Sir Hansiolo I.
loyaler Abgesandter
Sicher.
Wie in vielen Fällen fängt man zunächst damit an, ein bestimmtes Bild grob zu skizzieren und verfeinert es mit der Laufe der Zeit mehr und mehr.
Hört sich schlüssig an.
Episode III Palpatines Gesicht nach dem Kampf mit Windu
- Ersteller Darth MtH
- Erstellt am
Wie in vielen Fällen fängt man zunächst damit an, ein bestimmtes Bild grob zu skizzieren und verfeinert es mit der Laufe der Zeit mehr und mehr.
Hört sich schlüssig an.
Darkdream
fieser Mistkäfer des Imperiums ;)
@Tonic - zu der Frage mit, warum fällt das offensichtliche an Palpatines Optik zwischen Episode 2 u. 3 auf. Ich muß jetzt da ganz ehrlich an etwas denken das schon in unserer Welt altäglich ist und was ich als "Standartbürger" in der GFFA vermutlich gedacht hätte -> Der Kerl war beim Lifting 
und den Jedis würde ich in ihrer Arroganz und Ignoranz sogar zutrauen das sie auch eher an ein Lifting als ein Sith dachten.
Trotzdem, ich bin kein Fan dieser "schmelzszene" aber ich find die Szene jetzt nicht wirklich schlimm und kann damit leben - auch wenn die normale Alterung/Ausgezerrtheit ohne Holzhammer, wirklich eine schöne Alternative gewesen wäre, aber was man im persönlichen Kanon aufnimmt steht ja eh auf nem anderen Blatt.
und den Jedis würde ich in ihrer Arroganz und Ignoranz sogar zutrauen das sie auch eher an ein Lifting als ein Sith dachten. Trotzdem, ich bin kein Fan dieser "schmelzszene" aber ich find die Szene jetzt nicht wirklich schlimm und kann damit leben - auch wenn die normale Alterung/Ausgezerrtheit ohne Holzhammer, wirklich eine schöne Alternative gewesen wäre, aber was man im persönlichen Kanon aufnimmt steht ja eh auf nem anderen Blatt.
Darth Calgmoth
Senatsmitglied
Diese Machtmaskentheorie ist meines Wissens nichts, was offiziell von GL kommt. Sie beantwortet schon Fragen wie den Unterschied von dem AOTC- und dem ROTS-Palpatine, aber für GL entstellen Palpatine die Machtblitze. Nicht bloß die von Mace reflektierten sondern auch die, die er von Yoda abbekommt. So steht's im Drehbuch, so sieht man's in den Filmen...
Dass das überhaupt keinen Sinn macht, steht auf einem anderen Blatt.
Geht ja schon damit los, dass Lichtschwerter eigentlich Machtblitzenergie absorbieren und nicht reflektieren.
Dann ist da noch der Umstand, dass kein anderer Charakter in den Filmen - und dem EU - von Machtblitzen palpatinesk entstellt wird. Das heißt, es gibt überhaupt keinen Grund, weshalb Palpatine durch seine eigenen Blitze entstellt werden sollte.
Was Palpatines Alter angeht, so ist es bestenfalls Spekulation, dass Darth Sidious nicht genauso alt ist, wie es Palpatine angeblich ist.
Was wir aber definitiv wissen, ist, dass die gelben Sithaugen von Sidious, Maul und Vader auf den extensiven Gebrauch der Dunklen Seite zurückzuführen sind. Und dass Sidious durch seine Entstellungen in keiner Weise physisch eingeschränkt wird, wie das noch in älterem EU-Kram behauptet wurde...
Ist ja wenigstens was.
Dass das überhaupt keinen Sinn macht, steht auf einem anderen Blatt.
Geht ja schon damit los, dass Lichtschwerter eigentlich Machtblitzenergie absorbieren und nicht reflektieren.
Dann ist da noch der Umstand, dass kein anderer Charakter in den Filmen - und dem EU - von Machtblitzen palpatinesk entstellt wird. Das heißt, es gibt überhaupt keinen Grund, weshalb Palpatine durch seine eigenen Blitze entstellt werden sollte.
