Serie LOST (2004)

Stimmt, man sollte sich nicht daran aufhängen, ebenso an Schußwunden.
Aber die Purge ist schon ein wichtiges Element und sollte Zeit schon passen, das die ein
oder andere Handlung im relativ logischen Bereich sich bewegt.

Und ich gehe auch davon aus das die Purge vor Danielles ankunft war.

Und Hoarce,der 2x den selben Baum fällt kann sich mal vertun mit Jahresangaben.

Danielle hat sich aber größtenteils im dunklen Territorium herumgetrieben und ist jedem anderen auf der Insel aus dem Weg gegangen. Sie konnte also zwischen Dharma und Others nicht unterscheiden. Problematisch ist nur der vom Sendeturm abgeschickte Notruf. Dort müssten ja noch Dharma-Leute gewesen sein.

Andererseits hätte Kelvin nicht rekrutiert werden können, wenn 1987 Dharma vergast worden wäre, denn er hat ja noch 90/91 im Golfkrieg gekämpft. Und warum sollte Horace lügen oder sich vertun?

Imo sprechen die gewichtigeren Argumente für 1992, aber ich sehe mit Bedenken, dass es scheinbar wirklich nicht funktioniert.

Und wegen Charlotte würde ich Bens Aussagen nicht ernst nehmen, denn er hat sie sicherlich aus Quellen in der realen Welt. Charlottes Mutter hat ihre Herkunft von der Insel verleugnet und vielleicht beim Verlassen der Insel sogar einen kleinen Zeitsprung gemacht. Somit basieren die Angaben sicherlich auf gefälschten Quellen.

Moriarty schrieb:

Und wegen Charlotte würde ich Bens Aussagen nicht ernst nehmen, denn er hat sie sicherlich aus Quellen in der realen Welt. Charlottes Mutter hat ihre Herkunft von der Insel verleugnet und vielleicht beim Verlassen der Insel sogar einen kleinen Zeitsprung gemacht. Somit basieren die Angaben sicherlich auf gefälschten Quellen.

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Wie schon gesagt, das wurde von den Verantwortlichen auch schon als falsch revidiert, sprich Ben hatte keine falschen Quellen, sondern die Writer hatten einfach nen Continuityfehler drin, den sie im Nachhinein ausgebessert haben...

Charlottes Alter war in der Tat ein Fehler der Autoren / des Produktionsteams. Das wurde auch von Darlton zugegeben (nach einiger Reiberei mit Rebecca Mader). EDIT: GeeGee war schneller. ^^

Die Widersprüche in der Timeline bestehen eigentlich schon, seit Kelvin eingeführt wurde. Wäre dieser nicht im Golfkrieg gewesen und schon vor 1988 von Dharma angeheuert worden, bestände gar kein Problem.

Das wusste ich nicht. Damit ist mein Weltbild erschüttert. Wie konnte das allmächtige Mastermind-Kollektiv Lindelof/Cuse/Abrams so etwas zulassen? Ich rieche eine gewaltige Verschwörung...

Nein im Ernst. Dann ist es eben so. Das sehe ich aber nicht als sonderlich kritisch an. Dharma ist da ein ganz anderes Kaliber und fällt auch leichter auf als störendes Element. Aber vielleicht umgehen sie es ja, indem die Purge nicht weiter erwähnt wird. Egal ob 87 oder 99 wir stecken ja in 77! Nur sollten sie dann aufhören, diese Rousseau-Flashbacks zu zeigen. Zumal die ja nicht wirklich tiefgründig sind.

Moriarty schrieb:

Wie konnte das allmächtige Mastermind-Kollektiv Lindelof/Cuse/Abrams so etwas zulassen? Ich rieche eine gewaltige Verschwörung...

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Das hat nen richtig dreckigen "Krieg" mit Rebecca Mader, der Schauspielerin von Charlotte gegeben, die sich wohl für den Continuity-Fehler beschuldigt gefühlt hat, weil sie angeblich nicht als 37-jährige abgestempelt werden wollte - da sie selber erst 28 ist.
Deswegen sollte ihr eigenes Geburtsdatum in der Serie genannt werden. Das wurde es dann auch und so kam es zum Canon-Konflikt.
Mittlerweile wurde ihr aber Recht gegeben und sich der Fehler von Seiten des Produktionsteams eingestanden...

