Tagespolitik allgemein

THX1138 schrieb:
Dankeschön.
Das ist ein Link zu einer theologischen Debatte zum Vergleich der Zehn Gebote in AT und NT und ein Link zum Grundgesetz, aber das ist in keinster Weise ein Antwort auf meine Frage.
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Einige der 10 Gebote findest du noch heute im geltenden Gesetz unserer Staates wieder, sei es im Grundgesetz oder auch Strafrecht. Außerdem stammen einige unserer sogenannten sozialen Normen aus den zehn Geboten und der Bibel. Natürlich gibt es auch Passagen (die ersten vier Gebote, die sich aufs Verhältnis zwischen Mensch und Gott beziehen), die mittlerweile überholt und irrelevant sind. Aber alles was danach folgst, findest du in aktuellen Rechtsschriften und in unserer Gesellschaft als Normen wieder. Ich hoffe, dass das als Antwort genügt. Bei so einem komplexen Thema gibt es unzählige verschiedene Sichtweisen, von denen keine wirklich vollkommen korrekt und wahr ist. Aber ich denke schon, dass unsere Gesellschaftsordnung auch auf religiösen Vorstellungen von Gerechtigkeit und Moral basiert, wie wir sie in heiligen Schriften wie der Bibel und den zehn Geboten finden. Und ich bin keinesfalls streng gläubig und ein religiöser Fundamentalist.
 
Clyde_ schrieb:
Jeab, das du nicht Differenzieren kannst zwischen Menschen die Sachbeschädigung betreiben die drauf stehen und Menschen die in friedlichen Demonstrationen für soziale Gerechtigkeit auf die Straße gehen oder als Partei im Bundestag dafür kämpfen. Für dich sind das alles böse linke...
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Look who's talking. Das sagt jemand der gegen jeden die Nazi-Keule auspackt, der nicht in das hysterische "AfD ist wie 1933"-Gekreische einstimmt.
 
Modal Nodes schrieb:
Look who's talking. Das sagt jemand der gegen jeden die Nazi-Keule auspackt, der nicht in das hysterische "AfD ist wie 1933"-Gekreische einstimmt.
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na ja was soll ich sagen?
Oh das 13 mal der VS, von 13 Ländern Material über die AfD geliefert haben das untersucht wird und man bis Ende des Jahres entscheidet ob die AfD überwacht wird?
Also so gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz falsch kann ich ja mit dem Gedanken das die AfD verfassungsfeindlich ist nicht liegen wenn sie selbst diesem Verfassungsschutz langsam sorgen macht...
 
THX1138 schrieb:
@Augustin: Gut, ich glaube wir meinten da was anderes. Sicher gibt es Gesetze, die mit biblischen Inhalten übereinstimmen, aber das ist ja kein explizites abschreiben. Wir halten ja Mord nicht für falsch, weil es laut Bibel falsch ist.
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Diesbezüglich finde ich Wikipedia als initialen Einstieg in die Thematik gar nicht so verkehrt. Ich habe mich gefragt, wo die Gebote "herkommen" bzw. wo sie abgeschrieben sind (;-)) und darüber hinaus, ob diese nicht sooo generisch sind als das diese Gebote (mit Ausnahme der angesprochenen "Götter"-Dinger) pauschal gesagt "überall" reininterpretiert werden kann, da es sich mehr um ethische Richtlinien handelt.. Das wird in diesem Absatz (und in dem davor) auf Wiki auf einer einigermaßen akzeptablen Flughöhe zusammengefasst https://de.wikipedia.org/wiki/Zehn_Gebote#Rechtsgeschichte . Das finde ich ganz interessant. Insgesamt würde mich die Fragestellung interessieren, was denn wohl mehr Einfluss auf unsere Rechtssprechung hat: 10 Gebote, Napoleons Code Civil (der mE noch in weiten Teilen die Basis für die Rechtsprechung in Europa und auch in DE liefert), Otto von Bismarck usw..
 
