Episode VII Gegner für Episode 7?

Doch, die PT kam sogar sehr schlecht an. Verdammt schlecht! Hast du das denn alles nicht mitbekommen??? Bei irgendwelchen Umfragen nach dem Motto "Die miesesten Fortsetzunge aller Zeiten" ist die PT aber immer ganz weit oben.

Auch die 3D-Version von Episode 1 war ein Reinfall.

George Lucas hat das doch auch bestätigt, dass die neuen Teile schlecht ankamen.

About further Star Wars-Movies:

“Why would I make any more, when everybody yells at you all the time and says what a terrible person you are?” he told the New York Times in January.
 
Das liegt aber an den alten Fans die wahrscheinlich an die Prequel Trilogie Ansprüche hatten die die Prequel Trilogie schlicht und einfach nicht einhalten konnte,ich bin da immer noch der Meinung das man da die Kirche im Dorf hätte lassen können was die damahligen Kritiken und insbesondere Kritik an George Lucas betrifft.Ich bin über dreissig Jahre alt und erfreue mich an beiden Trilogien.
 
Das liegt aber an den alten Fans die wahrscheinlich an die Prequel Trilogie Ansprüche hatten die die Prequel Trilogie schlicht und einfach nicht einhalten konnte

Ja, was erlauben sich diese Alt-Fans der OT überhaupt....dieser Pöbel. :/

Vielleicht war die Kritik hart. Aber die Enttäuschung war zu Episode I auch sehr groß. Es war wirklich nicht ganz so gut. Darüber können alle hier reden. Episode II und III sind ja noch teilweise gut geworden. Leider aber von Episode I und dem PT-Stempel überschattet worden. Man hat leider die PT wirklich nur für die neue Generation gemacht aber vergessen das zu 77 ANH anders und auch solide wegen seiner Härte aber auch wegen den humorigen Inhalt seiner Zeit gute Erinnerungen geschaffen hat.

Es hat gefordert und war nicht wie Episode I zurechtgekaut und "kindergerecht"

Schaut euch einfach "Kinderfilme/Serien" vor den 2000er an.
 
Doch, die PT kam sogar sehr schlecht an. Verdammt schlecht! Hast du das denn alles nicht mitbekommen??? Bei irgendwelchen Umfragen nach dem Motto "Die miesesten Fortsetzunge aller Zeiten" ist die PT aber immer ganz weit oben.

Auch die 3D-Version von Episode 1 war ein Reinfall.

George Lucas hat das doch auch bestätigt, dass die neuen Teile schlecht ankamen.

About further Star Wars-Movies:

“Why would I make any more, when everybody yells at you all the time and says what a terrible person you are?” he told the New York Times in January.
Insbesondere Episode III wurde von Teilen der Presse eher wohlwollend oder sogar sehr gut aufgenommen.
Ne 7,7 bei IMDB würde ich auch nicht als unbedingt schlecht bezeichnen, wenn man als Vergleichsmaßstab zB mal die Harry Potter Verfilmungen heranzieht, oder auch RotJ (welches auch nur eine 8,4 hat).

Ich denke die Filme werden von der Allgemeinheit nicht so schlecht angesehen wie sich das manche Hardcore-Fans zurechtbiegen wollen.
 
Insbesondere Episode III wurde von Teilen der Presse eher wohlwollend oder sogar sehr gut aufgenommen.
Ne 7,7 bei IMDB würde ich auch nicht als unbedingt schlecht bezeichnen, wenn man als Vergleichsmaßstab zB mal die Harry Potter Verfilmungen heranzieht, oder auch RotJ (welches auch nur eine 8,4 hat).

Ich denke die Filme werden von der Allgemeinheit nicht so schlecht angesehen wie sich das manche Hardcore-Fans zurechtbiegen wollen.
SO sehe ich das auch! Mir und ner ganzen Menge Bekannter hat die PT sehr gut gefallen. Besonders Ep3 sticht hervor und chargiert auf Platz 1 der besten PT-Filme. Danach kommt EP 2 und als Schlusslicht EP1.
Hardcorefans sind schon ne Gruppe für sich. Ich bin und wa da immer offen solange was vernünftiges dabei rauskommt. Und EP2 und 3 waren für mich absolut was vernünftiges!
Zurück zum Thema: Gegner wüsste ich jetzt auch keine. Was wäre aber mit Großadmiral Thrawn? Die basteln sich schon was. Vader und Palpatine kann ich mir höchstens in Rückblicken oder Flashbacks vorstellen.
 
