Schüler läuft in Emsdetten Amok

Crimson · 13. Dezember 2006

Uwe Schünemann, Innenminister Niedersachsens, hat in der Verbotsdebatte jetzt nachgelegt und schickt sich offenbar an, seinen bayerischen Amtskollegen noch zu übertreffen.

Beängstigend vor allem dieser Satz:

Denkbar ist nach dem niedersächsischen Entwurf ein Zusatzabsatz, der Besitz und Nutzung von Killerspielen unter Strafe stellt. Wer sie sich beschaffe oder solche Spiele anwende, "wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft". Das wäre konkreter als in der bayerischen Forderung.

Damit würden solche Spiele faktisch auf eine Stufe mit Kinderpornographie gestellt, welche bislang die einzigen Medienerzeugnisse sind, deren Privatbesitz in Deutschland strafbar ist.

C.

Darth Mund · 13. Dezember 2006

Mich macht die Ignoranz und Dummheit dieser Innenminister richtig wütend. Sollen Sie dem Beckstein lieber sein Bier verbieten, denn viele Straftaten werden unter Einfluss von Alkohol begangen. :mad:

Muss ich irgendwann ein paar meiner Videospiele wegschmeißen?

Was glaubt ihr, hat der Gesetzesvorschlag eine realistische Chance im Bundestag Gesetz zu werden?

Callista Ming · 13. Dezember 2006

Das ist echt dreist. Ich mein 98% dieser Spielebesitzer sind unbescholtene Bürger, die außer ein paar Strafzetteln, für schnelles Fahren oder Falsch-parken nie mit dem Gesetz in Konflikt gekommen sind. Und denen will man derart über den Mund fahren? Die will man wegsperren? In eine Zelle mit Vergewaltigern, Schwerverbrechern und anderen? Das ist sowas von absurd....

Darkdream · 13. Dezember 2006

@Callista - sorry wenn das falsch rüberkam aber ich wollte Dich mit Sicherheit nicht massakrieren

Talon Karrde · 13. Dezember 2006

Callista Ming schrieb:
Das ist echt dreist. Ich mein 98% dieser Spielebesitzer sind unbescholtene Bürger, die außer ein paar Strafzetteln, für schnelles Fahren oder Falsch-parken nie mit dem Gesetz in Konflikt gekommen sind. Und denen will man derart über den Mund fahren? Die will man wegsperren? In eine Zelle mit Vergewaltigern, Schwerverbrechern und anderen? Das ist sowas von absurd....

Ich fürchte Kern des Pudels ist (u.A.) dass die Herrn und Damen Politiker sich dessen überhaupt nicht bewusst sind.

Vielleicht sollte man denen ja mal ne Statistik vorlegen. Verkaufszahlen sogenannter Killerspiele im Vergleich zu Amokläufen? :verwirrt:

Hmm... neee.... glaube das würden sie so schnell sie können wieder verdrängen.

g~izzel · 13. Dezember 2006

Skreej schrieb:
Zielen und Abdrücken sind zweierlei. Richtiges Zielen ist mit einer Waffe wesentlich schwerer als mit einer "Maus".

dass das abdrücken einer waffe schwerer ist als das ziehlen hab ich nicht bestritten. ich sagte lediglich, dass das zielen nicht allzuschwer ist und das wenn man in einem vollem klassenzimmer ein treffer gut möglich ist.
eine maus ist keine waffe, aber der lauf einer waffe in richtung eines meschen richten, erfordert keine schlung in umgang mit waffen.

Skreej schrieb:
Nur vorm Computer kann man einen "erfolgreichen" Amoklauf jedenfalls nicht "trainieren".

doch, die vorgehensweise. sebastian b. hat dafür extra seine schule detailgetreu am pc erstellt und sich so auf seinen amoklauf vorbereitet. richtiges schießtrainig ist ist am pc natürlich nicht möglich, da hast du recht.

