Episode III Palpatines Gesicht nach dem Kampf mit Windu

Minza schrieb:

1.) wir wußten schon in Episode IV, daß die Klonkriege nicht in allzuferner Vergangenheit liegen. Höchstens 50 Jahre. Wenn wir bedenken, daß schon damals Palpatine als nach außen hin gütig erscheinender Senator beschrieben wurde, der in Folge der Kriege die Führung übernahm, wäre jedenfalls meiner Meinung nach der Gedanke etwas seltsam, daß wir hier von einem uralten, ebenfalls schon dermaßen eingefallenen Senator sprechen... hat damals einfach nicht für mich gepasst.

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Ein "einsetzender Zerfalls- und Alterungsprozess" hat nichts mit "damals schon ur-alt zu tun.
Mc Diarmid hatte imho zur PT genau das richtige Alter, um einen zu der Zeit jüngeren Imperator zu spielen, dessen Aussehen in EpVI auch ohne diese aufgesetzte Szene glaubhaft und nachvollziehbar wäre.

Das wird durch einige alte Quellen unterstrichen, die Palpatine als "unglaublich alte und böse Kreatur" beschreiben

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Tja, und in einer der ältesten Quellen überhaupt - dem Roman zu ANH - wird Palpatine als von seinem Volk zurückgezogen lebender Herrscher beschrieben, der von seinen Lakaien über die wirklichen Zustände in seinem Reich belogen wird, während seine Untergebenen das Volk ausbeuten und unterdrücken.
Traf dann ja letztlich auch nicht zu und "uralt" ist eine sehr subjektive Einschätzung.

4.) was hätte es denn sonst sein sollen? Nur das Force Lightning? Und da schmilzt einem dann das Gesicht und kurze Zeit später die Hände und es wachsen einem schwarze, klauenartige Fingernägel? Durch Blitze?? Nein, bestimmt nicht

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"Sonst" hätte man diese grauenvolle, schlecht gespielte und mit unfreiwilliger Komik versetzte Szene auch gleich weglassen können. Hätte dem Film und dem Charakter Palpatine sicher nicht geschadet.

C.

Irgendwie habe ich das Gefühl, ich sollte mich mal in einem Stargate Forum anmelden und in jeder Thread meine Abneigung gegen die Serie kundtun, wenn andere Leute nur Fragen dazu haben. Es scheint nämlich wirklich Spaß zu machen ("Wie funktionieren eigentlich diese Energielanzen?" - "Is doch voll ******* alles, nur der Film is doll!" - "Äh ja... danke... und warum haben die Goa'uld so weiße Augen?" - "Geh mir weg mit dem Dreck, es gibt keine Goa'uld, das is ne miese Erfindung der Serie, nur der Film is geil!" - "Oh, danke für die Antwort ") ^^

In meinen Augen ist diese Szene weder schlecht, noch unfreiwillig komisch (was aber garnicht zum Thema gehört, hier wurde lediglich eine Frage zur Geschichte gestellt). Sie beschreibt, wie aus einem netten Mann in seinen mittleren Jahren innherhalb von nur 20 Jahren ein doch leicht deformierter Palpatine werden konnte, wie wir ihn in Episode VI vorgesetzt bekamen.

Minza schrieb:

Irgendwie habe ich das Gefühl, ich sollte mich mal in einem Stargate Forum anmelden und in jeder Thread meine Abneigung gegen die Serie kundtun, wenn andere Leute nur Fragen dazu haben. Es scheint nämlich wirklich Spaß zu machen

In meinen Augen ist diese Szene weder schlecht, noch unfreiwillig komisch (was aber garnicht zum Thema gehört, hier wurde lediglich eine Frage zur Geschichte gestellt).