Na ja, GL hat das ja nicht umsonst gesagt. Wichtiger ist doch, wie die Filme beim Publikum ankommen. Das IMDB-Ranking aller PT-Filme ist schon schlechter als das Ranking der OT-Filme. Das Ranking auf RT von der Audience über die PT ist auch eher schwach.... und es gibt wie gesagt viele Umfragen in denen die PT ganz mies abscheidet.

Die Allgemeinheit liebt die OT und ist von der PT enttäuscht. Das kann wohl niemand abstreiten. Aber wenn einem die Filme gefallen ist das ja egal. Ich mag auch einige Filme, die eher als "mies", "schwach" oder "enttäuschend" angesehen werden... aber akzeptiere es eben. Zurück zum Thema:

Nein, Gegener aus dem EU werden mit Sicherheit nicht genommen. Kommt THrawn auch nur im kleinsten Ansatz an Vader ran? Richtig. Natürlich nicht. Die werden sich neue Figuren einfallen lassen.
 
Ich denke die Filme werden von der Allgemeinheit nicht so schlecht angesehen wie sich das manche Hardcore-Fans zurechtbiegen wollen.

Zumal die nächste Generation immer noch schwer begeistert von der PT ist (wie ich jeden Tag feststellen darf) und es nach der ST die gleichen Strömungen im Fandom geben wird. Das gehört anscheinend einfach dazu...

Aber da auch die PT Gegner hervorgebracht hat, die als unverkennbare Markenzeichen für SW dienen (besonders Maul und Grievous sind bei den Kids überdurchschnittlich beliebt, genauso wie Savage aus TCW), kann ich mir nur schwer vorstellen, dass die ST nicht ähnliches schaffen wird... egal ob Imps, Hutts oder sonstwas.
 
Na ja, GL hat das ja nicht umsonst gesagt. Wichtiger ist doch, wie die Filme beim Publikum ankommen. Das IMDB-Ranking aller PT-Filme ist schon schlechter als das Ranking der OT-Filme. Das Ranking auf RT von der Audience über die PT ist auch eher schwach.... und es gibt wie gesagt viele Umfragen in denen die PT ganz mies abscheidet.
Wenn GL sowas gesagt hat, liegt es wie sehr oft wohl eher daran, dass solche kritischen bis unfairen Stimmen nicht die meisten Leute aus dem Fandom sind, sondern einfach diejenigen, die am lautesten schreien. Eine gelassene und sachliche Meinung vertritt man üblicherweise halt auch nicht auf extreme Weise. Darum ist klar, dass GL eher die Leute auffallen, die ihn fast feindselig angegriffen haben verbal, denn die Leute, welche die PT gut bis okay fanden, werden ihm das kaum ins Ohr reingebrüllt haben.

Die Allgemeinheit liebt die OT und ist von der PT enttäuscht.
Wenn du mit der Allgemeinheit die der Menschheit meinst, dann würde ich eher drauf tippen: der Allgemeinheit ist es völlig egal, denn die krasse Mehrheit davon ist sowieso kein Star Wars-Fan und hält das alles für den gleichen Scifi-Quatsch.
Solltest du mit der Allgemeinheit das Gros der Fans meinen, dann steht die Ansage auch an der Kippe, denn du musst bedenken, dass gerade junge Leute, welche mit PT und TCW zu Star Wars gefunden haben und für die der Nostalgie-Bonus der OT folglich kaum bis nicht vorhanden ist, heutzutage einen beachtlichen Teil des Fandoms ausmachen.