Darth Mund schrieb:
Was glaubt ihr, hat der Gesetzesvorschlag eine realistische Chance im Bundestag Gesetz zu werden?

unwahrscheinlich, allein die ausstehenden strafen für den besitz von "killerspiele" sind schon lächerlich.

lg g~izzel

Crimson · 13. Dezember 2006

Darth Mund schrieb:
Was glaubt ihr, hat der Gesetzesvorschlag eine realistische Chance im Bundestag Gesetz zu werden?

Schwer zu sagen. Zwar hat Justitministerin Zypries erst kürzlich erklärt, daß die bestehenden Regelungen ausreichend seien, aber im Koalitionsvertrag ist ein Passus über die Prüfung eine möglichen Verbots von "Killerspielen" enthalten, über den sich Union und SPD relativ einig sind und auf den sich Beckstein und Schünemann jetzt auch bei ihrer Gesetzesinitiative berufen.

C.

Detch · 13. Dezember 2006

Darth Mund schrieb:
Muss ich irgendwann ein paar meiner Videospiele wegschmeißen?

Ich werf ganz bestimmt keine Spiele weg. Ich werd auch weiterhin Killerspiele kaufen und spielen.

Was glaubt ihr, hat der Gesetzesvorschlag eine realistische Chance im Bundestag Gesetz zu werden?

Vielleicht. Ich könnte es mir vorstellen. Aber wie ich letztens zitiert hab, würde das dann wohl durch die EU aufgehoben werden, wenn die Industrie am Europäischen Gerichtshof klagen würde.

Darth Mund · 13. Dezember 2006

Detch schrieb:
Ich werf ganz bestimmt keine Spiele weg. Ich werd auch weiterhin Killerspiele kaufen und spielen.

Ich würde meine Spiele außer Frage auch nicht wegwerfen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass bei einem Verbot ausländische Versandhändler keine in Deutschland verbotenen Spiele mehr versenden werden, vor allem dann nicht wenn saftige Geldstrafen drohen. Bisher war es für mich nie ein Problem aus der Schweiz oder Österreich in Deutschland verbotene Spiele oder Spielefassungen per Postweg zu erhalten, ich hoffe das ändert sich nicht.

Talon Karrde · 13. Dezember 2006

g~izzel schrieb:
doch, die vorgehensweise. sebastian b. hat dafür extra seine schule detailgetreu am pc erstellt und sich so auf seinen amoklauf vorbereitet. richtiges schießtrainig ist ist am pc natürlich nicht möglich, da hast du recht.

Das ist mir neu. Woher hast du das?

Seth Caomhin · 13. Dezember 2006

g~izzel schrieb:
doch, die vorgehensweise. sebastian b. hat dafür extra seine schule detailgetreu am pc erstellt und sich so auf seinen amoklauf vorbereitet. richtiges schießtrainig ist ist am pc natürlich nicht möglich, da hast du recht.

lg g~izzel

Das ist falsch, angeblich wurde die Schule mit 12 Jahren nachgebaut, eine CS Map. Es gibt keinen einzigen beleg dafür das er damit "trainiert" hat, was auch vollkommen unmöglich ist, man kann eine Taktik trainieren, aber weder schießen üben noch sonstwas, wie man sieht hatte dieses "training" wenn es überhaupt eins gab (was ja sehr fraglich ist) auch nichts bewirkt, es ist niemand ums Leben gekommen.

@DarthMund
Was wollen die denn machen? Den Zoll wegen "Killerspielen" verschärfen? Da wäre die EU aber mächtig sauer, die hat sowieso bei der Sache noch ein Wörtchen mitzureden

Darkdream · 13. Dezember 2006

Ich hoffe mal das ein solches Gesetz nicht durchkommt - fände es eine Frechheit und eine beschneidung meiner persönlichen Freiheit aber bei dem immer wieder auftretenden Rummel würde es mich nicht wundern wenn doch noch ein solches Gesetz käme - gelauert wird ja schon lang genug.

g~izzel · 13. Dezember 2006

Talon Karrde schrieb:
Das ist mir neu. Woher hast du das?

zum einen hab ich es in der bild gelesen und zum anderen hab ich das in den rtl2news gesehen. ich hätt dir ja einen link gegeben aber auf beiden seiten hab ich leider nichts gefunden.