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Tja, auch "Spaß" ist eine sehr subjektive Sache.
Das letzte mal, als ich nachgeschaut habe, war das hier ein Diskussions-Forum , und kein "Fans-fragen-Minza-antwortet-Forum".
Wenn Dich Aspekte an einer Diskussion stören, dann geh doch einfach nicht drauf ein.
Ich habe hier genauso das Recht meine Gedanken und Meinungen zu posten, wie jeder andere auch und wenn mir eine Szene, ein Teil der Geschichte oder eine Erklärung selbiger nicht gefällt, dann ist das meine Sache, ob ich dies kundtue, oder auch nicht.
Wenn Du nur "In-Welts-Diskussionen" führen willst, bitte, tu' das, aber schreib anderen, die vielleicht auch über formale, technische und schauspielerische Aspekte der Saga diskutieren wollen, nicht vor, was sie zu tun oder zu lassen haben.

Danke!

C.

Minza schrieb:

In meinen Augen ist diese Szene weder schlecht, noch unfreiwillig komisch (was aber garnicht zum Thema gehört, hier wurde lediglich eine Frage zur Geschichte gestellt). Sie beschreibt, wie aus einem netten Mann in seinen mittleren Jahren innherhalb von nur 20 Jahren ein doch leicht deformierter Palpatine werden konnte, wie wir ihn in Episode VI vorgesetzt bekamen.

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Genau das ist das Problem.
Sie beschreibt eben gerade nicht wie er innerhalb von 20 Jahren deformiert wurde, sondern sie beschreibt wie er in 2 Minuten deformiert wird. Und das wirkt halt auf viele einfach nur unglaubwürdig, egal welche Erklärungen aus dem EU es da gibt.

Minza schrieb:

Irgendwie habe ich das Gefühl, ich sollte mich mal in einem Stargate Forum anmelden und in jeder Thread meine Abneigung gegen die Serie kundtun, wenn andere Leute nur Fragen dazu haben. Es scheint nämlich wirklich Spaß zu machen ("Wie funktionieren eigentlich diese Energielanzen?" - "Is doch voll ******* alles, nur der Film is doll!" - "Äh ja... danke... und warum haben die Goa'uld so weiße Augen?" - "Geh mir weg mit dem Dreck, es gibt keine Goa'uld, das is ne miese Erfindung der Serie, nur der Film is geil!" - "Oh, danke für die Antwort ") ^^

In meinen Augen ist diese Szene weder schlecht, noch unfreiwillig komisch (was aber garnicht zum Thema gehört, hier wurde lediglich eine Frage zur Geschichte gestellt). Sie beschreibt, wie aus einem netten Mann in seinen mittleren Jahren innherhalb von nur 20 Jahren ein doch leicht deformierter Palpatine werden konnte, wie wir ihn in Episode VI vorgesetzt bekamen.

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Alles klar Minza, das machst du in nem Stargate Forum, ich geh in nen Matrix Forum...das wird ein Spaß...

Spaß beiseite (um Schumacher zu zitieren), es ist echt so...ne Frage über die Story wird gestellt und dann wird geschriehen, wie ******* alles ist...meine Fresse, dann schaut nicht in soclhe Threads, wenn ihr es ******* findet. Ich mach es doch inzwischen auch so, die "Nörgel-Threads" zu meiden! Aba jetzt wreden auch wieder normalen Threads zu Nörgel Threads...

"Oh dear..."

MfG und Möge die Macht mit euch sein!
KyleKartan

Kyle Kartan schrieb:

Ich freu mich schon auf Clone Wars und die Realserie, wenn dann alle wieder aus ihren Löchern gekrochen kommen und sich die ganze Zeit dran aufgeilen, wie schlecht doch angeblich alles ist...das die OT doch sooo toll war und alles was danach kam nur noch schrott...

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"aus ihren Löchern gekrochen" kommen eigentlich immer nur diejenigen, welche sich ewig nicht im Forum sehen lassen, aber bei jeder kleineren hitzigen Diskussion sofort draufspringen. Schön zu sehen im "The Clone Wars" Thread
Leute die ständig negative und positive Meinungen und Postings verfassen, nennt man "Stammuser".

und was sind denn bitte schön 2/7 Jahre?