Agustin Prada schrieb:
Dass der Frontsänger auf Bewährung war, weil er an einer Randale beteiligt war und dabei ein Auto angezündet wurde, wusstest du noch nicht?
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Jo, die Sache mit dem Auto passierte, da war von der Band noch keine Rede. Zu der Zeit war Monchi in der Ultra- / Hooliganszene vom FC Hansa Rostock unterwegs, und das Polizeiauto ging in diesem Rahmen während einer Fussballrandale in Flammen auf. Nun ist die aktive Fanszene von Hansa sicherlich vieles, aber sicher nicht links, und schon garnicht linksextrem; dort neigt man doch eher der anderen Seite zu. Danach wäre mir nicht bekannt, sowohl der Sänger noch sonstjemand der Band daran beteiligt war, ein Auto oder sonstwas anzuzünden.

Agustin Prada schrieb:
Ich bin wirklich der letzte, der die Sexismuskeule schwingt und kein Verfechter der Political Correctness. Aber als linker Held und cooler aufgeklärter Typ, wie man sich als Mitglied dieser Band gerne mal hinstellt, sollte sowas dann eher nicht in der Vergangenheit vorgekommen sein. Auch wenn ich das Konzept dahinter verstehe: Erst für Schlagzeilen sorgen und ordentlich auf den Putz hauen, damit bekannt werden und dann später die politisch aufgeklärten Superhelden mimen. Ist ja nicht so, dass die Idee dahinter dumm ist.
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Jo, das ist natürlich ein absolut irres Konzept... man schrammelt als Schülerband ein paar Liedchen mit sexistischem Inhalt, um später mal ein Star zu werden. Ich glaube das Publikum, welches die Texte überhaupt mal zu hören bekam, dürfte sehr überschaubar gewesen sein, und Schlagzeilen hat man damit sicherlich auch nicht produziert, da die großen Gazetten idR nicht über Konzerte in irgendwelchen Jugendzentren in der ostdeutschen Provinz berichten, bei denen picklige Jugendliche vor ihren Freunden und 5 zahlenden Gästen auftreten.
Könnte vielleicht einfach daran liegen, dass man mit Mitte- /Ende 20 oder Anfang 30 gewisse Dinge, die man mit 17 oder 18 evtl. witzig fand einfach nicht mehr witzig findet, oder erkennt, dass das ziemlich dumm war, was man seinerzeit verzapft hat. Ich fürchte niemand kommt als "cooler, aufgeklärter Typ" auf die Welt. Wichtig ist eher, dass man irgendwann zumindest aufgeklärt wird, und von selbst erkennt, dass das Anzünden von Polizeiautos wegen eines abgesagten Fussballspiels oder das verzapfen von sexistischen Texten dann doch eher kontraproduktiv ist. Das macht einen dann auch wieder irgendwo cool...

FSF sind sicher keine Heiligen, und in ihrer Jugend waren einige Bandmitglieder das weißgott noch weniger. Und jetzt? Texte von Punkbands, die sich am Staat und an der Polizei abarbeiten gab es schon immer. Muss man nicht gut finden, liegt aber in der Natur der Sache, da man als Punk wohl eher keine so guten Erfahrungen besonders mit letzterer macht. Von FSF gibt es genau zwei Lieder, in denen das Verhältnis zur Polizei thematisiert wird. Ein älteres, welches nicht mehr gespielt und heute von der Band selbst als peinlich bezeichnet wird, und ein neueres, welche jetzt auch nicht sonderlich differenziert ist, aber weit entfernt von Texten, wie es sie in den 80ern z.B. von Slime, Normahl oder B.G.S. usw. gab.
Was inzwischen von AfD und Co. aus diesen zwei Liedern gemacht wird, ist hanebüchen, und dient wohl vor allem dazu, von den eigenen Schandtaten abzulenken, da wohl glaubt, endlich eine böse, böse Linksextremistische Band gefunden zu haben, die zu allem Überfluss auch noch Erfolg hat. Wie man von Rechts gegen diese komplett harmlose Band agitiert sagt jedenfalls mehr über die AfD usw. aus, als über die Band.
Ich sage jedenfalls es ist gut, dass es sie gibt, und solange alles was rechts von der CDU steht sich über sie aufregt ist eine solche Band auch bitter nötig. Was FSF in den letzten Jahren vor allem in der ostdeutschen Provinz bewegt haben ist jedenfalls aller Ehren wert, und genau das ist es, was das braune Volk stört, die leider viel zu oft meinten, in solchen Landstrichen die Deutungshoheit zu besitzen. Das lässt sich zumindest nicht von der Hand weisen, wie gerade der Fall Dessau wieder zeigt...

