George Lucas und das EU...

ich kann meinen beiden vorrednern nur zustimmen in dem was sie als das problem ansehen und was die neuartige verzahnung des CW EUs angeht.

das traurige an der sache ist, das beide clone wars versionen nicht nebeneinander funktionieren können, das ist aufgrund des kurzen zeitraums und der fülle an büchern, comics etc einfach nicht möglich. also ist das end vom lied, das eines von beiden entweder TCW oder der ganze rest, auf der strecke bleiben muss
-> infinitie. und da GL persönlich soviel zeit und geld in diese serie investiert und auf bisherige bücher etc schon immer gepfiffen hat kann ich mir gut vorstellen welche version es treffen würde...

für jemanden der ziemlich viel an SW kram verschlingt um immer auf einem neuesten canonstand zu sein nicht gerade der grösste anreitz weitere bücher und comics dieser zeit zu lesen (abgesehen von dem normalem spass daran).
zudem wird mit dem nicht-nebeneinander-bestehen der beiden versionen auch der boden für diskussionen, welche auf EU fakten beruhen genommen.
nach dem motto:
A:"ich habe aber im buch cestus desception gelesen, dass..."
B:"...kannst es dir sparen, is eh alles hinfällig"
die klonkriege wie wir sie bisher kennen hat es dann einfach nicht gegeben! für was hat dann der EU freund soviel zeit und geld investiert? hätte er das mal vorher gewusst
ich hoffe wirklich LFL präsentiert uns eine überzeugende und zufriedenstellende antwort, ansonsten ist der glaube an ein durchdachtes EU wirklich gestorben.

Woodstock schrieb:

Na ja, das war aber auch alles alles bevor man sich wirklich richtige Gedanken über das SW-EU gemacht hat (jedenfalls die alten Marvel Comics, etc.) Wirkliche Gedanken hat man sich doch erst nach der Thrawn-Trilogie gemacht. Oder irre ich mich da? Hatte mal hier im Forum gelesen, dass Zahn wohl jemand (Rustoni??) gefragt hat, ob er die alten Comics beachten muss, ihm aber gesagt wurde, dass er sie ruhig links liegen lassen kann.

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Das wurde ihm gesagt, ja... und dann ging man plötzlich dermaßen intensiv auf diese Comics ein, daß man sie auf einmal garnichtmehr links liegen lassen kann. Lumiya, Zeltrons, Nagai und alles andere wurde nichtmehr verneint, sondern direkt eingeflochten und schon waren die Comics wieder fester Bestandteil der Geschichte.

SWPolonius schrieb:

Ein weiterer Faktor, warum der Vergleich zu "den alten Marvel Comics, den alten News Strips Comics und den aktuellen Empire bzw Rebellion Comics" hinkt:

Im Großen und Ganzen handelt sich sich dabei um jeweils in sich abgeschlossene Einzelgeschichten, um Perlen, die jeweils wie auf einer Schnur in ihren jeweiligen Serien aufgefädelt sind. Wenn man diese Schnüre zerschneidet, und die Perlen der einzelnen Ketten untereinander gemischt auf einer einzelnen großen Kette neu auffädelt, ergibt sich trotzdem ein mehr oder weniger schlüssiges Gesamtbild.

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Das stimmt vielleicht für die ersten paar Arcs der Marvel-Serie, aber bestimmt nicht für die danach folgenden, die sehr wohl ineinander griffen und nichtmehr einzeln zu lesen waren, da sie komplett aufeinander aufbauten.

Ich denke immer noch, daß die ganze Hysterie (und so kommt mir das gerade vor) einfach zu extrem ist...

Ich seh das als geheimen Plan von GL.
"Ich mach zuerst die CW-EU-Buecher kaputt und wenn das geschafft ist, kann ich ja endlich Episode 7-9 drehen ohne diesen ganzen Post-Endor-EU Mist."

Ich finds auch schade, dass die Lucas-Leute es nicht mehr schaffen das Canon sauber zu halten. Gerade das macht doch das Universum aus, ein Ganzes. Das ist quasi die ganze Grundlage fuer Star Wars und den anhaltenden kommerziellen Erfolg.
Weiss nicht, ob es Lucas persoenlich schuld ist (wegen seinem EU Desinteresse) oder es einfach zu wenig Personal in Sachen SW-History gibt. Falls letzteres der Fall sein soll, verstehe ich nicht warum man nicht auf die Hilfe einiger ausgewählter Fans setzt...