Kyle Kartan schrieb:

Ich mach es doch inzwischen auch so, die "Nörgel-Threads" zu meiden!

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Ja. Genau

Crimson schrieb:

Das letzte mal, als ich nachgeschaut habe, war das hier ein Diskussions-Forum , und kein "Fans-fragen-Minza-antwortet-Forum".

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Daher weht der Wind also (wiedermal)...

Ich schreibe niemanden was vor und ich versuche Fragen wie "Warum verschrumpelt Palpatine" mit der passenden Antwort zu versehen. "Diese Erklärung ist Bullshit" ist nunmal eine Antwort, die ich gerne mit Gegenargumenten bedecken würde und das habe ich getan. Mich wundert es einfach, daß in solchen Fällen fast nur noch negative Äußerungen kommen... man könnte meinen, Star Wars hätte einige Fans verloren.

Vuffi Raa schrieb:

Genau das ist das Problem.
Sie beschreibt eben gerade nicht wie er innerhalb von 20 Jahren deformiert wurde, sondern sie beschreibt wie er in 2 Minuten deformiert wird. Und das wirkt halt auf viele einfach nur unglaubwürdig, egal welche Erklärungen aus dem EU es da gibt.

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Natürlich hätte man auch die Anfänge einer langsamen Deformation zeigen können... für viele klappt aber auch diese Lösung. Vor allem mit der EU Erklärung. Weil diese Machttechnik schon so lange bekannt war... ist aber auch verständlich, daß andere Fans das dann wiederrum nicht so toll finden.


@Thema "Nörgel Threads":

soetwas gibts eigentlich nicht. Es gibt Threads zur Meinung der User und es gibt Threads, wo User direkt Fragen zur Fiktion stellen und sich daraus dann eventuell sogar Diskussionen ergeben. Natürlich gibt es auch Threads, die extra aufgemacht wurden, um einen gewissen Unmut kundzutun, die sind aber reichlich selten.

Minza schrieb:

Daher weht der Wind also (wiedermal)...

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Wind?

Ich schreibe niemanden was vor und ich versuche Fragen wie "Warum verschmupelt Palpatine" mit der passenden Antwort zu versehen. "Diese Erklärung ist Bullshit" ist nunmal eine Antwort, die ich gerne mit Gegenargumenten bedecken würde und das habe ich getan.

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Na, dann ist doch alles im Lot. Ich schreibe Dir nicht vor, keine Fragen mehr mit der offiziellen Erklärung zu beantworten, und Du schreibst mir nicht vor, mich zu dieser Erklärung ggf. negativ zu äußern. Falls Du Dich dann doch auf meine "ketzerischen" Beiträge beziehen möchtest, dann musst Du eben auch damit leben, daß sich daraus eine Diskussion entwickelt, die zwar etwas von der ursprünglichen Frage weggeht, aber wie ich finde noch genug mit dem Thema zu tun hat.

Im übrigen beschränkte sich mein Post nicht nur auf die Äußerung "das ist Bullshit" sondern war durchaus mit Argumenten und meiner näher ausgeführten Meinung versehen. (Bevor mir wieder vorgeworfen wird, ich würde Threads mit "unflätiger" Ausdrucksweise "sprengen".)

Mich wundert es einfach, daß in solchen Fällen fast nur noch negative Äußerungen kommen... man könnte meinen, Star Wars hätte einige Fans verloren.

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Wenn ich etwas an SW negativ finde, dann halte ich mit meiner Meinung nicht hinter dem Berg.
Die Erklärung mit der "Force-Mask" war neu für mich -> finde ich weit hergeholt und albern -> ich tue dies kund. Wo ist das Problem?!

C.