C.
 
Ich muss noch dazu einwerfen das die AfD zu Chemnitz und dem Konzert selbst "Die toten Hosen" mit einer Zeile aus Bonnie und Clyde zitiert hat, um zu belegen das die Hosen linksextrem wären...

Bonnie und Clyde...
Man fasst es nicht
 
Dark Igel schrieb:
Wir schießen 2 3 4 5 Bullen um.
Extrem Linksradikal! ^^

Ja natürlich völlig aus dem Zusammenhang gerissen. Das es sich auf Bonnie und Clyde bezieht sollte eigentlich klar sein.
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In der Theorie: Wenn du aber meinst "Die singen "Wir schießen 2, 3, 4, 5 Bullen um." und den Kontext weglässt - Crimson hat das ja am Beispiel von FSF so schön erklärt - kommt was ganz anderes raus.
Viele kennen diesen Text nicht, und damit erweckt man natürlich sehr schnell den Eindruck den man erwecken will.
 
Crimson schrieb:
Ich fürchte niemand kommt als "cooler, aufgeklärter Typ" auf die Welt.
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Da hast du recht. Allerdings stellen sich viele gerne so hin und vergessen ihre eigenen Fehler. Wenn ich mir zum Beispiel dieses komplett unlustige und Fremdscham auslösende Video mit dem Präsentkorb für den Verfassungsschutz anschaue, macht das schon den Eindruck, dass da wer auf ober cool und lustig macht. Aber gut.

Crimson schrieb:
Ich sage jedenfalls es ist gut, dass es sie gibt
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Wenn manche Menschen die Musik an sich gut finden und/oder inspiriert werden, selber eine Karriere in der Musik schaffen und sich irgendwo rauskämpfen zu können, dann schon. Das gilt für jedes Genre, so sehr ich die Musik persönlich auch hasse, wenn ich sie höre oder deren Anhänger zu Gesicht bekomme. Aber ansonsten sind FSFF für mich ekelhafte Heuchler, die politisch/gesellschaftliche komplexe Themen verdrehen, junge Leute fehlleiten und damit ihre Promo betreiben. Und nur weil man im selben Zug noch andere Extremisten 'bekämpft', macht das einen noch lange nicht zum Guten. Stalin war auch kein Held, weil er Hitler bekämpft hat und umgekehrt gleich zweimal nicht.


@Dark Igel : Die schießen zum Glück niemanden um, glaub mir.^^ Große Töne aus einem Musikstudio oder auf einer Bühne kann jeder spucken. Stell so einen Vogel mal vor einen ausgebildeten Polizisten, dann ist er ganz schnell ruhig. Aber das ist ja nicht deren Taktik, die gehen zu zehnt mit Feuerwerkskörpern auf einen los...
 
Agustin Prada schrieb:
Da hast du recht. Allerdings stellen sich viele gerne so hin und vergessen ihre eigenen Fehler.
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Machen FSF das denn? :zuck: Schau Dir mal den Film "Wildes Herz" an. Da geht es zwar weniger um die Band an sich, als um den Sänger. Dieser geht dort allerdings recht offen mit seinen Fehlern um, und beschönigt auch nix, was zB den Vorfall mit dem ausgebrannten Auto usw. angeht.

Agustin Prada schrieb:
Wenn ich mir zum Beispiel dieses komplett unlustige und Fremdscham auslösende Video mit dem Präsentkorb für den Verfassungsschutz anschaue, macht das schon den Eindruck, dass da wer auf ober cool und lustig macht.
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Nee, die Aktion mit dem Präsentkorb war natürlich vollkommen ernst, und keineswegs lustig, oder auch nur lustig gemeint. :rolleyes:

Agustin Prada schrieb:
Aber ansonsten sind FSFF für mich ekelhafte Heuchler, die politisch/gesellschaftliche komplexe Themen verdrehen, junge Leute fehlleiten und damit ihre Promo betreiben.
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In wiefern "heucheln" sie denn? :verwirrt: Im Übrigen ist es seit jeher die Aufgabe von Rock- und Popmusik, komplexte Themen zu vereinfachen, und die arme, unverdorbene Jugend fehlzuleiten. Das taten bereits Elvis, die Beatles, die Sex Pistols, Alice Cooper, Kiss usw. :klugs Am besten Rockmusik verbieten, damit die Jugend auf dem rechten Weg bleibt.

