Militärgeschichte

Heute vor 45 jahren,am 30.10.1961 fand auf der Insel Nowaja Semlja in der UDSSR
mit der sogenannten Zar-Bombe die größte jemals von Menschen ausgelöste Atomwaffenexplosion statt.

http://www.atomwaffena-z.info/glossar.php?alpha=Z&auswahl=Zar-Bombe


zarbomb.jpg
 
Das Problem ist es nicht, Bilder aufzutreiben - das Problem ist die unterschiedliche Schreibweise.... ;)

Alexander Iljitsch Jegorow
Ac.yegorov.jpg


Leonid Alexandrowitsch Goworow
01685.jpg


Sergej Semjonowitsch Birjusow
Biriuzov.jpg


Andrej Antonowitsch Gretschko
grechko.jpg


Den Rest darfst du selber raussuchen! ;)
Kleiner Tip - benutze die Liste hier, um die Schreibweise der Männer im englischen Sprachgebrauch herauszufinden (sind meist nur ein paar Buchstaben, die sich unterscheiden - zum Beispiel ein "v" statt ein "w" oder ein "y" statt ein"j") und benutze dann die Google-Bildersuche mit diesen Namen, sofern kein Bild in der Liste vorhanden ist.

Zwar handelt es sich um Wikipedia, aber es geht ja nur um die Bilder und nicht die Inhalte! :p ;)
Und Englischkenntnisse brauchst du dafür eigentlich auch nicht!
 
Heute war im Spiegel ein interessanter Absatz bezgl. des Bundeswehrskandals um Fotos mit Skeletten.

www.spiegel.de schrieb:
Der ehemalige Bundeswehrgeneral Hermann Hagena hat inzwischen die angekündigte Entlassung der an dem Skandal beteiligten Soldaten aus rechtlichen Gründen in Zweifel gezogen. Hagena sagte der "Welt", es gebe einen strafrechtlich relevanten Unterschied zwischen einem Skelett und einer Leiche oder Leichenteilen. Der Vorwurf der Störung der Totenruhe scheide wohl aus, weil von einer Totenruhe nach den vorliegenden Berichten, wonach die Knochen in einer Kiesgrube gelegen hätten, keine Rede sein könne.

Kompletter Artikel hier

Meine Meinung zu dem Fall habe ich ja schon weiter oben niedergeschrieben und ich muß sagen, daß ich dem Mann in weiten Teilen recht gebe. Die Entlassung könnten wirklich fragwürdig sein.....
 
Aus deiner Reaktion kann ich nur schließen, dass du mich falsch verstanden haben musst.
Ich meinte lediglich, dass die Islamisten aufgrund der Fähikeit zur Religions und Natonalbegeisterung, die vor allem in Westeuropa fehlen, eine größere Motivaton als Kollektiv gesehen hat.

ich möchte hier mit den Worten "DEUS VULT" an eine Welle von Religionsbegeisterung erinnern, die vor ~ 1000 Jahren in Europa zu den Kreutzzügen geführt hat. damals haben auch einige wenige das ungebildete Volk mit dem Versprechen auf das ewige Leben und die Vergebung der Sünden gelockt und genau die selbe Situation sehe ich momentan in vielen islamischen Ländern!

das was du als Motivation bezeichnest ist nichts anderes als Volksverhetzung und Aufwiegelung!
ein großteil dieser Selbstmordattentäter ist sicher nicht von sich aus auf die Idee gekommen sich mit ein paar Kilo TNT um den Hals irgendwo in die Luft zu sprengen!
 
An dieser Stelle möchte ich dann doch mal wissen, was einige so unter "Westlichen Werten" verstehen, und was an selbigen so verachtenswert ist.

Sollte die Frage an mich gerichtet sein,so habe ich das schon alles sooft erwähnt,daß gerade Du es wissen müssest.