Was Palpatines Alter angeht, so ist es bestenfalls Spekulation, dass Darth Sidious nicht genauso alt ist, wie es Palpatine angeblich ist.
Was wir aber definitiv wissen, ist, dass die gelben Sithaugen von Sidious, Maul und Vader auf den extensiven Gebrauch der Dunklen Seite zurückzuführen sind. Und dass Sidious durch seine Entstellungen in keiner Weise physisch eingeschränkt wird, wie das noch in älterem EU-Kram behauptet wurde...
Ist ja wenigstens was.
Minza
Geek Queen
Lucas bzw LFL haben die Erklärung mit der Maske freigegeben. WotC hat dies zum Beispiel übernommen.
Daß Lucas im Drehbuch was anderes geschrieben hat, ist mir klar. Wichtig ist für mich dann aber eher, was sonst noch so gesagt wird.
...und man beachte eben die Hände und die Nägel... ebenfalls ein wichtiger Punkt.
Das war doch schon eine Fanspekulation lange vor Episode II, oder? Daß Palpatine nur eine Identität ist, um sich in der Politik festzusetzen und er schon weit über einem Jahrhundert liegt.
Wo genau wird das nochmal fallen gelassen?
Darth Calgmoth
Senatsmitglied
Aber besonders ernst zu nehmen, ist der Kanongrad dann nicht. Wenn GL/LFL die Machtmaskensache wirklich glauben würde, hätte man das in der ROTS-Literatur ja erwähnt bzw. sogar 'ne entsprechende Szene in die Filme eingebaut.
Ab wann sehen denn Hände und Nägel hässlich aus? Schon irgendwann vor dem Duell mit Yoda oder erst danach? Die kaiserliche kalkweiße Blässe gibt's aber definitiv erst nach der Sache mit Yoda.
Ja, aber wenn Plagueis Anakin erschaffen haben sollte, also zehn Jahre vor TPM noch gelebt hat, gibt's keinen Grund mehr weshalb Sidious irgendwie besonders alt sein sollte. Zumindest für mich nicht.
Anders wäre es, wenn Sidious nach Plagueis' Tod die Palpatine-Identität erfunden hätte und erst dann seine politische Karriere begonnen hätte.
In DE. Die alten Palpatine-Klone haben's zwar machtblitztechnisch noch drauf, können aber relativ leicht verletzt/niedergeschlagen werden, wie Leia beweist, als sie das Holocron klaut.
Minza
Geek Queen
Seit wann ist das Zeug, das LFL genemigt, nichtmehr canon?
Inwiefern kann man eine eigens erfundene Fiktion "glauben"?
Wir sehen, wie Palpatines Gesicht zusammenfällt. Das kann man für beide Argumente nehmen. Insofern weiß ich nicht, warum für eine Auslegung noch etwas dazunehmen muß, für eine andere Auslegung nicht?
afaik schon bei seiner Ernennung zum Imperator.
Wer sagt, daß Anakin in dem Moment empfangen worden ist, indem Plagueis das Ritual vollzog?
Vader hatte rein physisch auch ein leichtes Spiel mit seinem Meister. Insofern ist der Körper eben doch eher schwach.
Darth Hahn
Sith Lord
Ich bin damals auch davon ausgegangen, dass Palpatine sein hässliches Äußeres durch den Gebrauch der Dunklen Seite hat. Insofern finde ich die Theorie mit der "Macht-Maske" nicht schlecht und erklärt es für meine Belange ausreichend.
Der Grund, warum Palpatine während des Kampfes mit Mace Windu sein wahres Äußeres zeigt, kann vielfältig sein.
Zum einen hat ihn vielleicht der Kampf mit Mace geschwächt und er kann die Maskerade nicht länger aufrecht erhalten.
Vielleicht lässt er die Maske auch ganz bewusst fallen, denn schließlich buhlen Mace und Palpatine um den anwesenden Anakin und da kommt es Palpatine eigentlich recht, den "armen, wehrlosen" alten Mann vorzugaukeln. Ein weiterer Grund, Anakin zu überzeugen.
Der Grund, warum Palpatine während des Kampfes mit Mace Windu sein wahres Äußeres zeigt, kann vielfältig sein.