Agustin Prada schrieb:
Und nur weil man im selben Zug noch andere Extremisten 'bekämpft', macht das einen noch lange nicht zum Guten.
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Man sollte vielleicht erstmal klären, wie "extremistisch" FSF überhaupt sind. Ich finde im Katalog der Band - abgesehen von den zwei Liedern, bzw. Textzeilen aus diesen zwei Liedern, an denen sich gerade jeder rechtsdrehende empörte Bürger hochzieht, ohne vermutlich jemals ein Lied geschweige denn ein ganzes Album gehört zu haben, nicht gerade viel, was auf eine explizit staatsfeindliche Gesinnung hindeutet. Gemessen an ihrem Engagement sind die inzwischen fast schon staatstragend, statt staatsfeindlich.

Agustin Prada schrieb:
Die schießen zum Glück niemanden um, glaub mir.^^ Große Töne aus einem Musikstudio oder auf einer Bühne kann jeder spucken. Stell so einen Vogel mal vor einen ausgebildeten Polizisten, dann ist er ganz schnell ruhig. Aber das ist ja nicht deren Taktik, die gehen zu zehnt mit Feuerwerkskörpern auf einen los...
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:facep::facep::facep:
Dir sagen jetzt Begriffe wie "lyrisches Ich", "Metaebene" und "fiktionale Inhalte" schon etwas, oder?! Du hast jetzt nicht wirklich geglaubt, dass Campino in der Tat davon träumt, 2,3,4,5 Polizisten zu erschießen, weil er in einem Lied über ein fiktives Kleinkriminellen-Paar, dass so leben will wie Bonny & Clyde, davon singt... :crazy

C.
 
Crimson schrieb:
:facep::facep::facep:
Dir sagen jetzt Begriffe wie "lyrisches Ich", "Metaebene" und "fiktionale Inhalte" schon etwas, oder?! Du hast jetzt nicht wirklich geglaubt, dass Campino in der Tat davon träumt, 2,3,4,5 Polizisten zu erschießen, weil er in einem Lied über ein fiktives Kleinkriminellen-Paar, dass so leben will wie Bonny & Clyde, davon singt... :crazy
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Nein, aber vielleicht hört das ja rein zufällig ein Idiot aus dem Schwarzen Block und fühlt sich dadurch gleich zwei mal motiviert, bei den nächsten Krawallen mit seinen Kumpels auf nen Polizisten Böller zu schmeißen :) Die Begriffe sagen mir schon etwas, weil ich sie aus Musikrichtungen kenne, wo man gerne mal etwas übertreibt und kontroverse Themen anspricht. Aber das sind für mich wenigstens keine Heuchler, die sich in der Öffentlichkeit als Moralapostel hinstellen.

Campino heult übrigens am aller lautesten, wenn andere Künstler aus anderen Genres mal etwas über den Strang schlagen. Das aber nur am Rande :)

EDIT: Zur Sache mit dem Präsentkorb: Mir klar, dass das lustig sein soll. Ist es aber aus meiner Sicht nicht so wirklich.
 