Im Endeffekt ist eh Gregg Nations schuld.

Dead is Dead

Eine schöne Folge, die allerdings ein paar Ungereimtheiten zurücklässt.
Die Sache mit der Entführung von Rousseaus Baby vier Jahre vor der Auslöschung der Dharma Initiative wurde ja schon angesprochen.
Wobei aus den Rückblicken nicht hervorging, ob Dharma zu diesem Zeitpunkt bereits vernichtet war. Immerhin lebten die Anderen zu dem Zeitpunkt noch in ihren Zelten und nicht, was zu diesem Zeitpunkt wohl schon naheliegend wäre, in Dharmaville.
Wobei man freilich spekulieren könnte, dass sich die Anderen aufgrund der Ankunft der Franzosen genötigt sahen, die Baracken zu verlassen. Vielleicht gab es anfangs aber auch ein Widerstreben, die Baracken überhaupt zu bewohnen.

Wie dem auch sei, Sinn im Kontext zu den Äußerungen von Horatio und der Vergangenheit von Kelvin würde es nur machen, wenn Dharma zum Zeitpunkt des Baby-Klaus eben doch noch aktiv war, und dass Benjamin Linus sich damals mit Klein-Ethan einfach hin und wieder aus den Baracken geschlichen hat.

Andere Kopfzerbrechen bereitet mir dann auch noch Charles Widmore. Beim Telefonat mit Benjamin, kurz bevor dieser den Anschlag auf Desmond und Penny verübt, sagt Charles Widmore, dass er 20 Jahre lang vergebens nach der Insel gesucht hat.
Demnach wäre Widmore 1987 verbannt worden, damit also eigentlich noch vor der Ankunft Rousseaus und der Auslöschung Dharmas.
Also entweder Widmore rundet hier sehr, sehr großzügig auf, oder mit der ganzen Timeline ist etwas faul.
Was ich auch nicht verstehe ist, wieso Charles Widmore so viele Jahre lang vergebens nach der Insel gesucht hat, während Benjamin es nach gerade mal drei Jahren schafft, auf die Insel zu kommen.
Besitzt Benjamin etwa mehr Informationen als unser Widmore?
Den ersten Folgen von Season 5 nach zu urteilen stand Widmore mit Mrs. Hawking doch ebenso gut in Kontakt wie Benjamin. Wieso hat also Mrs. Hawking Charles Widmore nach der Suche der Insel nicht ebenso geholfen/helfen können wie Benjamin?

Ich glaube, dass Widmore nicht ohne weiteres auf die Insel zurückkehren kann hat auch was damit zu tun was die Insel will. Seine Verbannung kommt ja auch nicht von ungefähr...
Ben hatte hier einfach die besseren Karten, da er ja praktisch mitten in der Sache steckt. Er hat das Frozen Donkey Wheel betätigt und die Insel verschoben und er hat es sich zur Aufgabe gemacht gerichtet zu werden.
Was ich viel spannender finde ist die Frage, wie Locke zu dem Wissen gekommen ist und wie er vollkommen wiederbelebt werden konnte. Immerhin hat Ben gesagt, dass er sowas noch nie erlebt hat.
Dass es aber schon mal passiert ist hat man ja an Christian gesehen, der nach seiner Wiedergeburt auch "anders" war und einfach Dinge weiß die nur die "Insel" wissen kann. Aber ob Locke und Christian in der Hinsicht gleich sind, weiß man halt bisher auch nicht...
Typisch Lost halt....

Jetzt hat man diese Folge mal wieder einen Anderen auf einem Pferd reiten sehen (wie zuletzt in Season 3, wenn mich nichtg alles täuscht).
In diesem Augenblick habe ich mich gefragt, ob sich dadurch nicht die Herkunft von Kates Pferd klären ließe: Ein Reittier der Anderen, das keine Lust mehr hatte und abgehauen ist?

Das mit Widmores Suche wurde früher auch schon auf "almost twenty years" gerundet. "Zwei Jahrzehnte" klingt doch auch bedeutsamer als siebzehn-einhalb. Von daher würde ich das nicht als Fehler, sondern wirklich nur als sprachliche Ungenauigkeit abstempeln.

