George Lucas und das EU...

Legt man den Kampf von Anakin gegen Ventress auf Coruscant nun vor die Serie? Wäre aufgrund der Narbe ja ratsam und auf die Frisur muss man nun nicht soviel geben. Allerdings erschien es immer das letzte aufeinandertreffen von Ventress und Anakin zu sein. Die Narbe jetzt könnte ja auch nur nen Kratzer sein, denn nach mehr sieht es momentan nicht aus!
Auch sollte man das verschwinden, bzw stücke der Bz Pity sache auch in der Serie abhandeln, denn ein einfaches verschwinden zu EP3 hin wäre Behsch....eiden für alle nicht Comicleser.
 
Legt man den Kampf von Anakin gegen Ventress auf Coruscant nun vor die Serie? Wäre aufgrund der Narbe ja ratsam und auf die Frisur muss man nun nicht soviel geben. Allerdings erschien es immer das letzte aufeinandertreffen von Ventress und Anakin zu sein. Die Narbe jetzt könnte ja auch nur nen Kratzer sein, denn nach mehr sieht es momentan nicht aus!

Verzwickte Frage... ich setze die Serie jetzt einfach mal hinter diesen Kampf auf Coruscant (somit hat Anakin wirklich schon diese Narbe) und hoffe, daß sich die beiden Jedi in Obsession dann auf einen anderen "letzten Kampf" mit Ventress berufen können, der dann in der Serie oder restlichen EU nochmal gezeigt wird.
 
George Lucas: Lasst euch vom EU nicht einschränken!

StarWars-Union.de - Henry Gilroy im EUC-Podcast: The Clone Wars geht dem EU vor - Nachrichten

Henry Gilroy im EUC-Podcast: The Clone Wars geht dem EU vor!

EUCantina.nets Podcast We talk Clones hat einen kleinen Coup gelandet und Henry Gilroy, Autor u.a. für die Fernsehserie The Clone Wars, zu Gast. Unter anderem wird die unter Fans erst kürzlich wieder aufgeflammte Dauerdiskussion zum Thema Kontinuität thematisert, als Karen Traviss theatralisch die Brocken hinschmiss.
George hat es nie gemocht, von Kontinuität eingeschränkt zu werden. Er ist der Mann, der den Laden geschaffen hat - er hat was von der Dimension eines Walt Disney - versucht Disney doch mal zu sagen, woher Mickey Mouse gekommen ist. Wer bist Du, ihm das zu sagen? Ich denke, dass Leute, die in seinem (George Lucas) Universum Geschichten erzählen, dass sie bereit sein müssen, ihre "Schöpfungen" loszulassen, weil sie wirklich nicht das sind, was George sich vorgestellt hat. Ich habe immer versucht, dem Erweiterten Universum Aufmerksamkeit zu schenken und Dave (Filoni) und ich haben angestrengt versucht, nicht auf das Erweiterte Universum zu treten, aber George hatte manchmal anderes im Sinn... Er teilte Dave und mir mit, wir sollten uns nicht davon einschränken lassen. "Schränkt Euch nicht ein!"
Gilroy spricht im Podcast noch weiter über das Erweiterte Universum und vieles andere mehr. Er meint, dass George Lucas nach der 15. Folge ziemlich begeistert von der Serie gewesen sei und dass danach beinahe alle Geschichten von George Lucas kamen. Gilroy spricht über den Schreibprozess, das Thema für die erste Staffel, wie die zweite Staffel "more intense" ;) und aufwändiger wird. Gilroy meinte, manchmal hätte George Lucas die Stories von Dave Filoni und Henry Gilroy so sehr gemocht, dass er dann meinte, die Geschichte müsse ein Prequel oder ein Sequel bekommen.


Ich muss mal loswerden, das mir das Continutiy-Theater in letzter Zeit ziemlich auf den Sack, auf die Nüsse und sonst was geht (und das nicht nur seit dem Karen Traviss Debakel). Ich mag das EU, insbesondere die Romane, wirklich sehr und ich verstehe nicht warum George Lucas sich so dagegen sträubt. Es gibt wirklich viele, viele Romanperlen, ebenso wie Schund. Aber mit dieser Ignoranz, die an den Tag gelegt wird, kommt man sich schon verarscht vor. Hauptsache wir drucken Bücher, entwickeln Software und sonstwas, aber sobald es an Projekte von George Himself geht, schalten wir auf sturr und blenden das EU aus.
Das gefällt mir überhaupt nicht. Entweder ich sorge für eine anständige Kontinuität und beziehe mich auch darauf oder ich lasse es sein. Aber alles andere ist für mich nur Mißbrauch vom gesamten Merchandise. Sorry. Das mag vielleicht jeder anders sehen, aber bei mir haben die Bücher schon fast einen höheren Stellenwert als die Bücher und deswegen rege ich mich auch so auf.
Was meint ihr dazu?
 