Naja mir sollst wurst sein, mein EU besteht schon lange nicht mehr aus dem ganzen SW-EU.
Ein paar Geschichten finde ich gut und die werde ich auch weiterhin gut finden, egal ob nun schon Sachen widerlegt wurden oder nicht. Es ist immer noch MEIN Kopf, wo MEIN Star Wars drin ist und nicht der Kopf von George Lucas... *g

Master Kenobi schrieb:

Was ich davon halte, muß ich wohl nicht aussprechen. Da wird mir die Serie glatt noch sympathischer, obwohl es sogar mir besser gefallen hätte, wenn statt dessen dem Post-Endor so ein Schlag versetzt worden wäre.

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Ich glaube fast, dass so ein Schlag gegen das Klonkriegs-EU dich eher traurig stimmen würde, wenn du es näher kennst. Beim Post-Endor-EU weiß ich und verstehe ich, was viele daran nicht mögen. Das Klonkriegs-EU hingegen - so habe ich es jedenfalls wahr genommen - findet unter jenen die das Post-Endor-EU ablehnen (sofern es keine Sankaras sind, oder sie sich damit kaum beschäftigt haben) erstaunliche zustimmung. Ich vermute das liegt vor allem an zwei Gründen. 1. Ist es durchdachter und nimmt aufeinander rücksicht; nicht jeder Autor konnte wild drauf los schreiben wie es ihm passte. 2. Es spielt in einer Zeit die näher beleuchtet werden muss, und dazu in einer wo keinem einfallen kann es würde in ihr Friede Freude Eierkuchen herrschen.

Minza schrieb:

Papperlapapp... bei den alten Marvel Comics, den alten News Strips Comics und den aktuellen Empire bzw Rebellion Comics war das auch möglich

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Ich dachte immer die wären in den Zeitraum von einem Jahr oder so gequetscht worden... das wäre ja mit etwas gutem Willem auch beim Prä-Ritterschlag-Klon-Kriegs-EU drin. Nur bei Vier Wochen schaut das etwas anders aus.

Was das angeht bin ich auch Darth Ki Gons Meinung. Die Charakterentwicklung von Anakin wie wir ihn in AotC sahen bis dahin wo er am Anfang von TCW steht lässt sich nicht glaubwürdig in Vier Wochen unterbringen. Was das betrifft denke ich auch, dass wir erst einmal gespannt sein sollten, ob denn da schon das letzte Wort gesprochen wurde.

Hat GL überhaupt diesen Vier-Wochen-Mist verbrochen? Das ging aus Polonius' Spoiler jetzt nicht so ganz hervor.

Talon Karrde schrieb:

Ich dachte immer die wären in den Zeitraum von einem Jahr oder so gequetscht worden...

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Sind es nicht drei Jahre, also zwischen ANH und TESB? Zumindest einige Geschichten behandeln relativ in Abfolge ja die Suche nach einem neuen Hauptstützpunkt und Vaders Versuche die Rebellen, speziell Luke zu finden. Da aber zwischen ANH und TESB 3 Jahre liegen, ist imo doch genug Zeit für so viele Geschichten, inkl. einer Beziehung zw. Luke und dieser Dingsdabria (na eben Lumiya). Oder wurde das wirklich in das letzte Jahr vor dem Bau von Hoth gedrückt?

Ansonsten zur allgemeinen Aufregung, auch wenn ich die PT eh ignoriere (bzw. nur als Zusammenfassung "genieße"), lässt mich so ein Trampelumgang nicht ganz kalt. Zumal es ja im Grunde dann wirklich jederzeit wieder und noch mit ganz anderen liebgewonnen Sachen passieren kann, bzw. durchaus in gewissem Rahmen ist. Seien es die von Woodstock im Selbstzitat erwähnten Punkte des Post-NJO Zeitraums, oder eben so manche Ungereimtheit im Prä-PT EU durch KotOR und womöglich sogar das bald erscheinende KotOR Onlinespiel. Man merkt eben, dass die ganzen Beteuerungen von LFL zur Kontinuität nichts weiter als hohle Phrasen sind. Scheint in Mode zu kommen alte Fans zu vegraulen, um sich potentielle neue Kundschaft zu erschließen, SW ist da nicht die einzige Fiktion, die sowas zum Opfer fällt, machen die von WoTC auch gerade mit den Forgotten Realms. Mir scheint als wollen sich manche Unternehmen mit der Brechstange "verjüngen" und hoffen, dass es gut geht.

Talon Karrde schrieb:

Was das angeht bin ich auch Darth Ki Gons Meinung. Die Charakterentwicklung von Anakin wie wir ihn in AotC sahen bis dahin wo er am Anfang von TCW steht lässt sich nicht glaubwürdig in Vier Wochen unterbringen. Was das betrifft denke ich auch, dass wir erst einmal gespannt sein sollten, ob denn da schon das letzte Wort gesprochen wurde..

