auch wenn man keine Chance hat ein paar Jahre mit einer Mannschaft zu spielen ohne wichtige Spieler nach kurzer Zeit wieder ersetzen zu müssen, weil der FC Bayern noch Platz auf der Bank hat

Das tut mir jetzt ehrlich leid für Euch!! Aber wie heißt es doch so schön im wahren Leben: "Fressen und Gefressen werden"!

Ooh der Erfolgstrainer Lothar "my english is not very good, my german is better" Matthäus. Der nimmt echt jeden Job an um in Deutschland nicht in Vergessenheit zu geraten. Sollte dieser Trottel mal Nationaltrainer werden, wissen wir das es um den dt. Fussball schon richtig mies sein muss und wir uns wohl kurz darauf mit Österreich zusammenschliessen müssen.

War ja auch nicht ganz bierernst von mir gemeint

 

[Marvel]

Ach Marvel! Ich meinte damit nicht die geringere Anzahl von möglichen Spieleinsätzen, sondern das Problem mit der noch nicht vorhandenen Qualität bei jungen Spielern! Der FCB muss international bestehen können! Wie bitte willst Du mit einem Kindergarten "Champions Leauge Sieger" werden??

Auf Einsätze bei denen sie internationale Luft schnuppern können kann man seine jungen Spieler aber dennoch bringen

Und was soll denn das jetzt, Du Bazzi Du!? Der FC Bayern ist der beliebteste Klub in Bayern! Das ergab erst kürzlich eine Umfrage!

In Bayern... In Deutschland sicherlich auch. Da aber anscheinend jeder 2. Ostdeutsche Fan des FC Bayern ist ist das auch nicht verwunderlich...

Das tut mir jetzt ehrlich leid für Euch!! Aber wie heißt es doch so schön im wahren Leben: "Fressen und Gefressen werden"!

Das nenn ich mal ne Einstellung... Also würde es dir nix ausmachen wenn dich jemand um die Ecke bringt weil ihm dein Auto gefällt?

 

[Death Fire]

So ein Mist, da ist man mal einen Tag nicht da und dann verpasst man hier dermaßen viel. Ich will mich mal zu einigem äußern ^^


Erstmal schließe ich mich Last Jedi an und gratuliere den Frankfurtern, auch wenn ich wegen einer entfernten bekannten, die Bielefelderin ist, eher auf den Verein gehofft hatte. Weitaus spannender wird es aber heute Abend. Ich bin absolut und zu 100% für die St. Paulianer. Wenn ich mir die Gesichter vorstelle, wie die Bayern eine Niederlage gegen Pauli rechtfertigen sollen, dann schlägt mein Herz höher. Das wäre so etwas wunderbares, aber doch eher unwahrscheinlich.
Allerdings kann ich in diesem Fall Last Jedi nicht ganz verstehen, wenn er sagt, dass er sich nicht sicher ist. Hamburg spielt doch eh nächstes Jahr in der CL, während Pauli wenn überhaupt in den UEFA-Cup kommt. Also ist es doch nicht so schlimm und wir sind uns alle einig, die Bayern müssen raus.

Und nun zu meiner Behauptung, dass Bayernfans meistens keine Ahnung haben und nur Erfolgsfans sind, was ja auch gerade die Gemüter von HanSolo und Marvel erhitzt:

Den attraktivsten Fussball spielt Bremen …

Wie kommt es dann, dass es mehr Bayernfans als Bremenfans gibt, wenn ich nicht mit meiner Aussage recht habe? Ich sehe mich erneut bestätigt, dass die meisten Bayernfans nur des Erfolges wegen Bayernfans sind, denn an der schönen Spielkultur kann es ja nun wirklich nicht liegen. Oder an den netten Spielern *augenverdreh* oder dem sympathischen Management.

Achja, noch was:

Deinen Vergleich mit dem Champion's League Finale von 1999 fand ich gar nicht mal so übel und deswegen werd ich mir halt ein bisschen mehr Mühe geben und versuchen, Fans "kleinerer" Mannschaften besser zu verstehen! Ehrlich *Augenzukneif*!

Möchte noch mal jemand bestreiten, dass die meisten Bayern arrogant sind?

 

[Xanatos]

Möchte noch mal jemand bestreiten, dass die meisten Bayern arrogant sind?

Bayernfans bitte
(Obwohl ich ja eh kein Bayer bin aber lassen wir das Thema )

 

[Sir Hansiolo I.]

Auf Einsätze bei denen sie internationale Luft schnuppern können kann man seine jungen Spieler aber dennoch bringen

Und wie viele solcher Einsätze sollen das Deiner Ansicht nach sein? Vorstellbar ist sowas doch nur beim letzten Spiel der Gruppenphase, wo man ggf. schon als Tabellenerster feststeht! Oder eben die letzte Viertelstunde eines bereits entschiedenen Spiels! Tut mir leid Marvel, aber Dein Argument hinkt etwas!

In Bayern... In Deutschland sicherlich auch. Da aber anscheinend jeder 2. Ostdeutsche Fan des FC Bayern ist ist das auch nicht verwunderlich...

Sorry, wollte ich gerade editieren! Ich meinte natürlich in ganz Deutschland! In Bayern aber vermutlich auch

Das nenn ich mal ne Einstellung... Also würde es dir nix ausmachen wenn dich jemand um die Ecke bringt weil ihm dein Auto gefällt?

Ich sprach vom "wahren" Leben! Und in einem solchen hält man sich selbstverständlich an die Gesetze!
Das Prinzip "Fressen und Gefressen werden" gibt es doch nicht nur auf krimineller Seite! Blick mal auf die Manager in einer Privatwirtschaft oder auf die machtgeilen Politiker!