Meine Meinung dazu ist ganz simpel. GL lehnt sich zu weit aus dem Fenster heraus. Der Vergleich mit Disney ist unter aller Kanone weil es bei Mickey Mouse überhaupt keine Continuität gibt. Bei Star Wars gibt es sie. Das eigentlich traurige dabei ist, dass GL nichtmal selbst sich an seine eigene Continuität halten kann. Krassester Fall wäre Leias Erinnerung an ihre Mutter.
Er sah die Dollarzeichen in seinen eigenen Augen, als er Autoren Lizenzen vergab um seine Geschichte weiter zu erzählen. Er ließ die Geschichten damit bewerben dass der Krieg der Sterne weiter ginge. Wenn er so das Geld dankend genommen hat, soll er sich auch nach den Inhalten der Geschichten seines Universums halten - oder das Geld zurück geben.
EDIT

Wessen handhabung mit im Vergleich sehr gut gefällt wäre Joseph Michael Straczynski. Der Mann hat seine Serien und Filme gedreht, welche Kanon sind und dazu Bücher in Auftrag gegeben welche es ebenfalls sind. Bei allem was nicht von ihm kommt oder in Auftrag gegeben wurde war von Anfang an klar, dass es nur was wäre wenn ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nun...George..tja...EU....Kanon....alles Stichworte welche eine echte Brinsans in sich tragen.

Ich würde mich auch meinerseits so anstellen wenn ich so ne tolle Story erschaffen hätte...es ist immerhin "noch" seine Geschichte....aber Kontinuität wär kein Problem...Man muss ja nicht alles nehmen lieber George....

Ich weis nicht was in ihm vorgeht....vielleicht...ist das auch gut so
 
Ich muss mal loswerden, das mir das Continutiy-Theater in letzter Zeit ziemlich auf den Sack, auf die Nüsse und sonst was geht (und das nicht nur seit dem Karen Traviss Debakel). Ich mag das EU, insbesondere die Romane, wirklich sehr und ich verstehe nicht warum George Lucas sich so dagegen sträubt.

Er sträubt sich nicht dagegen... Lucas ist es nur egal, ob in einem Buch nun genau das Detail über zB Mandos steht und wenn er jetzt in seiner Serie die Mandos anders dastehen lassen will, dann macht er es eben so, wie er das mit seiner Schöpfung machen will.

Das ist erstens sein gutes Recht (das war es schon bei den Prequels und da habe ich schon den Kopf geschüttelt, wenn heulende Fanboys Nervenzusammenbrüche erlitten haben und rumschrien, Lucas kenne seine eigene Geschichte nichtmehr) und zweitens ist das seit Anfang an der Fall gewesen.
Wir haben solche und noch viel größere Einschnitte bereits in den 70er und frühen 80er Jahren miterlebt, als das noch junge EU völlig unkoordiniert vor sich hindümpelte und Lucas einfach weiter seine Filme gedreht hat. Und bis dato wurde fast alles so zurechtgebogen, daß es wieder passt.

Geben wir es doch zu: die ganze Sache mit den Mandos (und jetzt wieder einer der größten Punkte des Anstoßes) war von Anfang an komplett durcheinander... mal kämpften sie für das Imperium, mal für die CIS, mal küßt der Mandalore Leia, mal hassen alle die Mandos, mal ist der der Chef, mal jemand anderes, mal ist Concord Dawn hier zu finden, mal dort. Komplettes Chaos.
Erst nach viel Retcon hat sich das zu einer einheitlichen Geschichte verschmolzen, die man wirklich verkraften kann und jetzt kommt halt nochwas dazu, was die Sache ausbaut und da wirft halt Traviss das Handtuch. Soll sie machen, wenn sie es nicht weiter führen will, jemand anderes wird die Sache schon richten. Schneller, als die Mando-Folge über die Bildschirme flimmert, wird ein Retcon bereit stehen und die Sache ist für die Fans, die sich drauf einlassen wollen, okay.
Alle anderen sind eh nur am Rumplärren oder ignorieren das EU völlig oder größtenteils und die haben eh kein Problem damit. Auch ne feine Sache.