Zum einen hat ihn vielleicht der Kampf mit Mace geschwächt und er kann die Maskerade nicht länger aufrecht erhalten.
Vielleicht lässt er die Maske auch ganz bewusst fallen, denn schließlich buhlen Mace und Palpatine um den anwesenden Anakin und da kommt es Palpatine eigentlich recht, den "armen, wehrlosen" alten Mann vorzugaukeln. Ein weiterer Grund, Anakin zu überzeugen.
Interessante Theorien, die Sir Hansiolo I. hier präsentiert hat.
Mich würde deine Meinung zu Folgendem interessieren: Palpatine hat nicht sein wahres Aussehen verschleiert oder irgendwie "überblendet" oder sowas, sondern war mächtig genug, die körperliche Auszehrung, die mit der Hingabe zur Dunklen Seite einhergeht, zu verdrängen / zurückzuhalten. Als er aber Mace Windu attackiert mit seinen Machtblitzen, geht er völlig darin auf und die ganze unterdrückte "Verwesung", die sich angestaut hat, bricht mit einem Mal hervor und bewirkt eine Alterung und Auszehrung binnen Sekunden, die Palpatine über Jahre aufschieben konnte.
Mich würde deine Meinung zu Folgendem interessieren: Palpatine hat nicht sein wahres Aussehen verschleiert oder irgendwie "überblendet" oder sowas, sondern war mächtig genug, die körperliche Auszehrung, die mit der Hingabe zur Dunklen Seite einhergeht, zu verdrängen / zurückzuhalten. Als er aber Mace Windu attackiert mit seinen Machtblitzen, geht er völlig darin auf und die ganze unterdrückte "Verwesung", die sich angestaut hat, bricht mit einem Mal hervor und bewirkt eine Alterung und Auszehrung binnen Sekunden, die Palpatine über Jahre aufschieben konnte.
Minza
Geek Queen
Auch eine schöne Theorie, die die ganzen alchemischen Grundzügen der Sith Magie unterstreichen, ja. Man muß ja auch bedenken, daß es sich hier nicht nur um einen Trick handelt, der den Geist Beistehender täuscht. Weil es gibt ja auch Holo-Aufzeichnungen und dergleichen... physische Aufzeichnungen seiner Gestalt, die in lichtjahren Entfernung betrachtet werden. Diese Geräte und auch die Geister in dieser Entfernung könnte er nicht andauernd täuschen. Insofern muß es etwas wirklich physisches sein.
Ach ja? Hansi hat hier Theorien präsentiert? Ich dachte, er hat nur meine Postings kopiert ^^
Ach ja? Hansi hat hier Theorien präsentiert? Ich dachte, er hat nur meine Postings kopiert ^^
Minza
Geek Queen
Das eh nicht... ich wollte nur mal anmerken, daß Post 3 und 5 einige Grundzüge aufweisen, die dann lustigerweise wiederholt wurden (EDIT: nicht, daß es verboten wäre, Papagei zu spielen. Ist ja auch irgendwie schön, wenn man kopiert wird ^^).
Was mir noch einfällt: wenn man das EU hinzuzieht, kann es sich schon alleine desshalb nicht um alleinige Auswirkungen des reflektierten Machtblitzes handeln, weil Palpatine Jahre später in seinem neuen Klonkörper die selben Veränderungen im Gesicht und am restlichen Körper aufweist. Und da hat ihn ja nicht nochmal eine ähnliche Attacke entstellt.
Diese Veränderungen müssen also zwangsläufig von der Dunklen Seite stammen.
Was mir noch einfällt: wenn man das EU hinzuzieht, kann es sich schon alleine desshalb nicht um alleinige Auswirkungen des reflektierten Machtblitzes handeln, weil Palpatine Jahre später in seinem neuen Klonkörper die selben Veränderungen im Gesicht und am restlichen Körper aufweist. Und da hat ihn ja nicht nochmal eine ähnliche Attacke entstellt.
Diese Veränderungen müssen also zwangsläufig von der Dunklen Seite stammen.