Nein, Gegener aus dem EU werden mit Sicherheit nicht genommen. Kommt THrawn auch nur im kleinsten Ansatz an Vader ran? Richtig. Natürlich nicht. Die werden sich neue Figuren einfallen lassen.
Thrawn scheidet rein zeitlich schon aus, da der im EU ja schon längst tot und sein Klon auch seit Jahrzehnten vernichtet ist. Und die Frage, ob ein Bösewicht an Vader rankommt, wird eher wenig ausschließenden Einfluss auf die Entscheidung haben, denn dann dürfte man ja gar keinen Gegner mehr bringen. Vader zu toppen kann und darf nicht das Ziel sein, das wäre erstens illusorisch und zweitens auch nicht der geeignet respektable Umgang mit der OT-Vorlage, den ich mir bei der Konzeption der ST wünschen würde.
Der neue Feind der ST wird wahrscheinlich etwas ganz Eigenes sein, sodass Vergleiche mit Vader gar nicht groß aufkommen. Und vermutlich baut man die Figur dort auf, wo Vader nicht so wirklich punkten könnte. Mit Charisma und Vielschichtigkeit, beispielsweise.
 
Also bitte! Das die PT "als schwach im Gegensatz zu der OT" betrachtet wird - müsste wohl jedem klar sein. Schau dir mal die Rankings der Zuschauer auf Rottentomatoes an. Vergleiche die Filme der PT gegen die OT.

Die große Mehrheit sind keine Star Wars-Fans? Hallo? Wir sprechen vom einst erfolgreichsten Filme aller Zeiten. Einem zeitlosen Meisterwerk und nicht irgendeinem Nischen-Produkt. Ich reden von Kinogängern. Und die meisten Kinogänger finden die PR halt schwach im Vergleich zur OT. Schwach. Ich, der mit der OT aufgewachsen bin, finde "schach" noch viel zu positiv. Die meisten, die ich kenne, nennen die PT als "peinlich".

Ich darf jeden Tag feststellen, dass die PT selbst bei der neuen Generation nicht gut ankommt. Sobald sie älter als 6 sind lassen sie davon die Finger und interessieren sich nur noch für die OT. Ich muss dann immer erklären, dass die PT eigentlich gar nicht existiert und völlig falsch ist. Ich zeige den Kids die ganzen Ungereimtheiten der PT.

Nach dem dürftigen Abschneiden von EP1 3D wurden ja 2 und 3 gecancelt. Ich habe gelesen der Grund dafür ist, dass die Macher von EPVII nicht möchten, dass die Prequels den Leuten wieder in die Erinnerung zurrückgerufen werden. Klingt mehr als logisch.

Back to topic:
Das mit Thrawn hatte hier jemand geschrieben und ich habe es kommentiert. Ja, die werden was neues machen. Ich denke für JJ wird Star Wars auch die OT sein und nicht die PT oder das EU.
 
Ok, an dieser Stelle muss ich doch darum bitten, On-Topic zu bleiben.

Bitte keine Pro/Contra PT Diskussionen mehr.

MfG,

SOL
 
Und die Frage, ob ein Bösewicht an Vader rankommt, wird eher wenig ausschließenden Einfluss auf die Entscheidung haben, denn dann dürfte man ja gar keinen Gegner mehr bringen. Vader zu toppen kann und darf nicht das Ziel sein, das wäre erstens illusorisch und zweitens auch nicht der geeignet respektable Umgang mit der OT-Vorlage, den ich mir bei der Konzeption der ST wünschen würde.

Das ist aber ein Problem, das viele Filme haben: sie wollen den Vorgänger auf Teufel komm raus in solchen Belangen toppen, merken dabei aber nicht, dass dies nicht nötig und sogar schädlich ist.
Nehmen wir Ghostbusters, wo der zweite Film zwar imo nicht an den ersten heran kommt, mir aber dennoch einfach gefällt, dass es nicht wieder um einen Gott als Gegner geht, sondern "nur" um einen "gewöhnlichen" Magier. Über die Umsetzung kann man sich streiten, aber der Mut, hier einfach mehrere Schritte zurück zu treten und Gozer nicht an die Wand spielen zu wollen ("das letzte mal hatten wir einen Gott, nehmen wir diesmal also gleich mehrere Götter oder noch besser eine alles verschlingende Weltenmacht aus einem Paralleluniversum!")...
Und das kann ich mir auch sehr gut für die ST vorstellen: kleinere Abenteuer... und natürlich werden sie episch sein, aber sie müssen halt keine enorm mächtigen Gegner ala Vader und Palpatine aufzeigen. Da langt ein Warlord. Ein Crime Boss. Ein Terrorist.