Und die Sache mit der Neusortierung der Abläufe in den Kriegen ist auch nicht so tragisch, wie immer alle meinen. Man kann das prima für sich selber zurechtschieben, wenn man einfach einige Zeitangaben, die eh immer nur sekundär oder stark am Rande gegeben werden, ignoriert oder etwas freizügig betrachtet und auch wenn in einem Guide irgendwas von einer genauen Timeline stehen sollte, kann man immer noch dran denken, daß so manche Timeline in so manchem Guide schon kompletter poodoo war und man auf andere zurückgreifen konnte.

Retcon und sich selber Gedanken machen ist nämlich genau das, was einige Fans den EU-Leuten absprechen wollen: flexibel mit der Sache umgehen und seinen eigenen Weg finden...

Und nochmal: ich verstehe, daß Lucas in seiner Geschichte sein Ding durchziehen will. Und wenn da halt was vom EU im Wege steht, wird es kurz überfahren und von anderen Leuten danach wieder so aufgebaut und hingestellt, daß man a) nicht sieht, daß es überfahren wurde und b) jetzt in die neue Landschaft passt ;)

Es gibt wirklich viele, viele Romanperlen, ebenso wie Schund. Aber mit dieser Ignoranz, die an den Tag gelegt wird, kommt man sich schon verarscht vor. Hauptsache wir drucken Bücher, entwickeln Software und sonstwas, aber sobald es an Projekte von George Himself geht, schalten wir auf sturr und blenden das EU aus.
Das gefällt mir überhaupt nicht. Entweder ich sorge für eine anständige Kontinuität und beziehe mich auch darauf oder ich lasse es sein.

Er bezieht sich in seinen Werken auf genügend EU-Werke (ich will das jetzt nicht nochmal alles aufzählen) und harmonisiert im Großen und Ganzen prächtig mit diesen Informationen.

Und glaub mir: im Gegensatz zu anderen Fiktionen hat Star Wars eine gar wunderbare Kontinuität, da sollten wir einfach froh sein.

Aber alles andere ist für mich nur Mißbrauch vom gesamten Merchandise. Sorry. Das mag vielleicht jeder anders sehen, aber bei mir haben die Bücher schon fast einen höheren Stellenwert als die Bücher und deswegen rege ich mich auch so auf.

Aber dann wäre doch alles bestens: die Bücher haben für dich einen höheren Stellenwert als die Filme [fixed ;)] und dann kannst du doch selber entscheiden, wie du sie einstufst.
Ich verstehe, daß du dich ärgerst, aber ich bitte dich auch darum, daß du versuchst, die Sache aus der flexiblen (und imo sehr interessanten) Sichtweise zu sehen, die schon in den 80ern seltsame Comics wieder in die Timeline biegen konnte und eventuell auch Lucas Standpunkt zu erforschen. Du mußt diesen nicht toll finden oder dergleichen... aber ihn ansatzweise verstehen würde eventuell schon helfen, daß du nichtmehr ganz so wütend bist, wie es in deinem Post gerade rüberkam ;)
 
Dass GL keinen Wert auf die Kontinuität seiner Werke legt, sollte spätestens seit ROTS für jeden ersichtlich sein. Für ihn ist Star Wars nur noch Mittel zum Zweck, um seine Geschichten unter die Leute zu bringen. Ob diese Geschichten noch in irgendeinem Zusammenhang stehen, ist ihm wahrscheinlich scheißegal. Ich denke, GL würde jegliche Kontinuität über den Haufen schmeißen, wenn er nicht damit rechnen müsste, dass ihm das Fandom zur Hölle schickt.
Als es darum ging die Lücken in der PT zu schließen, hat GL mit Freuden auf das EU zurückgegriffen. Ich meine, er war sogar bei der Produktion der Clone Wars-Zeichentrickserie miteingebunden. Nun sobald seine vorangegangenen Werke ihm dabei im Weg stehen, seine neuen Geschichten zu erzählen, werden sie gänzlich ignoriert.
Die Frage ob man das als Fan mit sich machen lässt, muss letztendlich jeder für sich selbst beantworten. Will man einen möglichst lückenlosen Zusammenhang der Geschichten oder stellt man die Kontinuität für eine hoffentlich bessere Qualität der einzelnen Geschichten zurück.
Wie schon erwähnt, kann sich jeder seinen eigenen Kanon stricken und für die offizielle Variante wird man schon alles irgendwie retconnen.
 