Widmores mangelnder Erfolg bei der Suche nach der Insel ist noch zu begründen. Aber das er soviel mit Eloise zu tun hat, denke ich nicht. Anscheinend waren sie auf der Insel zusammen, aber wenn der gute Mann schon fremdgeht, dann ist das kein guter Ansatzpunkt für eine jahrzehntedauernde Freundschaft.
Btw wissen wir überhaupt, wie Widmore die Insel wiedergefunden hat? Die Sache mit Naomis Team und den Söldnern war von Anfang an undurchsichtig.

Moriarty schrieb:

Das mit Widmores Suche wurde früher auch schon auf "almost twenty years" gerundet. "Zwei Jahrzehnte" klingt doch auch bedeutsamer als siebzehn-einhalb. Von daher würde ich das nicht als Fehler, sondern wirklich nur als sprachliche Ungenauigkeit abstempeln.

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Es dürften aber eher 15 Jahre gewesen sein als 17,5 Jahre. Zumindest wenn man davon ausgeht, dass die Vernichtung von Dharma im Jahr 1992 stattgefunden hat und nicht schon vorher.
Und 15 Jahre auf 20 aufzurunden ist eigentlich schon etwas ungewöhnlich, meiner Meinung nach.

Die Sache mit Naomis Team und den Söldnern war von Anfang an undurchsichtig.

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Bislang wurde auch noch nicht befriedigend erklärt, was an Miles, Charlotte, Daniel und Frank so wichtig macht, das Naomi gerade diese Personen mitnehmen muss.
Die plausibelste Theorie wäre bislang wohl, dass diese vier Personen allesamt mit der Insel in Kontakt stehen (zumindest bei Daniel, Charlotte und Miles ist das ja jetzt schon sicher) und einfach dafür benötigt wurden, dass Widmores Schiff die Insel überhaupt findet.

Was haltet ihr eigentlich von den neuen, die mit dem zweiten Flugzeug abgestürzt sind? Seit der letzten Folge scheint ja bestätigt zu sein dass diese Personen ihren Absturz auf der Insel geplant haben, also von der Existenz von der Insel wussten.
Sind das jetzt neue Leute, die von Widmore für eine zweite Mission angeheuert wurden, oder doch eher Leute, die im Auftrag von Dharma agieren?
Und hat Benjamin Linus gewusst dass dieses Flugzeug auf der kleinen Insel landen wird und deswegen die Landebahn bauen lassen?

Irgendwie artet die Insel langsam zu einer Art Touristenattraktion aus, nachdem sie in den ersten drei Staffeln eigentlich noch relativ unberührt blieb.

Dass die Neuen zu Widmore denke ich auch. Aber er hat auch von einem kommenden Krieg gesprochen und dessen Gegner stehen noch nicht hunderprozentig fest. Von daher könnte es auch eine dritte Fraktion sein, was ich aber nicht gutheißen würde. Wie kommst du darauf, dass das Dharma-Leute sind? Fände ich eine interessante Theorie, entbehrt aber im Moment jeder Grundlage.

Das mit der Landebahn kam bestimmt von Jacob. So hab ich persönlich die Theorie, dass er einer der Losties ist und aus der Zukunft kommt. Vielleicht hat er sich durch den Incident im Raum-Zeit-Kontinuum verteilt. Locke wäre eine gute Wahl, da er dann immer Christian vorschickt, um nicht mit sich selbst zu sprechen.

Moriarty schrieb:

Dass die Neuen zu Widmore denke ich auch. Aber er hat auch von einem kommenden Krieg gesprochen und dessen Gegner stehen noch nicht hunderprozentig fest. Von daher könnte es auch eine dritte Fraktion sein, was ich aber nicht gutheißen würde. Wie kommst du darauf, dass das Dharma-Leute sind? Fände ich eine interessante Theorie, entbehrt aber im Moment jeder Grundlage.

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Naja, ich persönlich rechne eigentlich fest damit, dass die Dharma die Insel nach der Purge 1992 noch nicht abgeschrieben hat.
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass man nochmal einen Versuch wagen wird, die Insel zurückzuerobern.
Allein durch die Purge wird ja nicht die komplette Initiative verschwunden sein.

Das sicher nicht, aber sie werden die Insel nicht mehr gefunden haben, da Eloise doch die Kirche mit dem Pendel besetzt hält. Woher sollten sie also die Infos haben, dass Ajira 316 zur Insel fliegt?
Oder Widmore hat sich mit denen verbündet. Vielleicht eine Möglichkeit.