Was daran nin "verachtenswert" ist, sollte mir endlich mal jemand erklären.... :verwirrt:

Zum einen siehe Oben,zum Anderen muß ich mir die Frage im Bezug auf kommendes Zitat stellen "JA WAS JETZT ?:confused: :confused: :confused:

PS: Die Diskussion hier ist mittlerweile sehr weit in Offtopic-Gefilde abgedriftet. Das Thema hier ist "Militärgeschichte". Sollte weiterhin der Bedarf bestehen, über die Vor- und Nachteile verschiedener Gesellschaftsordnungen zu debatieren, darf dafür gerne ein entsprechender Thread eröffnet werden! :kaw:

Aber gut,mir ist es recht,kommen wir zum eigendlichen Thema zurück.

] und ich muß sagen, daß ich dem Mann in weiten Teilen recht gebe. Die Entlassung könnten wirklich fragwürdig sein.....

Ich persönlich muß sagen,daß ich zwar die Taten der Soldaten nicht verstehe.Da haben sie sich m.E. wie eine Soldataska benommen,aber mir fehlt ebenfalls das Verständnis,daß diese Sache nach drei jahren plötzlich in die Medien kommt.
Und die Springerpresse,welche das alles geifernt vor Lust an die Öffendlichkeit gebracht hat,bangt jetzt heuchlerich,ob die BRD oder die BW wegen der Bilder unter "Terror.Gefahr" stehen.
Wenn es wirklich strafrechtlich nicht relevant ist,so darf man sie auch nicht bestrafen.Eine Schande bleibt es trotzdem.


Übrigens,was haltet ihr hier von den Militärschlägen,welche die pakistanischen Streitkräfte gegen diese Koranschule geführt hat ?
 
Was ist eigentlich mit der "Feindstaatenklausel" in der UN-Charta? Theoretisch gilt die doch noch immer, oder?

Ja,die gilt immer noch.
Sie wurde auf Druck der USA bis heute nicht abgeschafft.

Dann frag ich doch mal hier unserem Herrn GFM. Also, welche Bedingungen des Besatzungesrechtes sind weiterhin für die BRD bindend?

Bis zum heutigen Tage werden Flurschäden,welche von der US-Soldateska verursacht werden,weiterhin nicht von den Verursachern,sondern vom Bundesamt für Verteidigungslasten bezahlt.

Bis zum heutigen Tage werden aktive Angehörige der US-Soldateska,welche in der BRD Verbrechen begehen(und derer gibt es Unzählige) nicht der bundesdeutschen Justitz überstellt.

Bis zum heutigen Tage üben US-Militärpolizisten auf Bundesdeutschen Hoheitsgebiet Hoheitsgebiet,z.B. bei Volksfesten,Konzerten usw.usf.,bei denen aktive Angehörige der US-Soldateska vor Ort sind Polizeigewalt,also eine hoheitsrechtliche Tätigkeit,aus.

Bis zum heutigen Tage dürfen Einheiten der US-Soldateska bundesdeutsche Verkehrswege,sei es zu Wasser,zu Lande,oder in der Luft ohne Bezahlung benutzen.

Bis zum heutigen Tage kann der Kommandeur einer Militäreinrichtung der US-Soldateska in der BRD deutschen Strafverfolgungsbehörden den Zutritt zu diesen
Einrichtungen verweigern,bzw. sie nur in Begleitung von Angehörigen der US-Militärjustiz zulassen.

Bis zum heutigen Tage werden Kasernen und andere Einrichtungen auf bundesdeutschen Boden,der US-Soldateska umsonst überlassen.

Bis zum heutigen Tage dürfen US-Transportflugzeuge gegenüber den bundesdeutschen Behörden,im bundesdeutschen Luftraum,Auskunft über ihre Fracht verweigern.


Reicht es,oder soll ich weitermachen ?
 
Ja,die gilt immer noch.
Sie wurde auf Druck der USA bis heute nicht abgeschafft.



Bis zum heutigen Tage werden Flurschäden,welche von der US-Soldateska verursacht werden,weiterhin nicht von den Verursachern,sondern vom Bundesamt für Verteidigungslasten bezahlt.

Bis zum heutigen Tage werden aktive Angehörige der US-Soldateska,welche in der BRD Verbrechen begehen(und derer gibt es Unzählige) nicht der bundesdeutschen Justitz überstellt.