George hat mir ja einiges an der PT verdorben. Aber das der Mann immer wieder mal betont, wie sehr ihm das EU an den Hinterbacken vorbeigeht, bringt ihm wieder den einen oder anderen Sympathiepunkt bei mir ein. :D

Danke, George! :kaw:
 
Da mir Kontinuität und Details recht wichtig ist stört mich das Ganze besonders, nicht nur bei GL auch beim Rest der es nicht schaft zumindest größere Fehler Auszubügeln. Fehler die Fans beim ersten Mal durchlesen finde und jemand dessen Job das ist das findet der Fehler ist tut es nicht,.. :rolleyes:

Zurück zu GL, wie bereits gesagt er hat andere an der Geschichte mitschreiben lassen, also sollte er sich sich auch an diese Geschichten halten.
 
Das alte, langweilige, abgelutschte, von Prequel-Hassern gerne vorgekramte Beispiel mit Leias Erinnerung an ihre Mutter... :rolleyes:

Dass das schon lange schön schlüssig, geradezu poetisch, erklärt wurde, hat der allgemeine Durchschnittsfan leider immer noch nicht mitbekommen... :cool:;)
 
George hat mir ja einiges an der PT verdorben. Aber das der Mann immer wieder mal betont, wie sehr ihm das EU an den Hinterbacken vorbeigeht, bringt ihm wieder den einen oder anderen Sympathiepunkt bei mir ein. :D

Danke, George! :kaw:

Und was anderes als pures geflame ob der Provokation soll so ein Kommentar nun wieder sein? Allenthalben kommst du und jeder andere bei so einer "Diskussion" angesch... um nur wieder dieses inhaltslose gebashe zu bringen und die Stimmung anzuheizen. Von jemand der hier als Mod geführt wird, erwartet man als user gemeinhin mehr. :rolleyes:
 
Sorry, ich habe für eine Sekunde vergessen, daß man alles genial finden muß. Kannst ja das Beschwerdeformular ausfüllen und es bei meiner Sekretärin abgeben. ;)
 
Das alte, langweilige, abgelutschte, von Prequel-Hassern gerne vorgekramte Beispiel mit Leias Erinnerung an ihre Mutter... :rolleyes:

Dass das schon lange schön schlüssig, geradezu poetisch, erklärt wurde, hat der allgemeine Durchschnittsfan leider immer noch nicht mitbekommen... :cool:;)

Okay, da verstehe ich auf der einen Seite aber schon, daß sich einige nicht so ganz mit der Tatsache anfreunden können, daß viele Aspekte aus der Prequels nur wirklich verständlich sind, wenn man sich Comics, Bücher und Zusatzmaterial reinpfeift. Das war während der ersten Trilogie nicht ganz so schlimm (aber ansatzweise eben auch schon vorhanden).
Warum dann viele Fans aber auch bei wiederholter Erklärung die User mehr oder weniger auslachen, die sich immer wieder die Mühe geben, das ganze detailiert zu erläutern, verstehe ich auch nicht.

Aber ich verstehe auch nicht, warum einige User hier so eine derartig krasse Schadenfreude entwickeln, daß jeder kleine Widerspruch im EU (der dann eh wieder dermaßen schnell gekittet wird, daß der Normalfan davon garnix mitbekommt) geradezu zelebriert wird... und ich schaue jetzt nicht nur MK an :D
So rein von Fan zu Fan ist das nicht so ganz das Wahre ;)
 
Aber ich verstehe auch nicht, warum einige User hier so eine derartig krasse Schadenfreude entwickeln, daß jeder kleine Widerspruch im EU (der dann eh wieder dermaßen schnell gekittet wird, daß der Normalfan davon garnix mitbekommt) geradezu zelebriert wird... und ich schaue jetzt nicht nur MK an :D