Zuletzt bearbeitet:
Agustin Prada schrieb:
Nein, aber vielleicht hört das ja rein zufällig ein Idiot aus dem Schwarzen Block und fühlt sich dadurch gleich zwei mal motiviert, bei den nächsten Krawallen mit seinen Kumpels auf nen Polizisten Böller zu schmeißen :) Die Begriffe sagen mir schon etwas, weil ich sie aus Musikrichtungen kenne, wo man gerne mal etwas übertreibt und kontroverse Themen anspricht. Aber das sind für mich wenigstens keine Heuchler, die sich in der Öffentlichkeit als Moralapostel hinstellen.
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Okay, um das jetzt mal zu sortieren. Künstler, die sich gesellschaftlich engagieren, sind allesamt Heuchler, wenn sie im Gegenzug Zeilen texten, die eventuell von Idioten aus dem "schwarzen Block" missverstanden werden könnten. Im Gegenzug sind andere Künstler, deren gesellschaftliches Engagement möglicherweise darauf beschränkt, im Internet eine dubioses Fitnessprogramm feilzubieten in einer Tour davon "singen", dass Frauen allesamt Bitches sind, die man "wegfi**en" muss, Juden für das Böse in der Welt verantwortlich sind und sich brüsten, wieviele Knarren sie besitzen sind natürlich keine Heuchler, sondern real, und sie scharen auch nur Zuhörer um sich, die das ganz klar als Übertreibung und kontrovers erkennen, und natürlich niemals Frauen als Bitches bezeichnen, Juden hassen oder gewalttätig werden würden. Das beruhigt mich jetzt ungemein! :thup:

Du hast die Popmusik und das Biz wahrlich durchschaut, Respekt & weiter so! :clap:

C.
 
Agustin Prada schrieb:
Du aber auch, wie der obige Text ganz besonders eindrucksvoll beweist :) Und das du große Bands wie die Beatles im Kontext mit Feine Sahne Fischfilet bringst :kaw:
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Na, Du Experte. Dann frag mal Deine Eltern oder Großeltern, wie deren Eltern auf die Beatles, die Stones oder Elvis reagiert haben. Ob diese Künstler heute als groß angesehen werden, ändert nichts daran, dass ihnen seinerzeit genau das vorgeworfen wurde, was Du heute FSF unterstellst, nämlich dass sie die Jugend verderben. So oft, wie die Jugend bereits durch Rock- und Popmusik verdorben wurde, müsste unsere Gesellschaft inzwischen bereits mehrmals implodiert sein, da aus den ganzen verdorbenen Jugendlichen ja im Leben nichts werden konnte. :zuck:

C.
 
Crimson schrieb:
Na, Du Experte.
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Ganz schön arrogant :D

Crimson schrieb:
Dann frag mal Deine Eltern oder Großeltern, wie deren Eltern auf die Beatles, die Stones oder Elvis reagiert haben.
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Mein Vater ist z.B ein ganz großer Fan. Diese Bands haben aber meines Wissens nach nicht Gewalt verherrlicht und kläglich versucht, sich in politische Themen einzumischen, von denen sie nichts verstehen.

Crimson schrieb:
was Du heute FSF unterstellst, nämlich dass sie die Jugend verderben.
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Wo hab ich das denn? :kaw: Ich hab nur gesagt, dass Bands mit solchen Texten und gelinde gesagt teilweise kontroversen Positionen nicht die Moralapostel spielen sollen. Wo du dann wieder mit der Leier des ach so bösen Hip Hop ankamst. Da seh ich ehrlich gesagt grad keinen Sinn dahinter.

Crimson schrieb:
müsste unsere Gesellschaft inzwischen bereits mehrmals implodiert sein, da aus den ganzen verdorbenen Jugendlichen ja im Leben nichts werden konnte. :zuck:
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Das du genau das selbe aber mit einem anderen Genre machst, fällt dir schon auf?
 
Agustin Prada schrieb:
Mein Vater ist z.B ein ganz großer Fan. Diese Bands haben aber meines Wissens nach nicht Gewalt verherrlicht und kläglich versucht, sich in politische Themen einzumischen, von denen sie nichts verstehen.
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Und trotzdem wurde diesen Künstlern vorgeworfen, sie würden die Jugend verderben. Elvis' Hüftschwung war in den 50ern der Untergang des Abendlandes, Beatleskonzerte führten regelmäßig dazu, dass ganze Saaleinrichtungen zu Bruch gingen, und die Stones stießen bei Moralaposteln mit Zeilen wie "Sympathy for the Devil" auf ungeahnte Aufmerksamkeit.
Und jetzt wüsste ich doch mal gerne, in welche politischen Themen, von denen sie nichts verstehen, sich FSF einmischen? :verwirrt: Mit Textstellen bitte, wenn's geht. :) Ich glaube die Bandmitgliedern haben zB in der mecklenburgischen Provinz genug Erfahrung mit Neo-Nazis gemacht, um darüber singen zu können.