Bis zum heutigen Tage üben US-Militärpolizisten auf Bundesdeutschen Hoheitsgebiet Hoheitsgebiet,z.B. bei Volksfesten,Konzerten usw.usf.,bei denen aktive Angehörige der US-Soldateska vor Ort sind Polizeigewalt,also eine hoheitsrechtliche Tätigkeit,aus.

Bis zum heutigen Tage dürfen Einheiten der US-Soldateska bundesdeutsche Verkehrswege,sei es zu Wasser,zu Lande,oder in der Luft ohne Bezahlung benutzen.

Bis zum heutigen Tage kann der Kommandeur einer Militäreinrichtung der US-Soldateska in der BRD deutschen Strafverfolgungsbehörden den Zutritt zu diesen
Einrichtungen verweigern,bzw. sie nur in Begleitung von Angehörigen der US-Militärjustiz zulassen.

Bis zum heutigen Tage werden Kasernen und andere Einrichtungen auf bundesdeutschen Boden,der US-Soldateska umsonst überlassen.

Bis zum heutigen Tage dürfen US-Transportflugzeuge gegenüber den bundesdeutschen Behörden,im bundesdeutschen Luftraum,Auskunft über ihre Fracht verweigern.


Reicht es,oder soll ich weitermachen ?

Ich halte das eher für ein Problem das die Amerikaner als solche verursachen im Zusammenhang mit nicht ausreichendem Rückgrat unserer Regierung dies abzustellen. Ich denke nicht das die Ammis etwas tun würden/könnten wenn wir sagen das läuft jetzt anders. Aber da hast du recht, da ist etwas das sich ganz dringend ändern muß. Ich persönlich weiß von einem Vorfall in unserer Firma wo eine F-16 ein(zum glück lehres Flugzeug auf einem Überführungsflug) in Saarbrücken zu einem Ausweichmanöver gezwungen hat und der Pilot wurde, trotz Vorsatz, nicht bestraft. Einem Deutschen Militärpiloten wäre der Garaus gemacht worden vom General für Flugsicherheit der BW.
 
Hier sind noch mehr Bestimmungen des 2 + 4 Vertrages,welche die Souverainität der BRD beschneiden,und welche,z.B. die Bodenreform,Besatzungsrechte in Kraft lassen :

Das vereinigte Deutschland umfasst das Staatsgebiet der Bundesrepublik Deutschland, der Deutschen Demokratischen Republik und beide Teile Berlins.
Die bestehenden Grenzen sind endgültig, das heißt, jegliche Gebietsansprüche Deutschlands, beispielsweise auf die seit dem Krieg zu Polen und der Sowjetunion gehörenden deutschen Ostgebiete, also östlich der Oder-Neiße-Linie, gehen verloren.
Deutschland bekräftigt sein Bekenntnis zum Frieden und verzichtet auf atomare, chemische und biologische Waffen.
Die Truppenstärke der deutschen Streitkräfte wird von 500.000 auf 370.000 Mann reduziert und beschränkt.
Die sowjetischen Truppen werden vom Gebiet der ehemaligen DDR bis spätestens 1994 abgezogen.
Atomwaffen und ausländische Truppen dürfen auf ostdeutschem Gebiet nicht stationiert oder dorthin verlegt werden; damit ist Ostdeutschland eine Atomwaffenfreie Zone.
Die Viermächte-Verantwortung in Bezug auf Deutschland und Berlin als Ganzes wird beendet.
Das vereinigte Deutschland erhält die volle Souveränität.
Die darüber hinaus in dem Vertrag geforderte Verfassung für Deutschland wurde bis heute nicht verabschiedet.

Eine zusätzliche Note schrieb die Bodenreform in der DDR für alle Zeiten fest.


Faktisch war die Annahme des Zwei-plus-Vier-Vertrages Voraussetzung der alliierten Besatzungsmächte zu deren Zustimmung zur deutschen Souveränität, da ein Friedensvertrag nach dem Zweiten Weltkrieg nicht abgeschlossen wurde. Der Wortlaut "anstatt eines Friedensvertrages" war allerdings nur eine Sprachregelung, um Reparationsforderungen aus dem Zweiten Weltkrieg nicht nachkommen zu müssen. Bei der Londoner Schuldenkonferenz 1953 wurde festgelegt, dass alle Reparationsforderungen nach einem Friedensvertrag ausgehandelt würden.