Ist dann halt die Frage, wie eine solche Figur beim Teil des Zielpublikums ankommt... die Kids von heute mögen Maul und Opress ja nicht nur einfach so. Sie stehen auf die Optik und die Kämpfe und dass es mittlerweile so viel über sie zu erzählen gibt (ich werd nicht umsonst von den Zweitklässlern derzeit jeden Tag bezüglich Dathomir und Co gelöchert). Da müßte also wieder was exotisches her. Ein einfacher Terrorist von Coruscant, der der Politik überdrüssig ist, wäre da für die alten Hasen vielleicht interessant, aber nicht für die Kids, deren Eltern die Kinokassen füllen würden und die natürlich das Hauptziel des Mauskonzerns sind.
 
Also ich werde täglich wegen der OT gelöchert und die Kids wollen sich meine Sammlung ansehen. Mir ist aufgefallen: Kids mögen die PT. Kids mögen aber eigentlich jeden Film. Auch Transformers usw. Jeden akteuellen Kram. Sobald die Kids aber etwas größer werden, beginnen sie die PT zu belächeln und interessieren sich nur noch für die OT. Und dieses Interesse bleibt dann hoffentlich ein ganzes Leben. Auchb auf der Convention wird der Schwerpunkt auf die OT gelegt, Mark und Carrie sind die Stars. Für ein Hayden würde sich doch keiner interessieren... :-)

Es ist traurig, was die PT angerichtet hat... sehr traurig... durch die neuen Teile kann es nur besser werden, aber am besten wäre gewesen man hätte nach "Jedi" aufgehört.

Meine Wünsche für die neuen Teile:

Ein Gegner anders als Vader

Nicht zu viele Jedi-Ritter

Echte Locations / keine unnötigen CGI-Backgrounds

Kultdialoge wie in der OT nicht so ein Trash wie in der PT

Guter Humor wie in der OT - kein Humor für 3jährige...
 
Nö, hab dich nicht nachgeäfft. Warum sollte ich?

Back to topic:

Vielleicht wäre ein weiblicher Bösewicht keine schlechte Idee. Wäre mal etwas neues? Meinetwegen muss der Bösewicht auch nicht zwingend wieder ein Sith sein.
 
Minza schrieb:
Ist dann halt die Frage, wie eine solche Figur beim Teil des Zielpublikums ankommt... die Kids von heute mögen Maul und Opress ja nicht nur einfach so

Ich sehe das aehnlich.
Star Wars ohne einen ordentlichen Lichtschwertkampf ist IMO nicht moeglich. Es wird mit ziemlicher Sicherheit wieder einen lichtschwertschwingenden Gegner geben (Mit einer besonders ausgefallenen Klinge, vermute ich) und ich denke auch, dass ein duesteres Erscheinungsbild ziemlich wahrscheinlich ist.
Allerdings reden wir hier ja von einer Trilogie und ich gehe schon davon aus, dass es - auch wenn es pro Episode einen zentralen, handelnden Antagonisten gibt - einen Drahtzieher oder einen mysterioesen "Oberschurken" geben wird, der ueber die gesamte Filmreihe hin agiert.

San Holo schrieb:
Also ich werde täglich wegen der OT gelöchert und die Kids wollen sich meine Sammlung ansehen. Mir ist aufgefallen: Kids mögen die PT. Kids mögen aber eigentlich jeden Film. Auch Transformers usw. Jeden akteuellen Kram. Sobald die Kids aber etwas größer werden, beginnen sie die PT zu belächeln und interessieren sich nur noch für die OT. Und dieses Interesse bleibt dann hoffentlich ein ganzes Leben. Auchb auf der Convention wird der Schwerpunkt auf die OT gelegt, Mark und Carrie sind die Stars. Für ein Hayden würde sich doch keiner interessieren... :-)

Eigentlich sollte man auf solche Provokationen ja nicht eingehen... aber wo bitte ist die PT "aktuell"?
Die meisten Kinder die jetzt im Alter sind in dem sie sich fuer Star Wars interessieren, waren 1999 noch gar nicht geboren oder noch in den Windeln... Und trotzdem finden sie irgendwie zu der PT und irgendwann als Resultat doch auch zur OT (Oder auch umgekehrt).