Das ist bei mir so eine genetische Sache, auch bekannt als "das böse Gen". Bekommt man automatisch, wenn man Admin oder Mod wird. ;) Ansonsten verzichte ich ja überwiegend darauf, das EU noch großartig zu kommentieren. Und wie in einem anderen Thread mal gesagt, finde ich die Situation selbst nicht zufriedenstellen, da das EU einerseits als hochoffizieller Teil angeprisen wird, im Gegenzug aber regelmäßig Details irgendwie über den Haufen geworfen und mit zweifelhaften Methoden (= Retconning) wieder zurechtgerückt werden. Aber hin und wieder muß man die Abneigung gegen das EU eben mal herauslassen. Wenn man sowas in sich hineinfrißt, führt das nur zu Magengeschwüren, und das wollen wir doch nicht. ;)
 
Das ist bei mir so eine genetische Sache, auch bekannt als "das böse Gen". Bekommt man automatisch, wenn man Admin oder Mod wird. ;) Ansonsten verzichte ich ja überwiegend darauf, das EU noch großartig zu kommentieren.

Ich nehm's ja mit Humor, MK ;) Wenn ich dran denke, wie ich früher ausgerastet wäre... hm... lustig, wie man sich mit den Jahren verändert.

Und wie in einem anderen Thread mal gesagt, finde ich die Situation selbst nicht zufriedenstellen, da das EU einerseits als hochoffizieller Teil angeprisen wird, im Gegenzug aber regelmäßig Details irgendwie über den Haufen geworfen und mit zweifelhaften Methoden (= Retconning) wieder zurechtgerückt werden.

Sowas wie die Sache mit Anakin und Vader? Das größte Retcon der SW Geschichte und dann auch noch direkt von Lucas selber *kopfschüttel* Und jetzt nicht wieder sagen, das wäre was anderes :o :p
 
Diese Geschichte mit Gl und dem Eu wird sicher noch solange weiter gehn, wie es Star Wars überhaupt gibt.
Aber mal ehrlich, wer sich an den Fehlern und ausrutschern im EU hochzieht, der hat doch echt keine anderen Hobbys mehr. Ausserdem werden sie sich kaum verhindern lassen, bei der fülle an Infos und Geschichten die mitlerweile alle miteinander verflochten sind.
Ich für meinen Teil, hab mich durch den großteils des EU gewühlt, und fehler einfach überlesen.
Mal abgesehn von gravierenden fehlern ( Splinter of the Mind's Eye) ist mir egal ob Boba Fett vorher als Jaster Mereel bekannt war, und durch nen Retcon das ganze hingebogen wurde.

Für mich zählen letzen Endes nur schöne Geschichten, die nicht komplett alles umkrempeln.
Man kann es mögen oder nicht, den Geschmack aller wird man sicherlich nie treffen, muss man ja auch nicht, dafür gibts in der GFFA ja genug Geschichten, da ist ja für jeden was dabei.


Und hier im Forum muss man ja langsam wissen wer das Eu nun wirklich nicht mag (zu MK schiel) aber ist ja auch deren sache und Meinung. Nur langsam sollten man wirklich nicht mehr über Geschmäcker streiten.
 
Hm also in Splinter of the Mind's Eye verliert Vader einen richtigen arm, und keinen mechanischen wenn ich mich recht erinnere. Was ja nicht gehn kann, da er keinen Menschlichen arm mehr hat. Desweiteren muss Luke das LS alle nase lang aufladen, auch ziehmlich unsinnig. Dazu kommt noch die sexuelle Spannung zwischen Luke und Leia. Oder das Vader behauptet er wisse das Luke in im Kanal vom Todesstern "aus dem weg geschoben hat"

Man erkennt bei dem Buch klar, das Lucas noch nicht wirklich eine genaue Idee hatte wie es mit SW weiter geht. Immerhin ist Splinter of the Mind's Eye das erste Buch aus dem EU von 1978 da war nicht mal ESB fertig. Es ist also kein wunder das es "fehler" enthält.

Man könnte natürlich aber auch sagen, alle andern Bücher enthalten die fehler. Aber so gesehn ist für mich deswegen S-Canon
 
Was bein den schwarzen Knochen des Imperators ist ein "Retcon" ??? Jetzt schon tausendmal gelesen und immer noch nicht schlauer.. :wook1
 
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