EDIT

@Thema "Nörgel Threads":

soetwas gibts eigentlich nicht. Es gibt Threads zur Meinung der User und es gibt Threads, wo User direkt Fragen zur Fiktion stellen und sich daraus dann eventuell sogar Diskussionen ergeben. Natürlich gibt es auch Threads, die extra aufgemacht wurden, um einen gewissen Unmut kundzutun, die sind aber reichlich selten.

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Na, das sag ich doch die ganze Zeit.

Crimson schrieb:

Die Erklärung mit der "Force-Mask" war neu für mich -> finde ich weit hergeholt und albern -> ich tue dies kund. Wo ist das Problem?!

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Ein "Problem" bestünde nur, wenn du dir die Gegenargumente deiner Diskussionspartner nicht anhören würdest, weil du schon zu eingefahren in deine Meinung wärst. Das wäre schade...

Möchtest du weitere Infos über diese Technik haben? Ist an sich sehr interessant...

Dass Palpatine von der dunklen Seite zerfressen wird, das war sogar anscheinend Lucas´ Idee, und hat bis Episode 2 auch super geklappt:





Aber seltsamerweise hat irgendein Dämon Lucas geritten, und auf einmal war der ganze Zerfress-Vorgang für die Katz:



Spätestens zur Zeit von Episode 3 hätte doch JEDER normale Mensch, der mit Palpatine zu tun gehabt hat, diesen Unterschied doch wohl merken müssen

Selbst wenn es sowas wie eine "Macht-Maske" crazy) wäre... Yoda und Mace hätten das doch sehen müssen...
Oder hat die dunkle Seite der Macht auch diese Sicht verschleiert?

ToNIC schrieb:

Dass Palpatine von der dunklen Seite zerfressen wird, das war sogar anscheinend Lucas´ Idee, und hat bis Episode 2 auch super geklappt [...]

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Die Idee kam ja schon Mitte der 80er direkt von Lucas zur Sprache und wurde dann von den Autoren der Comics ausgebaut. Darum wird ja bei vielen Darksidern dieser Zerfall gezeigt.

Spätestens zur Zeit von Episode 3 hätte doch JEDER normale Mensch, der mit Palpatine zu tun gehabt hat, diesen Unterschied doch wohl merken müssen

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Taten sie auch... darum ja auch Holonet Berichte, die von Palpatines Gesundheitszustand berichteten. Es wurde gemunkelt, daß er die Kriege garnichtmehr überleben würde, weil es so schlecht um ihn stand.

Man kann das jetzt aus mehreren Blickwinkeln sehen:

- eine Metapher: am Anfang der Klonkriege werden die Jedi aktiv, mächtiger... sie mischen wieder direkt und offen im Geschehen mit und als Ausgleich zum aufsteigenden Licht wird der Dunkle Herrscher körperlich schwächer.
Als sich dann die Dunkelheit über die Galaxie breitet und sich das Ende der Jedi nähert, blüht er erneut auf.
Als Luke der Herrschaft Palpatines ein Ende setzt, ist dieser vollends zerfallen und sein Ende ist nahe.

- die EU-Erklärung: Palpatine kann sich nicht jeden Tag einem solchen Ritual unterziehen und seine Täuschung erneuern. Darum wirkt es manchmal so, als würde er krank werden, altern. Er "erholt" sich dann aber schon bald wieder und alles ist gut. Die Bürger atmen auf, der Feind ärgert sich ^^

Selbst wenn es sowas wie eine "Macht-Maske" crazy) wäre... Yoda und Mace hätten das doch sehen müssen...
Oder hat die dunkle Seite der Macht auch diese Sicht verschleiert?

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Äh ja? Genau das wird doch auch direkt im Film gesagt: "The Dark Side clouds everything".... wie erklärst du dir sonst, daß die Jedi direkt neben dem amtierenden Dark Lord of the Sith stehen und garnicht merken, daß er machtbegabt ist, wenn man das in anderen Leuten doch so gut erkennen kann? Vor allem, wenn diese trainiert sind...