Seth Caomhin schrieb:
Das ist falsch, angeblich wurde die Schule mit 12 Jahren nachgebaut, eine CS Map. Es gibt keinen einzigen beleg dafür das er damit "trainiert" hat, was auch vollkommen unmöglich ist, man kann eine Taktik trainieren, aber weder schießen üben noch sonstwas, wie man sieht hatte dieses "training" wenn es überhaupt eins gab (was ja sehr fraglich ist) auch nichts bewirkt, es ist niemand ums Leben gekommen.

also ich habs gelesen und gesehn, aber halt nichts mehr dazu im netz gefunden...

lg g~izzel

Miron Lora · 13. Dezember 2006

Ich habe manchmal das Gefühl als Einziger auf der Welt noch normal zu denken. Ich frage mich seit Jahren was "Killerspiele" mit solch einem Amoklauf zu tun haben.

Das Einzigste was bei dieser Sache schief hängt sind die Erziehung und Psyche der Amokläufer. Ich kenne so viele "Killerspiele" - Spieler, die das zumindest zeitweise sehr intensiv betreiben oder betrieben haben und komischerweise sind die alle normal. :eek:

Wenn ich solche Vorschläge für Gesetzesentwürfe höre, kann ich ich mir nur an die Stirn schlagen und mich fragen von was für Hohlköpfen unser Land regiert wird.
Da kann man nur noch kommentieren: Sucht die Fehler ja bloß nicht bei den Menschen, sondern ja bei allem anderen.

Sorry, ist sonst nicht so meine Art so inhaltlos mitzudiskutieren, aber irgendwann tut Dummheit einfach nur noch weh. Killerspiele verbieten. Am besten dann auch noch alle Action - und Kriegsfilme, was?

Annie · 13. Dezember 2006

Wenn ich diese Killerspiel Debatte schon höre.........
Das Problem liegt (wie schon erwähnt) ganz wo anders.

Alle Amokläufer (auch dieser Kerl aus Emstetten) sind doch im Grunde süchtig nach Aufmerksamkeit. Wenn ich schon diesen Looser Sebastian B. sehe, wie er sich mit Waffen präsentiert hat........
WIe ein Psychologe schon mal richtig benannt hat;
ohne Waffe bin ich nix, mit bin ich alles.

Talon Karrde · 13. Dezember 2006

g~izzel schrieb:
zum einen hab ich es in der bild gelesen und zum anderen hab ich das in den rtl2news gesehen. ich hätt dir ja einen link gegeben aber auf beiden seiten hab ich leider nichts gefunden.

also ich habs gelesen und gesehn, aber halt nichts mehr dazu im netz gefunden...

lg g~izzel

Da wie hier dank Woodstock bereits festgestellt wurde, dass zumindest von RTL und Bild Informationsschundluder betrieben wurde, mal eine Vermutung:

Man hat Bilder vom Map-Kit zu Halflive/CS zu sehen bekommen, mit welchem die Zocker ihre eigenen Maps erstellen können. Die Dateien die bei RTL geöffnet wurden stammten nicht vom PC des Burschen* und/oder stellen Teile der Black-Mesa-Base und keine Schule dar (absichtlich überspitzt). Dazu noch etwas blabla schwall schwall und die Tatsachen sind (mal wieder) vollkommen falsch dargestellt worden.

*Ich glaube auch kaum, dass die Behörden den Rechner des Burschen den Medien gegeben haben.