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Abgesehen davon waere es wirklich schade, wenn Anakin wirklich schon vier Wochen nach Geonosis zum Jediritter geschlagen wuerde. In den Buechern und Comics hadert Anakin damit dass der Jedirat so lange so zoegert ihn zum Jedi zu schlagen, wo er doch schon unzaehlige Schlachten durchlebt hat - was seinen insgeheimen Zorn auf den Jedi-Rat nur verstaerkt.

Ihn nun doch schpn vier Wochen nach seinem offensichtlichen Versagen auf Geonosis zum Jedi-Rat zu schlagen, wo er sich doch noch nicht mal bewaehren musste (falls man die Aussage ernst nimmt das die Klonkriege erst nach vier Wochen losging) wuerde die ganze Sichtweise gruendlich aendern.

Ploetzlich waere der Jedirat nicht mehr diese Institution, die Anakins Faehigkeiten verkennt und seine Karriereaussichten behindert.

Talon Karrde schrieb:

I

Was das angeht bin ich auch Darth Ki Gons Meinung. Die Charakterentwicklung von Anakin wie wir ihn in AotC sahen bis dahin wo er am Anfang von TCW steht lässt sich nicht glaubwürdig in Vier Wochen unterbringen. Was das betrifft denke ich auch, dass wir erst einmal gespannt sein sollten, ob denn da schon das letzte Wort gesprochen wurde.

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Wurde ja auch nie gesagt.
Er wurde nach 4 Wochen zum Ritter geschlagen, der Anfang von TCW spielt noch nen bissl weiter weg.

Ich finde diese Aussage eh seltsam, daß die Klonkriege erst Wochen nach Geonosis begannen. Das widerspricht auch allen Aussagen von Lucas, daß man am Ende von Episode II die erste Schlacht dieses Konflikts miterlebt und in Episode III das Ende sieht. Macht keinen Sinn. Insofern würde ich diesen Anmerkungen im Roman echt keine Bedeutung schenken, solange da nichts handfesteres kommt.
Andere Autoren haben noch viel wilderen Mist geschrieben ^^

ma ne ganz blöde frage...
hat hier jemand das buch "Wild Space" überhaupt schon gelesen? das erscheint doch erst morgen.
@SWPolonius
woher hast du überhaupt die info, ich glaube das wurde hier noch garnet gefragt. nicht das ich dir nicht glauben würde, aber mich würd wirklich ein link oder änliches interessieren.

In den USA ist das Buch vor einer Woche erschienen. Und diverse Leute, die bei TFN und Dark Horse posten, haben es bereits, so dass die Meldung als "bestätigt" gelten kann.

Die neue "SW Encyclopedia" von Sansweet wurde ja schließlich auch schon Samstag vor einer Woche an diverse amazon-Kunden geliefert, obwohl der offizielle Erscheinungstermin erst eine Woche später war.

Put Put schrieb:

Er wurde nach 4 Wochen zum Ritter geschlagen, der Anfang von TCW spielt noch nen bissl weiter weg.

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Wenn die "TCW" - Serie sowie das komplette begleitende Material ohnehin Monate nach "Episode II" spielt, ist es ziemlich unsinnig den Ritterschlag nur wenige Wochen nach "Episode II" zu datieren und damit vermutlich ein monatelanges Storyloch zu reißen.

Ein so früher Ritterschlag würde ja auch bedeuten, dass Anakin in "Episode II" mit seiner Aussage, dass er für die Prüfung bereit sei und Obi Wan ihn nicht weiterkommen lassen würde, recht hätte.
Schwer vorstellbar, dass diese Aussage gewollt ist.

Auch würde ich mich fragen, warum Anakin zum Ritter geschlagen wird. Er hat auf Geonosis auf ganzer Linie versagt, hat seine Gefühle nicht im Griff, ist zu impulsiv und bekommt von Dooku eine geklatscht und den Arm abgesäbelt.

Ja da wirst du ein Ritter.

Wie gesagt: das ergibt hinten und vorne keinen Sinn und insofern werde ich nur in meinem Vorhaben bestätigt, die ganze Sache als "blöden Satz in nem Roman" abzutun und den Rest der Kriege (in leicht veränderter Form) weiter so zu belassen, wie die Bücher, Comics und Spiele das seit Jahren erzählen

Ich sehe es so wie Minza. Bisher ist es nur eine dumme Aussage in einem einzigen Buch, die hinten und vorne nicht passt. Weder lässt sich das EU damit vereinbaren, noch die alte CW-Serie, noch die Filme. Daher werde ich diese Aussage ignorieren. Natürlich nagt auch an mir die Angst, dass die Leute von LF es weiterhin verbocken und alles über den Haufen werfen, aber davon werde ich mir den Spaß an SW und vor allem an TCW vorerst nicht nehmen lassen.