Agustin Prada schrieb:
Wo hab ich das denn?
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Hm, mal kurz überlegen... :verwirrt:

Agustin Prada schrieb:
Aber ansonsten sind FSFF für mich ekelhafte Heuchler, die politisch/gesellschaftliche komplexe Themen verdrehen, junge Leute fehlleiten und damit ihre Promo betreiben.
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Agustin Prada schrieb:
Ich hab nur gesagt, dass Bands mit solchen Texten und gelinde gesagt teilweise kontroversen Positionen nicht die Moralapostel spielen sollen. Wo du dann wieder mit der Leier des ach so bösen Hip Hop ankamst. Da seh ich ehrlich gesagt grad keinen Sinn dahinter.
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Naja, könnte vielleicht daran liegen, dass Du Deine Argumentation was Metaebenen und lyrische Ichs damit zu unterfüttern meintest, dass Dir das aus "anderen Genres" durchauch bekannt ist. Das einzige Genre, welches in jüngerer Vergangenheit ob seiner Texte kontrovers diskutiert wurde, und über das sich auch Campino echauffiert hatte nunmal deutscher Gangsta-Rap ist. :verwirrt: Bei diesen Künstlern traust Du anscheinend zu, dass deren Hörer zwischen den Inhalten der Texte und der echten Welt unterscheiden können, aber ein harmloses Lied wie Bonnie und Clyde hingegen dazu führen könnte, dass irgendjemand Feuerwerkskörper auf Polizisten wirft. Ich fürchte fast, so schmale Bretter gibt es garnicht, dass man darauf kommen kann.

Agustin Prada schrieb:
Das du genau das selbe aber mit einem anderen Genre machst, fällt dir schon auf?
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Mach ich das? :verwirrt: Aber wenn die Jugend angeblich so leich fehlzuleiten ist, dann bin ich mir nicht sicher, ob Sexismus, Misogynie, Antisemitismus und Gewaltphantasien in der Popmusik tatsächlich so toll sind. Aber vielleicht bin ich auch inzwischen in einem Alter, in dem meine Oma die Stones schrecklich fand, oder mein Vater angesichts der Sex Pistols kopfschüttelnd das Zimmer verlassen hat... :sad:

C.
 
Cedrax Farlander schrieb:
Du redest auch über Themen von den du keine Ahnung hast und dagegen sagt auch niemand was ;)
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Das mag sein. Aber bin ich eine Person des öffentlichen Lebens? Profiliere ich mich dadurch irgendwie? Nö, ich sage ganz einfach was ich denke, genauso wie du und jeder andere hier. Andere schlagen hingegen aus ihren dämlichen Populismus Profit. Wenn du weiter polemische Angriffe gegen mich fahren möchtest, dann aber gerne per PN.



Crimson schrieb:
Und jetzt wüsste ich doch mal gerne, in welche politischen Themen, von denen sie nichts verstehen, sich FSF einmischen? :verwirrt: Mit Textstellen bitte, wenn's geht. :)
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Hm, mal überlegen. Da wäre zum einen mal dieses unsägliche Diffamierung des Verfassungsschutzes und mangelndem Verständnis davon, was diese Institution unter anderem auch für sie getan hat. Und das, weil man es scheinbar nicht so toll wegstecken kann, selber als Extremist entlarvt zu werden von ebenjener. Weil man die Gewaltenteilung des Staates nicht so super fand und „Die Bullenhelme, die sollen fliegen , Eure Knüppel kriegt ihr in die Fresse rein" unter anderem von sich gegeben hat. Das ist zwar schon neun Jahre her und ihnen heute "zu platt", aber wenn sie und ihre Fans sich tatsächlich so sehr für diese Zeilen schämen würden, würden sie auch nicht mehr gegen den Verfassungsschutz sticheln. Einem Bushido kaufe ich es genauso wenig ab, wenn er heute sagt, dass die Textzeilen von vor 15 Jahren heute gar nicht mehr gültig sind. Irgendwie spiegelt das nämlich schon wieder, was in solchen Hirnen vorgeht. Und du kannst sowas gerne mit den Beatles und den Rolling Stones vergleichen, die sich für Frieden statt für Gewalt eingesetzt und eigentlich durch herausragende Musik statt polemischem und lautem Geschrei geglänzt haben, aber erwarte nicht, dass ich das so stehen und mich dann von dir als ahnungslos abstempeln lasse.