Palpatine verschleiert sein wahres Selbst von Anfang an. Er verschleiert seine Gabe und er verschleiert seine Gestalt. Eine Illusion, ein Trugbild.

Du hast mich nicht ganz verstanden, Minza.

Ich wäge ja nicht ab, dass es Lucas´ Idee war, dass Palpatine von der Macht zerfressen wird. Aber nach Episode 2 hat er sich anscheinend für irgendeinen anderen Weg entschieden.

Wie wurde es dem Volk denn erklärt, nachdem man sah, wie Palpatine im Höhepunkt der Klonrkiege aussah? Hat er sich sein Gesicht straffen lassen?

Den Satz "The dark side clouds everything" verstehe ich viel mehr so, dass die Macht alles mentale und nicht-sichtbare, sondern nur fühlbares verschleiert. Genau so wie die Pläne Palpatines, und dass dieser seine wahren Eigenschaften und Ansichten verborgen halten kann. Den Zustand seines Körpers in AOTC und ROTS sind nicht übersehbar. Jedwege Meinung, dass die Macht selbst die optischen Wahrnehmungen trübe, kann ich nicht für voll nehmen. Vor allem, da die Macht dies auch nicht tut, weil das Volk, wie du schon sagtest, Palpatines Aussehen verfolgten.

ToNIC schrieb:

Du hast mich nicht ganz verstanden, Minza.

Ich wäge ja nicht ab, dass es Lucas´ Idee war, dass Palpatine von der Macht zerfressen wird. Aber nach Episode 2 hat er sich anscheinend für irgendeinen anderen Weg entschieden.

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Ne, das hab ich schon verstanden. Ich wollt nur nochmal die Aspekte erläutern, die dieses Thema umringen.

Warum Lucas das in Episode II und III so gemacht hat, weiß ich nicht. Ich habe in noch keiner Doku oder keinem Interview (egal ob mit ihm selbst oder einem seiner Lakeien) eine Erklärung gehört.

Ich kann nur mutmaßen und wenn du meine Vermutung hören willst, dann ist das die Sache mit der Metaphorik: Lucas wollte hier einen erneut gestärkten Palpatine zeigen, der am Anfang der Kriege wegen seinem gesundheitlichen Zustand für Mitleid und Sympathie gesorgt hat.

Wie wurde es dem Volk denn erklärt, nachdem man sah, wie Palpatine im Höhepunkt der Klonrkiege aussah? Hat er sich sein Gesicht straffen lassen?

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Ich muß hier einige von mir falsch gesagten Sachen berichtigen... es wurde von offizieller Seite der Republik nie eine Krankheit des Kanzlers publik gemacht. Ganz im Gegenteil: sie wurde immer geleugnet:

HoloNews Volume 531 Number 52 schrieb:

Palpatine Health Rumors Denied

CORE NODE - Supreme Chancellor Palpatine is in great health, and has no plans to take an extended vacation prior to the Military Creation Act vote, said one the Chancellor's closest aides today. Sate Pestage, personal advisor to Palpatine, addressed the latest rumors regarding the Chancellor's health. "If he looks tired, it's because holding the Republic together is a tiring job. He's working day and night to deal with the Separatist issue, but his health is up to it. He has the energy of a man half his age," said Pestage.

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Quelle

Insofern wissen viele, daß Palpatine gesundheitlich nicht aufm Dampfer ist und sehen ihr Wissen in solchen Artikeln noch bekräftigt.

Daß Palpatine dann wieder genesen ist? Warum sollte das die Leute verwundern? Ich habe schon viele Leute gesehen, die wie ne wandelnde Leiche aussahen und die hatten nur ne Grippe oder so. Ne Woche später waren sie das strahlende Leben, die Falten waren verschwunden, sie hatten Farbe im Gesicht etc

Und das nun auf die medizinischen Möglichkeiten der GFFA übertragen... imo keine Probleme.