Ich verstehe die ganze Aufregung wegen diesen einem Satz nicht. Na und? Das EU hat sich vorher doch auch schon 10.000 mal vorher widersprochen. In einem der letzten Star Wars-Magazine war sogar ein Bericht über diese Widersprüche.

Ich sehe das EU als "was wäre wenn" oder "es könnte mal sein, dass..."-Universum und ich lass mir das EU ganz bestimmt nicht durch diesen Satz versauen. Natürlich ist jetzt offiziell, aber das ist mir egal... ich muss es ja nicht akzeptieren...

Da es bis dato nur in diesem Roman zu lesen ist, ist es auch nicht gewichtiger, als die ganzen vorangehenden Aussagen aus der CW-Literatur.

Gibt es eigentlich irgendwelche Informationen darüber, ob Ereignisse oder Personen, etc., und wenn ja welche, von George Lucas konkret für das EU vorgegeben wurden? Denn eigentlich hört man ja immer nur, dass die EU kontrolliert wird, manchmal Änderungen verlangt werden, etc. Also im Großen und Ganzen hat man den Eindruck, es wird nur gesagt, was NICHT passieren darf, aber nur ganz selten, dass etwas passieren MUSS. Dabei hatte doch George Lucas ursprünglich noch viel mehr vor, u.a. für Lukes weitere Abenteuer, und er muss doch auch konkrete Daten und Ideen, zumindest Stichpunkte, für alles vor Episode 1 haben, z.B. die Sith, u.s.w., u.s.w. Gibt es solche Anweisungen nach dem Motto:

- Luke gründet eine Akademie
- Han und Leia bekommen Zwillinge
- Die Sith-Lords haben sich dann und dann, an jenem Ort gegründet, weil...
u.s.w., u.s.w.

Hat da vielleicht mal jemand jahrelang recherchiert, alle Schnipsel zusammengetragen und eine Liste gemacht? Sozusagen "Absolute Fakten des EU" oder "Was vom EU hat sich George Lucas ausgedacht?". Oder sind das wirklich alles die Ideen anderer Leute, und es steckt gar nichts mehr von dem drin, was er vielleicht irgendwann mal im Hinterkopf hatte (und wenn dann nur zufällig)?

Ja, Lucas gibt Dinge vor, die nicht passieren dürfen und manchmal auch Sachen, die bitte passieren sollen, um seine Werke zu unterstützen. Das alles wird von LFL überwacht und geregelt.
Und es heißt das EU... die EU ist die Europäische Union


Und nein: Lucas hat nicht gesagt, daß Luke eine Akademie gründen soll... er hat es nur erlaubt, als Anderson das vorschlug.
Das gleiche gilt für die Kinder der Solos... lediglich bei den Sith hat er etwas direkt vorgegeben (die ganze Bane Sache und daß Exar Kun bitte kein Dark Jedi, sondern direkt ein Sith Lord sein soll).

Und es gibt eine SW Bibel in den LFL Archiven, in denen alle Infos gesammelt werden... dennoch muß alles neue erstmal nochmals überprüft und in vielen Fällen auch direkt Lucas vorgelegt werden. Der verbietet oft genug, daß Autoren bestimmten Ideen nachgehen.

Direkte Eingaben hat er bis dato nur beim "The Force Unleashed" Projekt getätigt, wo er mit den Entwicklern direkt gearbeitet hat.

Jo, die durchgehende Geschichte von SW gibt es nicht seit Anbeginn.
Es gibt Namen und Orte in den ersten Skripten, die Lucas spaeter nochmal aufgegriffen hat, aber die anfaengliche Story erstreckte sich nur ueber Episode 4. *g
Damals war ja nicht mal klar, dass Darth Vader Lukes Vater ist. Dieser ganze Familienaspekt kam erst ab Episode 5 auf und wurde mit der Zeit immer weiter ausgebaut. Sieht man auch schoen an den ganzen Interviews zu dieser Zeit, wo Mark Hamill noch denkt, dass er Leia am Ende kriegt und nicht Han.

Und nein: Lucas hat nicht gesagt, daß Luke eine Akademie gründen soll... er hat es nur erlaubt, als Anderson das vorschlug.

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indirekt könnte man ihm schon unterstellen, dass er sowas selber angerührt hat. Es sagt ja Yoda nicht einfach so aus Spaß zu Luke, dass er weitergeben soll, was er gelernt hat. Insofern war es eigentlich klar, dass im EU eine Art Jedischule auftauchen musste.

daß Exar Kun bitte kein Dark Jedi, sondern direkt ein Sith Lord sein soll).

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Ehrlich? Das haben die dann aber ganz schön frei interpretiert, zumindest zeitweise war er ja ersteres. Hach, wenigstens einmal andeuten dem Deppen GutichänderegernallesundmeinemeinungehLeuteglaubenmirjaalles kurz vors Schienbein zu treten , dass ist gut.