Dieser Vertrag ist nichts Anderes als "Versailles-Light".
Verzicht auf Staatsgebiet.
Vorgeschriebene Truppenstärke.
Verbot von bestimmten Waffenarten.

Und die BRD ist voll souverain ?
 
Zuletzt bearbeitet:
Hier sind noch mehr Bestimmungen des 2 + 4 Vertrages,welche die Souverainität der BRD beschneiden,und welche,z.B. die Bodenreform,Besatzungsrechte in Kraft lassen :



Dieser Vertrag ist nichts Anderes als "Versailles-Light".
Verzicht auf Staatsgebiet.
Vorgeschriebene Truppenstärke.
Verbot von bestimmten Waffenarten.

Und die BRD ist voll souverain ?

Was würde denn passieren wenn wir jetzt auf einmal sagen"leckt uns mal gepflegt am allerwertesten" und unser eigenes Ding durchziehen würden, beispielsweise Atomwaffen zulegen WOLLTEN. Würden wir dann auch zur Achse des Bösen zählen? oder würden die "Siegermächte" versuchen uns klein zu halten?
 
Was würde denn passieren wenn wir jetzt auf einmal sagen"leckt uns mal gepflegt am allerwertesten" und unser eigenes Ding durchziehen würden, beispielsweise Atomwaffen zulegen WOLLTEN. Würden wir dann auch zur Achse des Bösen zählen? oder würden die "Siegermächte" versuchen uns klein zu halten?

Tja,darüber habe ich eine eigene Theorie.
Ob diese zutrifft weiß ich nicht,aber ich denke,man würde der BRD gegenüber die Muskeln spielen lassen.
 
Tja,darüber habe ich eine eigene Theorie.
Ob diese zutrifft weiß ich nicht,aber ich denke,man würde der BRD gegenüber die Muskeln spielen lassen.

Hmm, wer glaubst du denn würde das tun?

Also Rußland kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, die Russen kriegen zu viel Kohle von uns.

Die Franzosen haben so dermaßen keinen bock auf die ammis das sie wahrscheinlich auf unserer Seite stehen würden.

Nur die Engländer würden treudoof mit den Ammis mitziehen wenn diese es tatsächlich tun sollten.

Und die beiden alleine können nicht wirklich was ausrichten und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das Bush Deutschland angreifen würde wegen eines schwachsinnigen Vertrages.
 
Hmm, wer glaubst du denn würde das tun?

Die USA und GB.

Also Rußland kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, die Russen kriegen zu viel Kohle von uns.

Die Russen würden m.E. trotz aller wirtschaflichen Interessen ein mit Atomwaffen bestücktes Deutschland nicht ohne Weiteres hinnehmen.
Ob sie einen Krieg deswegen führen würden halte ich schon alleine aus Bündnisgründen für unwahrscheinlich.
Aber es gibt auch andere Muskeln,als die Militärischen.

Die Franzosen haben so dermaßen keinen bock auf die ammis das sie wahrscheinlich auf unserer Seite stehen würden.

Heutezutage wahrscheinlich ja.
Vorallem weil sie die BRD als Verbündeten gegen die USA sehen würden.
Leider wäre im Moment selbst der Force de Frab,selbst mit einem atomar bewaffneten Deutschland,zu schwach,um ein militärisches Gegengewicht zu den USA darzustellen.


Nur die Engländer würden treudoof mit den Ammis mitziehen wenn diese es tatsächlich tun sollten.

Und die beiden alleine können nicht wirklich was ausrichten und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das Bush Deutschland angreifen würde wegen eines schwachsinnigen Vertrages.

Dem ersten stimme ich zu.
Wenn die Yankees aus dem Fenster springen,springen die Tommys hinterher.

Bei dem Zweiten muß ich wiederum erwähnen,daß es nicht nur militärische Muskeln gibt.
Zum anderen muß ich auch wieder daran erinnern,daß hier sehr oft der Fehler gemacht wird,die Us-amerikanischen Kriegspolitik mit der Person des US-Präsidenten gleichzusetzen.