Zuletzt bearbeitet:
Crimson
The great Cornholio
Ich finde es allerdings immer etwas problematisch, EU-Quellen heranzuziehen, die +/- 10 Jahre vor dem jeweiligen Film enstanden sind, innerhalb der Geschichte jedoch erst +/- 40 Jahre danach spielen.
Das wirft u.U. mehr Widersprüche auf, als es erklärt.
C.
Minza
Geek Queen
Problematisch mag es in einigen Fällen sein... aber hier unterstützt das im Comic gezeigte ja auch nur die Fakten, die man im Film eh schon sieht (zB die Fingernägel und andere Aspekte, die gegen eine Verunstaltung durch die Blitze sprechen) und auch in neueren Publikationen nachlesen kann. Insofern widerspricht es sich nicht, sondern es ergänzt und unterstreicht.
Sir Hansiolo I.
loyaler Abgesandter
Nun, da ich Star Wars nicht versuche, mit dem EU zu erklären, sondern lediglich mit dem, was ich aus den Filmen kenne, würde ich dies als eine weitere gute Variante betrachten.
Sorry, aber ich habe Deine vorherigen Posts wirklich nicht gelesen. Wie ich auch sonst nicht alle Deine über 20.000 Beiträge gelesen habe^^.....
Ansonsten kann ich Dich ja beruhigen. Ich nehm Dir schon nichts weg....
Für meinen Teil kann ich mit guten Gewissen behaupten, keine Kabeleien mit Minza zu führen....Minza hat mit mir, glaub ich, auch keine Probleme.
War wirklich Zufall.
Minza
Geek Queen
Du solltest dir angewöhnen, wenigstens die ersten paar Beiträge eines Themas zu lesen
Wobei... am besten wären wirklich alle Beiträge, wenn du ich am Thema beteiligen willst
Sir Hansiolo I.
loyaler Abgesandter
Keine Sorge. Das ist mir selbstverständlich nur hier passiert.Du solltest dir angewöhnen, wenigstens die ersten paar Beiträge eines Themas zu lesen
EDIT:
Um 16:52 Uhr habe ich auf Deinen Beitrag von 16:44 Uhr....
....geantwortet. Um 17:48 Uhr dann Deine editierte Hinzufügung:
Ergo: Bei Dir sollte man alle Deine über 20.000 Beiträge ^^ wohl nicht nur einmal, sondern am besten noch ein weiteres Male durchlesen. *Lol*.
Du hast Glück, das ich Deinen Edit, aufgrund meiner braven Befolgung Deines o.g. Ratschlages, überhaupt noch bemerkt habe.
Ach ja. Hier noch meine Antwort auf Deinen Zusatz:
Man kann sich ja mal irren. Gedanklich war ich der Meinung, ich hätte meine Auffassung zu dieser Sache schon mal irgendwo im PSW erwähnt :roll.
Zuletzt bearbeitet:
P
Put Put
Gast
Ich versuch ma kurz alle Indizien für die Force Mask aufzuzählen.
- Jüngeres Erschinungsbild in Ep 3 im vergleich zu Ep2!
-Palpatine wäre der erste der an Blitzen verbrutzelt!
-Sowohl Augen als auch Fingernägel verändern sich!
- Palpatine sieht in Ep 6 schon ziemlich sehr ungewöhnlich zerfallen aus!
- Er scheint keinerlei schmerzen zu Verspüren, wenn mir jemand die Haut so verbruzeln würde, hät ich glaube ich große schmerzen.
- Seine Haare sind nicht verbruzelt, zumindest sind noch welche übrig!
Hab ich was vergessen?
- Jüngeres Erschinungsbild in Ep 3 im vergleich zu Ep2!
-Palpatine wäre der erste der an Blitzen verbrutzelt!
-Sowohl Augen als auch Fingernägel verändern sich!
- Palpatine sieht in Ep 6 schon ziemlich sehr ungewöhnlich zerfallen aus!
- Er scheint keinerlei schmerzen zu Verspüren, wenn mir jemand die Haut so verbruzeln würde, hät ich glaube ich große schmerzen.
- Seine Haare sind nicht verbruzelt, zumindest sind noch welche übrig!
Hab ich was vergessen?
Das würde ich nicht dazu zählen, weil Lukes Haare in Episode 6 auch nicht verbrennen.