Moriarty schrieb:

Das sicher nicht, aber sie werden die Insel nicht mehr gefunden haben, da Eloise doch die Kirche mit dem Pendel besetzt hält. Woher sollten sie also die Infos haben, dass Ajira 316 zur Insel fliegt?
Oder Widmore hat sich mit denen verbündet. Vielleicht eine Möglichkeit.

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Wir wissen bislang noch nicht wirklich, auf welcher Seite Mrs. Hawking steht. Prinzipiell wäre es da auch möglich, das Mrs. Hawking ein Bündnis mit der Dharma Initiative gemacht hat, von der weder Benjamin Linus noch Charles Widmore etwas weiß.

Auch wieder wahr. Diesbezüglich besteht wirklich Klärungsbedarf, aber wahrscheinlich wird das dann der große Aufhänger für die letzte Staffel.

Aber wieviele Leutchen von 316 sind denn jetzt "böse"? Der Typ der Frank gewarnt hat, sprach von drei. Und anscheinend wussten die untereinander auch nichts, sonst hätten sie ja nicht das hübsche Codewort benötigt.

Was genauso unverständlich ist, wie Ajira überhaupt nach Guam gelangen wollte. Über den Pazifik mit ner 737? Na klar. Wenn es ohne Hintergedanken geplant wurde, dann ist das noch schlimmer als der 777-Schwachsinn mit Oceanic 815.

Bin ja mal gespannt. Hoffentlich hat Frank noch ein paar gute Aktionen. Und er könnte sich langsam mal wieder sein Hemd zumachen.

Immerhin wächst Frank allmälich sein Bart wieder nach. Kann mich nach wie vor nicht an sein bartloses Outfit gewöhnen.

Ben hat die Insel vielleicht nur wiedergeunden, weil Sayid, Kate... und der tote Locke mit an Bord waren und man so den ersten Absturz rekonstruieren konnte. Zudem musste man ja wissen in welches Flugzeug man wann steigen musste.

Das alles hatte Widmore nicht. Er war alleine und hat die Insel daher vielleicht wirklich erst wiederfinden können, nachdem er andere fand, welche die Insel verlassen hatten und er irgendwie an Koordinaten kam, in deren Richtung das Boot fahren musste.

Some Like It Hoth wohl eine der mit Abstand lustigsten Folgen für Star Wars Fans. Ich konnte fast nicht aufhören zu lachen, als man erfährt, dass Hurley das Drehbuch zu Empire in seinem Dharma-Büchlein schreibt und es George Lucas schicken will.
Das ist einfach so ziemlich die geilste Idee ever, die man in diese (insgesamt sehr lustige) Folge einbauen hätte können ^^.
Schön war auch mal Miles Vergangenheit zu sehen und der Verdacht den einige sicher auch schon hatten zu klären, dass Miles Pierres Sohn ist, den man ja bereits in der Season Premiere gesehen hat.
Weniger spektakulär war der Plot von Sawyer, Kate, Jack und Juliet, aber ich denke um den aufzulösen brauchts auch eine eigene Folge, da das ganze doch ziemlich wichtig ist ^^.
Interessant war auch wieder der "What lies in the shadow of the statue"-Plot, der langsam aber sicher einen neuen Gegner im Kampf um die Insel vermuten lässt (kleine Theorie von mir: The Economist).
Schön war auch Naomi nochmal zu sehen und ich hoffe, dass da noch mehr von ihr kommt.
Das Ende der Folge war dann wieder ein bisschen unspektakulärer. Bisher war mir gar nicht klar wo Dan überhaupt ist, aber ehrlichgesagt war es mir bisher auch ziemlich egal, weswegen es mich nicht sehr geflashed hat ihn aus der Sub steigen zu sehen...

Da die Folge aber einen Charakter interessant gemacht hat, den ich bisher nicht besonders ansprechend fand - Miles - und die Dialoge während der Autofahrt von Hurley mit Miles und Pierre einfach göttlich waren verdient sie die für Lost mittlerweile gewohnten

10 von 10 Empire Scripts.

PS: Und jetzt dürfen wir zwei Wochen warten auf "The Variable" und werden nächste Woche mit einem Lost-Special entschädigt
Und dann gehts auch schon wieder rapide auf das Staffel-Finale zu Nur noch 4 Folgen...