Ich habe es gerade hier in diesem Thread hier mehrfach erklärt,daß der US-Präsident zur Führung eines Krieges die Zustimmung des US-Kongresses benötigt.
Leider kommt der US-Kongress seit Jahrzehnten seiner Aufgabe,die Regierung zu kontrollieren nicht nach,sondern nickt seit jeher die Kriege und Militärinterventionen diverser US-Präsidenten brav ab.

Was die atomare Bewaffnung der BRD angeht,so ist diese solange ausgeschlossen,solange grünes und rotes(SPD) und dunkelrotes(Die Linke,PDS) Pack in diesem Lande in Bundestag oder Bundesrat vertreten sind.
Diese vaterlandslosen Gesellen werden dafür sorgen,daß Deutschland militärisch schwach,und politisch klein bleiben wird.
Daher wird sich in absehbarer Zeit die Frage nach einer starken atomaren,biologischen oder chemischen Bewaffnung der BRD nicht stellen.
 
Dem ersten stimme ich zu.
Wenn die Yankees aus dem Fenster springen,springen die Tommys hinterher.



Was die atomare Bewaffnung der BRD angeht,so ist diese solange ausgeschlossen,solange grünes und rotes(SPD) und dunkelrotes(Die Linke,PDS) Pack in diesem Lande in Bundestag oder Bundesrat vertreten sind.
Diese vaterlandslosen Gesellen werden dafür sorgen,daß Deutschland militärisch schwach,und politisch klein bleiben wird.
Daher wird sich in absehbarer Zeit die Frage nach einer starken atomaren,biologischen oder chemischen Bewaffnung der BRD nicht stellen.

Was bleibt mir dem noch hinzuzufügen, ausser gar nichts?


EDIT:

Welche Muskeln meinst du jetzt genau? Die Franzosen würden sich über deutsche Gesellschaft garantiert freuen. Was die Ammis allerdings tun wollten ist mir etwas schleierhaft. Die UN kann wohl kaum Deutschland erzählen wir dürten uns deine H-Bomben zulegen weil wir ein Schurkenstaat wären*gg*.
 
Zuletzt bearbeitet:
Was würde denn passieren wenn wir jetzt auf einmal sagen"leckt uns mal gepflegt am allerwertesten" und unser eigenes Ding durchziehen würden, beispielsweise Atomwaffen zulegen WOLLTEN. Würden wir dann auch zur Achse des Bösen zählen? oder würden die "Siegermächte" versuchen uns klein zu halten?

Wie Jedihammer schrieb, gilt die "Feindstaatenklausel" in der UN Charta tatsächlich noch immer.

Ihr zufolge dürfen alle Unterzeichnerstaaten (also die Gründungsmitglieder der Vereinten Nationen) zu jederzeit und ohne Zustimmung des UN-Sicherheitsrats Zwangsmassnahmen bis hin zur Militärintervention gegen die ehemaligen Achsenmächte (Deutschland, Japan und ihre Verbündeten) vornehmen, sollten die jemals wieder eine "aggressive Politik" verfolgen.
 
Was bleibt mir dem noch hinzuzufügen, ausser gar nichts?

Es bleibt nichts hinzuzufügen,da dies Fakt ist.
Leider hat Deutschland zweimal den Fehler begangen,seine militärische Stärke falsch einzusetzen.
Es bleibt mir jedoch die Hoffnung,daß es eines Tages,wenn rotes und grünes Pack
überholt sind,es wieder ein militärisch starkes Deutschland geben wird.
Allerdings ein Deutschland,welches mit seiner militärischen Stärke verantwortungsvoller umgeht,als das II. und III.Reich.

Welche Muskeln meinst du jetzt genau?

Es gibt auch wirtschaftliche und politische Muskeln.

. Die UN kann wohl kaum Deutschland erzählen wir dürten uns deine H-Bomben zulegen weil wir ein Schurkenstaat wären*gg*.

Doch das dürften sie.
Siehe meinen und des Großadmirals Verweis auf die Feindstaatenklausel.
 
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