Crimson schrieb:
Hm, mal kurz überlegen... :verwirrt:
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Mit jungen Leuten meinte ich ausdrücklich nicht nur Jugendliche in diesem Fall.

Crimson schrieb:
Naja, könnte vielleicht daran liegen, dass Du Deine Argumentation was Metaebenen und lyrische Ichs damit zu unterfüttern meintest, dass Dir das aus "anderen Genres" durchauch bekannt ist. Das einzige Genre, welches in jüngerer Vergangenheit ob seiner Texte kontrovers diskutiert wurde, und über das sich auch Campino echauffiert hatte nunmal deutscher Gangsta-Rap ist. :verwirrt: Bei diesen Künstlern traust Du anscheinend zu, dass deren Hörer zwischen den Inhalten der Texte und der echten Welt unterscheiden können, aber ein harmloses Lied wie Bonnie und Clyde hingegen dazu führen könnte, dass irgendjemand Feuerwerkskörper auf Polizisten wirft. Ich fürchte fast, so schmale Bretter gibt es garnicht, dass man darauf kommen kann.
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Bei den Leuten aus dem "Gangsta" Rap kann ich wenigstens teilweise verstehen, dass sie die harte Welt aus der sie zumindest in großen Teilen stammen, widerspiegeln und ihren Weg aus dieser heraus beschreiben und andere Leute damit motivieren, einen anderen Weg als die Illegalität zu suchen. Genauso wie es viele Stars in Amerika auch machen. Natürlich gibt es auch hier Negativbeispiele. Aber genauso verteufle ich nicht den gesamten Punk. Nur solche - ja genau - Heuchler wie FSF und Campino. Mit der Musik an sich hab ich gar kein Problem, das kann hören wer will.

Crimson schrieb:
Mach ich das? :verwirrt: Aber wenn die Jugend angeblich so leich fehlzuleiten ist, dann bin ich mir nicht sicher, ob Sexismus, Misogynie, Antisemitismus und Gewaltphantasien in der Popmusik tatsächlich so toll sind. Aber vielleicht bin ich auch inzwischen in einem Alter, in dem meine Oma die Stones schrecklich fand, oder mein Vater angesichts der Sex Pistols kopfschüttelnd das Zimmer verlassen hat... :sad:
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Wenn du dir da nicht so sicher bist, kannst du ja mal bei der tollen Band Feine Sahne Fischfilet anfangen :) Oder bei Campino, der ja offensichtlich auch unter etwas blasphemischen Gewaltphantasien leidet, und anderen gerne "auf die Fresse hauen" würde, so wie "es sich eigentlich gehört". Mal ganz ehrlich. Campino, der Strich in der Landschaft...guter Witz.
 
Agustin Prada schrieb:
Hm, mal überlegen. Da wäre zum einen mal dieses unsägliche Diffamierung des Verfassungsschutzes und mangelndem Verständnis davon, was diese Institution unter anderem auch für sie getan hat.
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Das mag man vielleicht anders sehen, wenn man mal selbst im Verfassungsschutzbericht aufgetaucht ist. Die Gründe, warum die Band in diesem stand sind ziemlich lächerlich, und inzwischen kaum nachvollziehbar. Und in welchem ihrer Stücke siehst Du eine "unsägliche Diffamierung" des VS? Mir fällt spontan eingentlich nur das Stück "Nur Applaus" ein, in dem es um den VS geht, und darin geht es darum, wie weit der VS in die Vorgänge rund um den NSU involviert war. Eine durchaus legitime Frage, wie ich finde, und weit weg von einer Diffamierung.
Und für das, was der VS für die Band getan hat, gab es ja immerhin einen lecker Geschenkkorb. :kaw:

Agustin Prada schrieb:
Weil man die Gewaltenteilung des Staates nicht so super fand und „Die Bullenhelme, die sollen fliegen , Eure Knüppel kriegt ihr in die Fresse rein" unter anderem von sich gegeben hat.
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Wenn Du schon den ganzen Text verlinkst, dann ließ ihn doch einfach mal durch. Zugegeben, dieser ist platt und sicher diskussionswürdig, aber bei weitem nicht das, was inzwischen daraus gemacht wird. Es geht darin eher um ein Ohnmachtsgefühl gegenüber staatlicher Gewalt, aber zittiert wird immer nur diese eine Zeile, weil diese nunmal triggert.

Agustin Prada schrieb:
Und du kannst sowas gerne mit den Beatles und den Rolling Stones vergleichen, die sich für Frieden statt für Gewalt eingesetzt und eigentlich durch herausragende Musik statt polemischem und lautem Geschrei geglänzt haben
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Jo, besonders bei den Stones ging es ja auf den Auftritten stets friedlich und gesittet zu. :rolleyes: Die herausragende Musik der Stones und der Beatles wurde seinerzeit übrigend ebenfalls als von nicht wenigen als "Geschrei" bezeichnet. Mein Vergleich bezog sich übrigens weniger auf die Inhalte, sondern auf die Tatsache, das Rockmusik schon immer ein schlechter Einfluss auf die Jugend attestiert wurde.

Agustin Prada schrieb:
Mit jungen Leuten meinte ich ausdrücklich nicht nur Jugendliche in diesem Fall.
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Äh... ja. :crazy

Agustin Prada schrieb:
Bei den Leuten aus dem "Gangsta" Rap kann ich wenigstens teilweise verstehen, dass sie die harte Welt aus der sie zumindest in großen Teilen stammen, widerspiegeln und ihren Weg aus dieser heraus beschreiben und andere Leute damit motivieren, einen anderen Weg als die Illegalität zu suchen.
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Aha. Und weil diese Illegalität und die Gewalt so schlimm waren werden diese Themen andauernd besungen und beschönigt. Aber wenn es Dir nur um den Weg aus der Illegalität geht, dann müssten Dir FSF ja auch gefallen. Der Sänger steckte in der Illegalität, hatte 2 Jahre auf Bewährung kassiert, (allerdings wegen Fussballrandale und nicht wegen linksextremistischer Straftaten) und hat mit der Musik einen anderen Weg eingeschlagen. Aber das sind ja alles "Heuchler".

Agustin Prada schrieb:
Aber genauso verteufle ich nicht den gesamten Punk. Nur solche - ja genau - Heuchler wie FSF und Campino.
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Jetzt erklär doch endlich mal schlüssig, inwiefern die besagten Personen bei irgendwas "heucheln"? :zuck: Weder die Hosen noch FSF haben je mit ihrer Einstellung zu Rechtsextremistmus und Rassismus hinter dem Berg gehalten, also wo ist ihr Engagement geheuchelt?

Agustin Prada schrieb:
Mit der Musik an sich hab ich gar kein Problem, das kann hören wer will.
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Ui, danke! :thup:

Agustin Prada schrieb:
Wenn du dir da nicht so sicher bist, kannst du ja mal bei der tollen Band Feine Sahne Fischfilet anfangen
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Hm, Sexismus, Frauenverachtung und Antisemitismus finde ich in deren Texten jetzt eher selten, und was Gewaltphantasien angeht ist es da doch auch er mau, um nicht zu sagen langweilig. :( Mal ehrlich... Bullen zurück nach Bayern schicken, tz... Slime sangen wenigstens noch von Mollis und und Steinen und Normahl wollten Bullen noch platt wie Stullen schlagen. :rolleyes:

Agustin Prada schrieb:
Mal ganz ehrlich. Campino, der Strich in der Landschaft...guter Witz.
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Ich wäre vorsichtig. Für eine fast 60-jährigen ist er in erstaunlicher körperlicher Verfassung, und diese kleinen, drahtigen Typen kämpfen oft unfair. :sad:

C.
 
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