Den Satz "The dark side clouds everything" verstehe ich viel mehr so, dass die Macht alles mentale und nicht-sichtbare, sondern nur fühlbares verschleiert.

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Genauso wie die Macht aber Gedanken beeinflussen kann, kann sie auch direkt Gegenstände manipulieren. Einen Stein levitieren zum Beispiel.

Also ist es doch nichtmal so abwegig, daß man mit bestimmten Techniken auch eine Illusion verwenden kann, um etwa ein Gesicht zu verschleiern.

Wie gesagt: seit langem im EU etabliert und gerne genutzt ^^

Mich würde mal in dem Zusammenhang interessieren, wann und wo genau diese "Macht-Maske" erstmals Erwähnung fand.
Bis weit in die 90er hinein habe ich eigentlich schon recht SW-Zeugs - auch EU - gelesen, aber davon hab ich noch nie gehört.

C.

Zum erstenmal kam dieses Konzept 1991 ins Spiel... Illusionen, die man mit Hilfe der Macht erzeugt. "Dark Empire" war hier das erste Buch/Comic, indem eine solche Technik angesprochen wurde. Danach kam sie auch in "Tales of the Jedi" und anderen Quellen zu Sprache.

Wobei wir auch schon in den Filmen eine Illusion der Macht sehen: in der Höhle auf Dagobah, in der Luke dem Ebenbild Vaders (und letztendlich sich selber) gegenübertritt.

Also ich hab von der Macht Maske das erste mal puhh lasst mich schätzen....so um die 1997 müsste das gewesen sein. Dann zu Episode 2 zeiten habe ich mal ne Theorie gelesen, die teilweise bestätigt worden sein soll.
Ich versuch sie ma zu erläutern.

Also sie hat ähnllichkeit mit der von Minza erwähnten Theorie, die sich auf die stärke der Jedi bezog. Nur die hier spielt sich ganz und gar um Anakin.

Also Palpatines aussehen richtet sich nach seiner Stärke, In Episode 1 war Anakin noch ein Kind und konnte die Balance der Macht kaum beeinflussen. Dort sah Palps richtig frisch aus.
In Episode 2 war Anakin schon sehr mächtig aber noch auf Seiten der Jedi und zog somit die Macht mehr auf die Helle seite ( zog die macht is ein blöder ausdruck, die Helle seite ist dadurch Präsenter oder so)
In Episode 3 is Anakin ja relativ hin und her gerissen, er fällt immer mehr der DUnklen seite zum Opfer und Palps gehts dadurch wieder besser.
Die Theorie bezog sich noch auf die alte OT version in der das Bild von Palps noch nciht von Ian darrgestellt wurde, die rede is von der Hologrammszene in TESB aber sie passt auch auf die 2004er version.
VAder ist in TESB noch ziemlich "Dunkel" und auch da sieht palps besser aus. in ROTJ ist Vader nicht mehr ganz davon überzeugt, sein innerer Konflikt kommt ans licht und Palps gehts schlechter. Das ist meine Meinung, und wenn ich ehrlich bin hab ich mich immer gefragt wieso Palps so richtig alt aussieht, bis ich vom Zerfall hörte das war noch bevor ich 97 was von der Macht Maske hörte. da hab ich das auch so interpretiert das er von der macht Zerfressen ist.
Als 1999 TPM rauskam dachte ich mir ziemlich schnell das Palps so eine benutzt.

Is meine meinung. wenn ich den Link wiederfinde zu der Theorie, dann stell ich ihn hier rein

Modal Nodes schrieb:

Ich vermute GL hat für EP3 einfach einen anderen Maskenbildner engagiert, und wir machen uns einen Kopf über etwas was die Bits nicht wert sind...

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Zumindest halte ich Dein Argument für den Unterschied seines Erscheinungsbildes von TESB zu ROJ für richtig.
GL hatte mit Sicherheit zu Zeiten der OT nicht an irgend so einen Macht-Maske-Kram gedacht.