Und deine Verallgemeinerungen wie "Kids moegen jeden Film", "keiner interessiert sich fuer Hayden", "...interessieren sich nur noch fuer die OT" disqualifizieren eigentliche sowieso schon jedwede Diskussion, die selbst wenn sie konstruktiv waere nichts in diesem Thread verloren hat.
 
Guten Morgen,

um das Thema eventuell um eine weiter Dimension zu erweitern, hier noch ein Gedankenszenario meinerseits.

Wäre es nicht denkbar, dass die neue Serie "Rebels" auch als eine Art Einführung in das "Disney Star Wars Universum" zu sehen ist...


- Sie könnten mit "Rebels" sowohl die Handlungsfäden zeigen, welche dann direkt in Episode IV - VI münden und zeitgleich bereits die Keimzelle implementieren, welche die Ausgangsbasis für Episode VII - IX darstellt.

- Durch "Rebels" könnte z.b. auch die Größe des imperialem Militärapparat veranschaulicht werden, um zu erklären, warum mit dem Tot des Imperators nicht zwingend das Ende des gesamten Militärapparats einher gehen muss.


P.S. Ich bin bereist äußerst gespannt, ob wir am Samstag tatsächlich bereits erste bewegte Bilder von "Rebels" zu Gesicht bekommen und wer weiß, vielleicht sehen wir ja die 1. rudimentäre Andeutung in Bezug auf meine "These"
 
Zuletzt bearbeitet:
Das Imperium wurde in Episode VI klar vernichtet und durch den Tod des Imperators Darth Sidious. Die letzten Soldaten des Imperiums sollten aufgegeben haben, da der Führer sich verabschiedet hat. Man sieht wie die Imps vom Todesstern II flüchten und Darth Vader hinterlassen. Nein, das Imperium sollte nicht mehr vorkommen. Neue Bösewichte kommen. Wieder die Sith? Oder unbekannte die nicht einmal im EU vorkommen ...

Mit der Präsenz von Yuuzhan Vong kann ich nichts anfangen. Sie passen einfach nicht in die Welt von Star Wars. Sie kommen ja aus einer anderen Galaxis und wirken wie Fremdkörper.
:)
 
Vielleicht wäre ein weiblicher Bösewicht keine schlechte Idee. Wäre mal etwas neues? Meinetwegen muss der Bösewicht auch nicht zwingend wieder ein Sith sein.

Ich habe ehrlich gesagt kein Problem mit dem Geschlecht des "Bösen" in den nächsten Filmen wenn diese/dieser durch alle 3 Filme kommt.

Wenn es kein Sith sein soll, muss er aber equivalent stark sein und halbwegs eine Bedrohung auf seinem Feld sein, das er es theoretisch auch mit Machtnutzern des gleichen Kalibers aufnehmen kann.

Bisher kommt mir nur Thrawn oder ein "gefallener" Schüler von Skywalker in den Sinn. Dieser Schüler kann wirklich fast jeder sein; sprich: Sohn/Tochter oder guter Freund bishin das Luke selbst die Gefahr sein könnte. Vielleicht verbündet sich dieser "Schüler" mit Fraktionen.

Es gibt eigentlich eine Menge Möglichkeiten das Böse oder den Gegenspieler im SW typischen Stil einzubauen.
 
Wenn man es sehr geschickt anstellt benötigt man keinen besonders prominenten Bösewicht.
Man könnte auch mehr auf die psychologischen Aspekte vom Kampf gut gegen böse eingehen.
Ein innerlich zerissener Luke Skywalker zB, der gegen seine dunkle Seite ankämpft und sich dadurch außer Stande sieht, seinen Freunden und einer bedrohten Galaxie zu helfen und der vielleicht einen oder mehrere Schüler verliert.

Die Diskussionen um die Macht, die im Buch "Traitor" angsprochen werden, könnte man sich hierbei durchaus zum Vorbild nehmen.


Ein von mir bevorzugter Plot sähe die Ermordung von Han, Leia und Co gleich in der ersten Hälfte des Films vor, durch die dann ein total am Boden zerstörter Luke alleine zurückgelassen wird.
 
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