Ben · 13. Dezember 2006

Dann müssen wir aber auch Pac Man verbieten, jedes übergewichtige Kind wird dadurch zum Weiterfressen motiviert - hat es doch schon unendliche Anstrengung gekostet dem Krümmelmonster das Krümmeln zu verbieten, dieses blaue Etwas zeigt den US-Amerikanischen Kinder wie man zum 300kg Kampfkoloß mutiert (spezieller Dank geht an Pizza Hut, Mc Donalds und Coca Cola, welche dieses Unterfangen freundlichst unterstützten).

Tetris gehört sowieso auf den Index, das ist reinster Selbstmord für jeden Hypochonder. Pong ist grundsätzlich böse, den der virtuelle Ball ist rund, und wird geschlagen. Die Sonne ist auch rund und man schlägt die Sonne nicht, wo kommen wir denn dahin ?

Wundert mich eigentlich das in unserem Land, das wohl scheinbar auf Kriegsfuß mit der Spieleindustrie steht (haben die ihre Steuern nicht bezahlt ?), Greenpeace noch nicht auf den Barrikaden steht um Moorhuhn oder Sim City verbieten zu lassen, schliesslich lernt der Spieler in diesen gewaltverherrlichenden Games, wie er unschuldige Tiere mittels Gewehr töten oder die Umwelt mittels eigener Stadt vernichten kann.

Montross · 13. Dezember 2006

Für diesen Amoklauf gibt es x-andere Gründe. Da niemand (Behörden u.s.w.) die schuld auf sich nimt schiebt man sie auf die Killerspiele. "Wenn alle die Killerspiele spielen Amok laufen würden , wären die Strassen voller toten".

Marvel · 13. Dezember 2006

Callista Ming schrieb:
Das ist echt dreist. Ich mein 98% dieser Spielebesitzer sind unbescholtene Bürger, die außer ein paar Strafzetteln, für schnelles Fahren oder Falsch-parken nie mit dem Gesetz in Konflikt gekommen sind.

Würde es nicht so viele Spiele geben in denen man das Rasen und mittels des Autos gegen Gesetze verstoßen üben kann würden erst gar nicht so viele Leute gegen die Straßenverkehrsordnung verstoßen. Spiele wie "GTA" oder "Autobahnraser" gehören also verboten und die Besitzer dieser Spiele zu Geächteten erklärt.

Horatio d'Val · 13. Dezember 2006

Marvel schrieb:
Würde es nicht so viele Spiele geben in denen man das Rasen und mittels des Autos gegen Gesetze verstoßen üben kann würden erst gar nicht so viele Leute gegen die Straßenverkehrsordnung verstoßen. Spiele wie "GTA" oder "Autobahnraser" gehören also verboten und die Besitzer dieser Spiele zu Geächteten erklärt.

Kann ich nur zustimmen. Als passionierter und intensiver GTA-Zocker (sowie ehemaliger Soldat mit Waffenausbildung, der gerne geschossen hat) hat sich mein Verhalten drastisch verändert. Ich rase ohne Rücksicht auf Verluste, zerre Leute aus ihren Autos, um die Dinger zu klauen und baller wie ein wahnsinnger in der Gegend rum!

Aber mal meine Meinung dazu - es sind auf keinen Fall die Spiele, die diese kranken Typen dazu verleiten, Amokläufe zu begehen. Es ist grundsätzlich immer die Gesellschaft und das soziale Umfeld, welches Menschen zu dem machen, was sie sind oder was sie tun.

Wer etwas anderes behauptet ist - und das sage ich jetzt mit einer denke ich von mir ungewohnten Klarheit - ein Idiot, der sich oder seinesgleichen entweder von der Verantwortung freisprechen will, die er als Mensch oder als Verantwortlicher trägt oder tragen sollte. Jemand der es sich zu leicht macht und einen Sündenbock sucht, um abzulenken oder nicht viel arbeit zu investieren, diese Umstände zu bekämpfen oder gar nicht erst aufkommen zu lassen.

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