Bei der PT sieht das, denke ich, schon etwas anders aus.
Vielleicht wollte GL einfach nur eines darstellen:

Palpie sah wg. seiner langen Zugehörigkeit zur dunklen Seite schon länger so "verschrumpft" aus.
Durch seine natürliche Alterung kamen in AOTC/ROTS dann die grauen, weißen Häärchen/Haare dazu.
Durch den Zweikampf mit Windu konnte er aufgrund der Heftigkeit des Kampfes seine "Machtmaske" nicht mehr aufrecht erhalten.
Und nach der Sith-Revolution sah er dann auch keine Veranlassung mehr, die Bevölkerung mit einem seriösen Erscheinungsbild zu täuschen. Im Gegenteil, er konnte sein eigentliches Aussehen jetzt als Folgeerscheinung des Putschversuches der bösen Jedis zur Schau stellen.

Sir Hansiolo I. schrieb:

Zumindest halte ich Dein Argument für den Unterschied seines Erscheinungsbildes von TESB zu ROJ für richtig.
GL hatte mit Sicherheit zu Zeiten der OT nicht an irgend so einen Macht-Maske-Kram gedacht.

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Warum sollte er auch? Palpatine läuft da ja auch "in natura" rum

Bei der PT sieht das, denke ich, schon etwas anders aus.
Vielleicht wollte GL einfach nur eines darstellen:

Palpie sah wg. seiner langen Zugehörigkeit zur dunklen Seite schon länger so "verschrumpft" aus.
Durch seine natürliche Alterung kamen in AOTC/ROTS dann die grauen, weißen Häärchen/Haare dazu.
Durch den Zweikampf mit Windu konnte er aufgrund der Heftigkeit des Kampfes seine "Machtmaske" nicht mehr aufrecht erhalten.
Und nach der Sith-Revolution sah er dann auch keine Veranlassung mehr, die Bevölkerung mit einem seriösen Erscheinungsbild zu täuschen. Im Gegenteil, er konnte sein eigentliches Aussehen jetzt als Folgeerscheinung des Putschversuches der bösen Jedis zur Schau stellen.

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Warum kommt mir diese Erklärung nur irgendwie bekannt vor... da muß ich mal nachforschen

Minza schrieb:

Warum sollte er auch? Palpatine läuft da ja auch "in natura" rum

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....ohne das er sich groß Gedanken über die eigentlichen Ursachen seines Erscheinungsbildes gemacht hat. Warum sollte er auch? Schließlich wollte er nur einen gemein aussehenden Bösewicht haben, der irgendein Geheimnis verbirgt. So ähnlich wird es mit Vader auch gewesen sein.

Warum kommt mir diese Erklärung nur irgendwie bekannt vor... da muß ich mal nachforschen

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Kann sein, dass ich das irgendwo schon mal so erwähnt habe.

Sir Hansiolo I. schrieb:

....ohne das er sich groß Gedanken über die eigentlichen Ursachen seines Erscheinungsbildes gemacht hat. Warum sollte er auch? Schließlich wollte er nur einen gemein aussehenden Bösewicht haben, der irgendein Geheimnis verbirgt. So ähnlich wird es mit Vader auch gewesen sein.

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Darüber könnte man jetzt diskutieren. Ich kann mir schon vorstellen, daß Lucas schon 1979 für Empire einen durch die Dunkle Seite zerfressenen Tyrannen wollte. Letztendlich ist es ein klassisches Element vieler Märchen, daß das Böse entstellt ist... oft eben, weil es "böse" ist.

Kann sein, dass ich das irgendwo schon mal so erwähnt habe.

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Natürlich... so wirds sein Vielleicht ist das auch nur so, weil es meine Theorie war, die ich gestern in genau diesem Thread geschrieben habe und du etwas ähnliches nie von dir gabst. Aber du kannst gerne dich und mich verwechseln. Solange du nicht andersweitig den Bezug zur Realität verlierst ^^